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https://udn.com/news/story/6656/7972470 沈伯洋腦震盪用MRI遭控醫療浪費? 台大急診醫解答了 新國會昨天因國會改革五法爆發全武行,多名立委受傷被送至台大醫院急診室,準總統府 秘書長潘孟安等人深夜到院探視,其中民進黨立法委員沈伯洋從主席台跌落,出現腦震盪 症狀,接受核磁共振(MRI)檢查,卻遭醫師質疑濫用醫療資源。台大醫院急診臨床教授 李建璋表示,腦震盪急性期檢查方式以電腦斷層為主,但臨床醫師評估後,若患者神經學 症狀嚴重,仍會使用MRI檢查。 潘孟安昨天赴台大醫院急診探視後對外說明,沈伯洋意識仍然不清,等待MRI檢查結果。 李建璋說明,MRI多用於患者腦中風或有腦瘤的情況,腦震盪急性期臨床上會先以電腦斷 層(CT)檢查腦部是否有出血、有無顱骨破裂。 不過,李建璋表示,即使患者沒有腦內出血,後續仍可能會有神經白質變化等廣泛性軸突 傷害狀況,經醫師評估後,也會使用MRI檢查。另,若從2.5公尺以上高度跌下,醫師也會 較為謹慎,擔心頸椎受傷出現神經學症狀,會採取MRI方式檢查。 李建璋表示,腦震盪觀察時間以症狀為主要考量,若沒有症狀時,建議觀察6至12小時, 觀察患者延遲性出血狀況,過去曾出現患者起初意識清楚,回家觀察後半夜突然因蜘蛛膜 出血昏迷後猝逝的情況,甚至引發醫療糾紛,「若MRI檢查後發現狀況都正常,醫師也會 比較放心讓患者回家。」 有醫師質疑,MRI檢查耗時較長,不適合用在腦震盪這類急性患者身上,日後恐遭衛福部 健保署核刪點數。李建璋表示,CT檢查時間約3到5分鐘,MRI則需30分鐘,雖有差距但並 非外界所想耗時數小時,若醫師經過臨床判斷,考量患者危險因子、特殊神經學症狀等, 在病歷中詳實紀錄,就不需擔心被核刪。 心得: 看起來真的摔得很嚴重,還好照過MRI沒事,感謝沈伯洋老師用身體守護台灣民主。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.153.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1716040966.A.206.html
youngice: 哪個年代的醫師認知還在MR需要一個小時才做的完? 05/18 22:40
inshu: 為了政治解釋 不如閉嘴 05/18 22:55
meteorrain: 回去後突然SAH驟逝那個是一開始症狀不明顯,回去aneur 05/18 22:55
meteorrain: ysm破裂的吧 05/18 22:55
inshu: 排除DAI 真是笑死 05/18 22:56
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/19 07:54
meteorrain: 硬要拿出來講xd...而且若真是aneurysm首選也不會是MRA 05/18 22:56
meteorrain: 不過可以體會,這種正在風頭上的人,寧願檢查全都做了 05/18 22:58
meteorrain: 也不要miss 05/18 22:58
meteorrain: 核刪以後再寫就是了 05/18 22:58
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/19 09:30
yfhao: 先射箭再畫靶 05/18 23:23
charliedung: 尊爵不凡 05/18 23:26
rainsilver: 多做MRI可以幫助多加什麼治療嗎? 05/18 23:30
Sarasto: 一般民眾大概就是急診留觀12小時吧 05/18 23:37
Chricey: 關節痛就老人病 05/19 09:44
sigamo: 台大這次的公關危機小組可以廢了 05/18 23:41
holyhelm: 腸龜表示: 05/19 00:20
RealWill: 新聞再大一點,就會看到一堆在急診要求MR檢查頭部外傷的 05/19 01:07
nnsc: 看看過兩天會不會有腦震盪的病人來門診吵著要作MRI,臺大真 05/19 01:27
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/19 10:32
nnsc: 是扯中之扯,難道每個像立委這樣摔的都要作MRI 05/19 01:27
nnsc: 作CT就罷了還作MRI,還作腦加脊椎 05/19 01:28
loserfatotak: 1小時不是指檢查時間,是指當前位病人進去後下一位 05/19 06:15
loserfatotak: 病人能進去的時間,當沒人的空檔檢查室沒做事是不是 05/19 06:15
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/19 13:21
bkj123: 以後急診一堆人指著新聞當menu 點餐MRI ,謝謝教授指導 05/19 06:47
SSn: 杯具啊 這種解釋不如閉嘴…. 05/19 07:11
M105: 原來腦部創傷 做完MRI可以放心回家XDDD 05/19 07:20
cyp001: 哪來症狀嚴重啊? 被送醫都還不忘要緊握手機了 05/19 07:54
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 05/19 14:03
miarika123: 當時不是有說半夜副院長去探病結果人都跑光 05/19 08:09
super1314159: 順便做個PET跟雙鏡好了 要是不小心摔出癌症怎麼辦 05/19 08:10
yfhao: 樓上XD 05/19 08:46
giveUstars: 寧願直接說就是眾所關注的案件(VIP)所以特別謹慎 05/19 09:30
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/19 16:16
giveUstars: 硬要解釋不見得好... 05/19 09:31
med5566: 不就沒有evidence of unstable vital signs 當然一次MRI 05/19 09:44
med5566: 到位 05/19 09:44
med5566: 不知道一般人去台大醫院排MRI要等多久就是了 05/19 09:44
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/19 17:32
newsyho: 健保應該提告要求這種自己踏別人背爬高的行為而致傷就醫 05/19 10:25
newsyho: 的追討其所有費用 05/19 10:25
newsyho: 這明顯可追討沒追討的話,健保單位有什麼立場亂砍點值 05/19 10:26
twtw: 人家嘿咻學院出來 抗中保台 怎麼可能會有事 05/19 10:32
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/19 21:48
batike: 笑死 當年取笑狗民黨的那些側翼全部都贊成大黑熊了 05/19 10:50
youngice: 臺大影像醫學都沒人出來抱怨了,樓上一堆喊燒 05/19 13:04
aimlin: 民主的mri 05/19 13:15
miarika123: 影醫要抱怨啥 05/19 13:21
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/19 23:12
aimlin: 台灣的民主正受到嚴重的威脅 05/19 13:27
aimlin: 本來就要好好照料被邪惡勢力打傷的抗中義士 05/19 13:28
aimlin: 這是為台灣人民受的傷 05/19 13:30
mightymouse: 列入急診頭部受傷guideline 05/19 14:03
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/20 00:44
Dimitre: 人家是立委欸 自然享受待遇囉 05/19 14:16
Dimitre: 不服去集合立法院面試 下次當立委就是你 05/19 14:17
mangowater: 小草崩潰啦!人家急診醫師救美儀意見了 05/19 14:38
pippen2002: 什麼是嘿咻學院?!?? 05/19 16:16
Chricey: 5樓關節跟X一樣 05/20 08:58
MoWilliams: 這就算排MRI也沒人敢說不行吧 VIP想排有拒絕的理由? 05/19 16:19
YeezyBoost: 結果後來證實其實只是口誤 沒照MRI而是CT 05/19 16:39
YeezyBoost: 枉費一堆醫師大老精心想出來的解釋 05/19 16:39
chillybreeze: 一般民眾就是急診留觀,綠委做MRI才會有專家背書 05/19 17:32
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/20 11:27
shanyanyu: 台大發言人週末都在放假..? 05/19 18:00
charliedung: 該放假的時候就放假好啊 樓上是想整天凹人做事嗎 05/19 19:03
yfhao: 可見那些綠色大佬為了護航有多難看 05/19 20:25
joe1121111: 胡說八道、一般民眾輕微頭部外傷連brain CT都不一定會 05/19 21:48
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/20 11:59
joe1121111: 做了 05/19 21:48
ScaryDriving: 樓上太高估急診醫師了 叫叫切CT不是說假的 05/19 21:55
mark0204: 立委夾到手送急診才是正常吧 05/19 22:07
jjoonnyy: 只要有撞到頭,一律切CT自保 05/19 23:12
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/20 12:00
jjoonnyy: 以後VIP, 我要改MRI了 05/19 23:13
jjoonnyy: 這個時代,多說多錯, 安靜就好 05/19 23:13
m82: 沒意見,尊重現場同行的判斷,嘴人者人恆嘴之 05/19 23:46
silverowl: 我就切爆,沒在第一線遇到鬼的少在那邊嘴 05/20 00:44
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/20 12:34
Daedolon: 政治問題瞎掰一堆學術的東西真是辛苦了 05/20 01:15
john371911: 要的話切CT就好。MRI太過份了。希望被核刪。 05/20 07:44
youngice: 急診醫師說要切 鄉民大老一堆意見 05/20 08:19
miarika123: 最後不是證實沒切mri嘛 所以誰在唬爛 05/20 08:58
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/20 20:32
deltaz: 明明就非醫療考量,一句尊重現場醫師判斷就好,現在大老 05/20 09:13
deltaz: 們紛紛跳出來說的像非做不可,到時候民眾拿著大老們的尚 05/20 09:13
deltaz: 方寶劍斬急診醫師,誰敢不做 05/20 09:13
Daedolon: 笑死誰不認識一堆急診醫師 沒那麼偉大 05/20 11:27
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/20 23:36
Daedolon: 不然下次急專口試這種題目答急作MRI 看會不會過 05/20 11:31
classskipper: 一堆沒神外專還是急專的感覺都比急診跟神外還厲害呢 05/20 11:41
Daedolon: 對啊 下次急專考試這題的答案就是急MRI 哈哈哈哈哈 05/20 11:54
classskipper: 可是瑞凡,神外專主治醫師說這是合理的也,您還是多 05/20 11:59
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/21 07:44
classskipper: 去研究音響玄學比較好 05/20 11:59
baldeagle: brain CT常規切啊,反正又不是花我的錢,花時間力 05/20 12:00
baldeagle: 氣衛教健保又不會給比較多錢,幹嘛講那麼多話,輻 05/20 12:00
baldeagle: 射線也不是我在吃,核刪也不會扣薪水,不切是傻瓜 05/20 12:00
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 05/21 15:14
baldeagle: ,病情寫嚴重一點就好了,健保署又不會去看病人 05/20 12:00
Daedolon: 拿極端考量什麼都合理吧 他要做急大腸鏡也合理啊 “搞 05/20 12:05
Daedolon: 不好他大腸癌第四期呢!” 05/20 12:05
sls090: VIPXD 05/20 12:34
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/21 22:36
Hasegawa176: 可悲塔綠班 05/20 12:41
takeashot: 有些大佬被看不起也是剛好而已。 05/20 12:41
pippen2002: 路人笑爛 05/20 13:04
jumomo: 幹他媽的垃圾李建璋~ 這種屁話都講得出來~ 05/20 20:32
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/22 06:39
jumomo: 我看最需要最brain MRI的是李建璋才對啦...... 05/20 20:33
john371911: 同意樓上。他可能需要來Whole brain RT。 05/20 22:42
fgh: 聽說沒切MRI 如果你發現有人還在扯耍特權作MRI的話,那他就是 05/20 23:11
deltaz: 沒MRI,大老還說切MRI是必要合理的,那是不是叫回來切個M 05/20 23:36
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/23 19:03
deltaz: RI,要是出事沒診斷到怎麼得了,看到這個案例就想到當年 05/20 23:36
deltaz: 白海豚的護照案,一樣蠢 05/20 23:36
eric911116: 頭部外傷這題我模組考試就寫過了XD 05/21 03:55
cyp001: 真的 一開始還有有人扯mri必要性 好糗 05/21 07:44
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/21 07:44
paulhu0: MRI 應該是針對頸椎的 畢竟高處 如果有症狀確實會做MRI 05/21 13:49
paulhu0: 05/21 13:49
act7682: 一堆大聰明愛批評沒親眼看過病人的處置 05/21 14:10
jjoonnyy: 看起來應該很嚴重 今天包成這樣 05/21 15:14
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/21 15:14
Hasegawa176: 當醫師當成塔綠班就算了 這種狀況要先MRI 醫師證書回 05/21 17:05
Hasegawa176: 去燒一燒好嗎 05/21 17:05
zz45698: 笑死 波波都比你程度好 05/21 18:33
deltaz: 這案子網路資訊都很清楚了,看看到時候會不會有民眾要做M 05/21 22:36
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 05/21 22:36
deltaz: RI,又要賴給在野黨 05/21 22:36
sharkimage: 看起來應該變嚴重了 昨天開心參加520就職 今天卻用三 05/22 01:28
sharkimage: 角巾包頭 05/22 01:28
chillybreeze: 會用三角巾和雨衣包頭,切MRI很合理啊 05/22 06:39
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/22 06:39
Maxes: 沒做MRI,https://udn.com/news/story/6656/7977785 05/22 23:24
holyhelm: https://reurl.cc/nNmlbl 原來又是戴瑋姍造謠 害到台大 05/23 11:25
holyhelm: 官癌發作 05/23 11:26
weithebest: 浪費資源 05/23 19:03
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/23 19:03
pippen2002: sigamo: 台大這次的公關危機小組可以廢了 05/24 19:39