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作者cloud7515 (殿)
看板miHoYo
標題Re: [原神] 所以 歷代海島 你最喜歡的是（推投）
時間Fri Aug 2 23:03:34 2024
直接貼米哈游今年在GDC演講的內容 在過去的三個夏季活動中，我們也遇到了意想不到的結果， 並吸取了許多慘痛的教訓。學到的最重要的教訓之一是，我 們錯誤地規劃了2.8版本的地圖大小和遊戲玩法複雜性。 事情是這樣的： 在1.6版本發布之後，我們得到了令人滿意的數據。在首周之 內，該地圖平均開箱比例是42%，這表明玩家們能夠流暢地通 過這張地圖上的內容。 然而，我們在一種錯覺下誤解了這些數據。考慮到玩家在金 蘋果群島上花費的時間佔該版本總活躍時間的17%，我們假設 未來的夏季活動地圖可以進一步在六週的時間裡給玩家帶來 娛樂，讓他們獲得沉浸式夏季體驗，而不是在一周的玩法之 後就感到無聊。 因此，在2.8版本中，我們決定加入更多的內容，包含4套玩 法機制，4組地牢和5個系列的世界任務。它的內容量是1.6版 本的兩倍，然而，世界結果卻低於我們的預期：在整個版本 週期，平均寶箱解鎖率和世界任務完成率都低於1.6版本。 社群回饋壓倒性地表明，該版本的玩法複雜性，加上在有限 的時間內完成大量內容的壓力，佔所有負面回饋的66%。總之， 儘管提供了更多的內容，但我們觀察到的結果並不令人滿意。 所以，為什麼？ 核心在於，玩家願意投入活動地圖的活躍時間是有上限的， 他們更喜歡以舒適的節奏參與內容。 我們的分析表明，到1.6版本時，玩家已經接近了這個上限。 因此，我們對未來夏季活動地圖活動時間增加的預測被證明 是不準確的。此外，由於玩家在固定時間限制下參加夏季活 動，內容量的增加加劇了他們感受到的壓力，導致了比我們 預期的更有壓力的體驗。 在反思了這些見解之後，我們確定了兩個主要的改進領域： 首先，我們認識到有必要對玩家喜歡的活躍時間進行更全面 的評估。另外，我們意識到不要低估活動時間限制引發的潛 在壓力。 對於3.8版本，我們精心設計了內容量、玩法時間、地圖大小 和玩法複雜度。事實證明，3.8版本的整體獎勵獲得率與1.6 版本的一致，遊戲內調查也表明，玩家發現3.8版本既放鬆又 令人愉悅。 所以這是官方證實的說法 -- Sent from JPTT on my SONY RX100M3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.60.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1722611017.A.F2C.html
推 lightdogs: 我覺得3.8整體獎勵取得的確相較之前舒服很多 尤其能夠 08/02 23:16
→ lightdogs: 知道寶箱在哪裡 08/02 23:16
推 Benson765421: 確實 08/02 23:17
推 Valter: 如果後來的寶箱探測在2.8就有就是神了 可惜 08/02 23:18
→ marlonlai: ptt重度玩家比例很高阿 通常都是抱怨內容少或太簡單 08/02 23:22
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/03 00:53
推 DemonElf: 比較舒服是有，但遊戲內容是否太多這方面，我只能說，玩 08/02 23:22
→ DemonElf: 家要是真的會嫌好玩的東西太多，那就不會有所謂的長草期 08/02 23:22
→ marlonlai: 像我前幾天才在hoyolab看到有人抱怨這次活動戰鬥太難 08/02 23:23
→ DemonElf: 米哈遊的遊戲動不動就進入長草期，恐怕不是只有PTT這邊 08/02 23:24
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/03 01:14
→ DemonElf: 明顯重度玩家比例較高才如此 08/02 23:24
→ marlonlai: 你就會看到真的有超輕度的玩家 連角色等級都不怎麼升的 08/02 23:24
推 sky070650: 雖然解謎很爛 可是莫娜島的星空在我心中還是第一名 那 08/02 23:24
→ sky070650: 個撥雲見日的呈現手法真的很棒 08/02 23:24
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/03 01:35
→ cloud7515: 人家後台數據就是支持他們做出3.8 然後做出差不多的4.8 08/02 23:32
推 DemonElf: 好喔，那就請繼續，我就看原神這樣下去是不是真的符合所 08/02 23:39
→ DemonElf: 謂的玩家反饋 08/02 23:39
推 w22519352: 2.8地圖很炫，但解謎又臭又長 08/02 23:40
推 Kroner: 關節痛就老人病 08/03 02:04
推 zxcv820421: 最主要就是他們要把地圖做限時阿 沒限時抱怨就少 08/02 23:40
推 tnl0716: 可惜了 2.8超頂 08/02 23:43
推 Valter: 限時就會有想要全蒐集的強迫症 羅盤還是很需要的 08/02 23:46
推 violette0809: 我也不懂為什麼地圖要做成限時 真的是浪費產能 08/02 23:49
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/03 02:17
→ violette0809: 怕容量太大就弄成像DLC一樣讓想玩的人再下載就好了 08/02 23:49
→ violette0809: 這麼用心做一大張地圖一個小版本就丟 真的好浪費 08/02 23:49
→ lightdogs: 我也覺得 08/02 23:51
推 gm79227922: 當時沒考慮那麼多吧 反正版本末了 根據上一次經驗也做 08/02 23:57
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/03 02:20
→ gm79227922: 成限時 08/02 23:57
→ iphone55566: 不限時那就是 缺新鮮感、放著不做、無法吸引暑假學生 08/03 00:00
→ iphone55566: 不就內文講的 你做決策就是取捨 端看你目標是啥 08/03 00:01
→ iphone55566: 2.8重度玩家沉浸了對啊 但大部分人不玩了 這可不行 08/03 00:03
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/03 03:02
→ Louta: 蛤 限不限時在活動當下為啥會有缺新鮮感的問題? 08/03 00:12
推 Allensert: 這問題不就跟為何體力上限只開到160一樣嗎 08/03 00:18
→ Allensert: 你可以有N個理由來證明只開到160有多合理 08/03 00:18
→ Allensert: 米哈游也可以用一個版本證明你的合理有多可笑 08/03 00:18
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 08/03 03:04
→ Allensert: 所以真不用幫米哈游特別想限時的原因 08/03 00:19
→ iphone55566: 對啊任何新圖放的當下都會有新鮮感 那沙漠解完了嗎 08/03 00:25
推 zorroptt: 限時就是用來希望能逼懶鬼（誤）動起來 回來玩一玩剛 08/03 00:36
→ zorroptt: 好接新版本吧 但老頭子走走路活動筋骨即可 2.8得跑起 08/03 00:36
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/03 03:07
→ zorroptt: 來 那就過份了 w 08/03 00:36
→ windnia: 我投給2.8，我是輕度玩家，可我沒覺得內容太多 08/03 00:53
→ windnia: 2.8只是難，又沒雷達 08/03 00:53
→ windnia: 證實為內容太多，就可以少花人力，少到沒缺點可挑 08/03 00:53
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/03 05:04
→ qqsheepu: 4.8一開始第一天比較讓人撐不下去..除了被妮露一抱 08/03 00:58
推 hutao: 話說回來這說明問卷是有用的，只是要能在大數據上看出來 08/03 01:00
推 sbdr: 推沙漠 XD 08/03 01:11
→ rp20031219: 這篇板上之前有貼過了 08/03 01:14
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/03 06:06
→ qqsheepu: 沙漠我回頭解 覺得是還滿有趣味性的..任務串劇情也不錯 08/03 01:16
→ qqsheepu: 不過很多人都是前面的任務以後再做吧 然後就沒做了 08/03 01:17
→ qqsheepu: 只有跟到3.8 4.8 但只覺得只是為了那原石去跑 沒啥感觸 08/03 01:20
→ asdfg0612: 沙漠的世界任務跟考據還是挺用心的 至少跟4.x比很明顯 08/03 01:35
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/03 09:27
推 ricky469rick: 我喜歡2.8 但我能理解有時間壓力很惱人 08/03 01:42
推 RONC: 你要考慮沙漠剛開的時候可沒有分層地圖這回事 08/03 01:53
推 tnl0716: 一個版本40天應該沒什麼時間壓力的問題吧 08/03 01:55
推 haoyin0105: 2.8玩玩直接退坑了 08/03 02:04
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/03 13:49
推 tim19131: 老樣子，滿意的多數人不會上來發文，不滿意的會。 08/03 02:10
→ Louta: 沙漠剛開又不是新不新鮮感的問題= = 08/03 02:13
→ iphone55566: 理解錯誤 我講的是沒限時你就會放 放久了就沒新鮮感 08/03 02:16
→ Louta: 放久就放久阿 會讓人放到不想跑是玩家的問題嗎? 08/03 02:17
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/04 19:14
→ iphone55566: 你到底是要聊"限時"這手段 還是要聊啥..沒看懂 08/03 02:18
→ iphone55566: 但推文顯然是要聊限時這個做法 你聊其他我就不參與了 08/03 02:19
→ qqsheepu: 只能說這沙漠讓人一開始肯跑下去的意願真的不太容易 08/03 02:19
→ qqsheepu: 但我是繼續跑下去後 覺得還挺有趣的就是 08/03 02:20
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/03 02:20
→ marlonlai: 沙漠是因為當時沒分層啦 再加上連三張黃澄澄 雖然有放 08/03 02:59
→ marlonlai: 新東西進來會讓人想換個風景 08/03 03:00
→ marlonlai: 還是會讓人想換風景 08/03 03:00
推 DemonElf: 舉沙漠的是想談什麼邏輯？沙漠的玩家反饋差是因為內容太 08/03 03:02
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/03 03:02
→ DemonElf: 多？還是因為限時？ 08/03 03:02
→ DemonElf: 如果想用沙漠來對照談2.8的海島，那反而沙漠後續官方更 08/03 03:04
→ DemonElf: 新了分層來改善玩家體驗，代表的是索引太差造成玩家進行 08/03 03:04
→ DemonElf: 遊戲困難體驗不佳 08/03 03:04
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/03 03:04
→ DemonElf: 2.8不去看官方的官腔說明的話，玩家的討論多數可見根本 08/03 03:05
→ DemonElf: 有類似的索引差的類似情況 08/03 03:05
→ DemonElf: 還是說，是不是表示2.8實際存在什麼問題官方並沒有掌握 08/03 03:07
→ DemonElf: 好，所以才會有到了沙漠還產出類似的設計問題 08/03 03:07
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/03 03:07
推 ufonba02: 嫌米哈游遊戲長草的一律建議體驗日廠遊戲的坐牢沈浸感， 08/03 03:13
→ ufonba02: 包含但不限於（gbf古戰、fgo手動周回關卡刷絆、馬娘 學 08/03 03:13
→ ufonba02: 偶跑劇本、音G打排名） 08/03 03:13
→ cloudkey: 2.8莫娜星空迷宮、皇女夜鴉都太令人印象深刻 08/03 05:04
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/03 05:04
→ cloudkey: 沙漠最頭痛是赤王系列要頻繁進地下， 08/03 05:07
→ cloudkey: 但熊熊會不知道去哪解 08/03 05:07
推 w22519352: 2.8海島跟沙漠一樣都是痛苦太多收穫太少，尤其2.8海島 08/03 06:06
→ w22519352: 還是限時，我跑完主線就放推了，根本沒有探索的慾望。 08/03 06:06
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/03 06:06
→ w22519352: 老米這份數據不就更證明，他們自以為的精美大地圖，但 08/03 06:06
→ w22519352: 配上超爛的地圖指引，多數玩家根本不想玩。 08/03 06:06
→ OAOb: 會改內容量 很好啊 那請問爛劇情從2.0開始什麼時候改 08/03 09:20
→ cloud7515: 劇情從2.0爛你不也一路玩下來了 足見沒必要改 08/03 09:27
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/03 09:27
推 dd810714: 解謎太複雜的確是2.8大缺點 但我很慶幸那時是新手也超 08/03 09:56
→ dd810714: 多熱情任務寶箱全清 深刻體驗原神關卡設計的有趣 08/03 09:56
推 Valter: 改在支線了吧 回頭想想支線幾乎都是一面倒好評 08/03 10:36
→ waterjade: 3.8劇情很舒服啊 2.8我還沒上島就放棄了 08/03 13:49
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/03 13:49
→ waterjade: 果然原神劇情就是要靠大眾臉NPC 08/03 13:49
→ ELZM: 3.8的確很舒服很放鬆 但是2.8內容比較多 可能那個時候米覺 08/03 14:49
→ ELZM: 得多塞內容玩家會爽吧 結果一堆人玩不完 08/03 14:49
推 luweber88: 沙漠的問題是 去年整個夏天你只有3片黃澄澄的沙漠 電子 08/04 19:14
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/04 19:14
→ luweber88: 中暑 08/04 19:14