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作者xa9277178 (楓曦)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 到底台灣是男生太廢還是女生太強勢？
時間Mon Jul 7 11:45:41 2025
※ 引述《randyhwa (小康)》之銘言： : 最近台灣生育率又創紀錄的 : 也連續蟬聯世界最後一名很久了 : 說也奇怪，明明算是世界宜居名列前茅的好地方；大家結婚跟生育的動力卻越來越低，尤其是男女的分歧越來越大。 : 男生覺得現代男性很苦又要賺錢又要房要車還需要顧小孩老婆又都很強勢、女生覺得自己賺錢爽爽過就好也沒差.如果沒有遇到能夠讓自己輕鬆一點的，何必為了生育屈就自己生活品質降低。 : 講回來 : 台灣說薪水問題嘛 其實台灣領高薪的人還是不少、說房價問題嘛 台灣也不是最貴的那一層、說生活水平嘛 台灣生活水平一直都算不錯。比台灣條件差的多得是，那到底是什麼原因呢？ : 我自己30幾歲，大概前後7-8歲也就是25-40這個族群的；我發現其實男女生都有生育意願的比例還蠻高的。就是沒有開花結果。 : 到底是台灣男生太廢？ : 還是台灣女生太強勢？ 社會期待 育兒環境 經濟壓力 好高騖遠 國家認同 生活差異 大概這六個原因 講白了 這個社會偶像劇太多，每天高富帥 但多數人很普通，男生被期待PR99.9， 剩下PR99.8(?)達成不了女性期待 這也說明了女性的好高騖遠 「真的非常多女生夢想對象是白馬王子」 「錯誤認知自己的條件」 原則上 基本標準就是 你可以以不生小孩為預設去思考兩性關係 就可以降低標準 因為太多女性的出發點是：啊我要生小孩啊 蠻簡單的，你就預設你不生就好 你如果想生，又覺得要用這個點增加對男性的要求 那這就是你自己的問題 一人50%負擔 別把壓力轉嫁男生身上 尤其如果你完全不想工作 那麼一個主外一個主內本來就合理 但台灣社會太多那種 「打著女性要生小孩為出發點，強迫男生要PR99」 →結果自己不生 笑死 以前還可以嗆男生沒付出義務 現在男生已經都要當回1年兵 反而是女生對國家沒有義務貢獻 不然要立法30歲以前沒生育的女性部隊服役一年才公平 但這篇不是要戰男女 先別氣 然後 你不管是出門 逛街 餐廳 交通都會發現很多人對孩子不友善 除了百貨公司 要找到親子空間很困難 都市化嚴重的結果 一堆沒後援的顧不了小孩 我舉一個無後援父母親絕對感同身受的例子就好 「班上2個腸病毒就停課一周」 其實還不只腸病毒 更別說腸病毒對2歲以上小孩重症殺傷率還沒流感高 但大家就是鄉愿 政府也怕被罵 你一定有經驗 1歲以上的小小孩去托嬰 絕對有機會超過2周 或1個月都在家裡 要嘛他重感冒 要嘛學校停課 父母親只能一個工作 要雙薪 而且都要高專注度的工作基本別想 周間已經累得半死 周末更累 因為要24小時照顧小朋友 颱風假更是直接大加班 無人能協助 為什麼要雙薪? 因為這個社會單薪根本活不下去 六都都一樣 單薪就算超過平均薪水達到60K/月 一樣跟低收入戶差不多 如果你想買房子 基本上直接喝西北風 最後是我覺得兩個最重要的原因 經濟因素固然很重要 但我近年觀察到最多的還是 「我們為什麼要為了國家做什麼」 或是 「我們的國家到底是什麼，有未來嗎？」 不分政治偏好 現在的年輕人 基本上都對未來沒有什麼期待 不管是什麼藍白粉還是青鳥真的都是 大家都一直在等 哪天中國會打過來 抱持這種不確定性 結合你根本不知道這個地方是什麼 到底是中國還是台灣 中國或台灣有意義嗎? 我生小孩之後要為了什麼而存在? 所以，「先把我自己顧好」這就是多數年輕人的想法 我真的不是在嘴 你看以台灣為國家認同的一堆年輕人 根本都不生 每天都是潮流音樂 大港 滅火器 玻璃睪丸 可以約砲 夜店 演唱會 但不可能穩定下來結婚生孩子 這也引出了最後一個主題 就是「生活差異」 台灣現在的環境 就是 「爽」 爽就好 沒有什麼未來規劃和方向 大家都只想認真的圈錢 娛樂刺激給的那是豐富充足 輪迴大概就是 你一個月賺了3萬 聽演唱會 日本旅遊 約砲開房 儲儲手遊 饗饗吃一下 好了 月光 下個月繼續來 但真的很爽不是嗎 台灣確實提供這些生活毒品麻痺你 但你的生命就停滯在這裡了 不過你也不想離開 真的有過孩子的就會懂 至少在台灣 兩種生活結構差異巨大 我第一次當爸爸 覺得來到地獄 同一個時間買房 搬家 沒有熱水 孩子一個月出月中就感冒發燒掛急診 老婆乳腺炎 同時處理公司事務 「我已經記不得那一段時間具體發生什麼」 人生感受過最大的精神壓力除了當兵 大概就是這段時間 真的和沒有小孩的日子 差得太恐怖了 學習照顧孩子 應該是當前人生中 經歷過最挫敗 最痛苦 最艱難的時光 如果沒有人幫忙 我可以說 現在20-30歲 90%都會有同樣感受 所以女性會憂鬱症 超級正常 我是男生都快憂鬱症 只是因為傳統觀念 習慣把小孩丟給女生讓他一個人扛而已 總之 生孩子沒有明確的好處 你對這個土地也沒有未來期待感 更不知道為何而戰 藍白認為綠營賣台 綠營認為藍白會讓國家被統一 雙方的認知都是一樣 就是「絕望感」 生活差距巨大 但單身生活如同天堂地獄 錢賺得不夠多 可能連自己都養不活 不生 很正常 這個問題跨越的範疇真的太廣泛了 他不是什麼補助多少錢就能解決的問題 是要從根本去處理大大小小的人民困境 但顯然 我們在一個得過且過的列車上 越走越遠 但老話一句 反正引進印度人就好了 顆顆 雖然我也不知道人家為什麼一定要來 其實台灣雖然有錢 但競爭力也是越來越下降 真不一定東南亞國家都願意來當底層 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.218.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1751859944.A.297.html ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/07/2025 11:49:59
噓 abby2007 : 呃 你的同溫層是不是都在外送 07/07 12:11
你要不要先擔心自己一下 先生兩個壓壓驚?
推 getbacker : 等中國打過來？沒在中國生活過的人才會這樣想 07/07 12:13
推 yakummi : 政治不正確，幫補血 07/07 12:19
我盡量不針對特定族群 我只是說 如果你說愛台灣 那你要生小孩吧? 你說愛台灣 你是不是要服兵役 女生也可以自願入伍阿 這不是最直接的嗎? 阿你不當兵 也不生小孩 說愛台灣不是很好笑嗎 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/07/2025 12:41:17
推 kurenaiz : 認同 我身邊就有貼著光復高雄的人買著淘寶 罵柯的 07/07 13:12
→ kurenaiz : 人 07/07 13:12
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/08 12:33
→ kurenaiz : 看著抖音短片 身背潮牌 07/07 13:13
→ kurenaiz : 對很多人而言 未來沒有未來 為什麼要為國家付出生 07/07 13:13
→ kurenaiz : 命金錢養小孩 07/07 13:13
噓 eno4022 : 故意扯政治不可取 07/07 13:43
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/08 13:08
推 chalon : 是故意扯還是講大實話有些人不愛聽 不敢面對 07/07 13:46
推 leocat : 台灣會被你這種人害死，你根本不知道自己在幹嘛。 07/07 13:46
→ leocat : 我40歲2個小孩，最大的6年級，大兒子出生時家庭年 07/07 13:46
→ leocat : 收大概90，現在500。但是，其實年收90到500的生活 07/07 13:46
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 07/08 13:37
→ leocat : ，根本就沒有非常明顯的差異。你的這些煩惱，都是 07/07 13:46
→ leocat : 源自於你的無知跟好高騖遠。你要認清你的能力就只 07/07 13:46
→ leocat : 有這樣，要感恩生活，而不是滿懷憤恨，這樣你才能 07/07 13:46
→ leocat : 看見生活中的美好，然後才會開始進步。其實你到哪 07/07 13:46
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/08 14:18
→ leocat : 個國家都會處在你現在的困境，因為問題出在你自己 07/07 13:46
推 getbacker : 如果你在中國生活過，接觸過他們的農民工是過什麼樣 07/07 13:53
→ getbacker : 的生活，體會過講話留言前還要先自我審查是什麼感覺 07/07 13:53
不要再中國了 討論台灣就好了
推 momomom : 怎麼可能承認問題出在他們自己 07/07 13:54
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/08 14:46
→ getbacker : 我是不相信這樣還會覺得是台灣還是中國都無所謂 07/07 13:55
※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/07/2025 13:57:20
→ getbacker : 我自己體驗過 我是完全不會想讓小孩在那種環境長大 07/07 13:57
推 abbag : QQ 07/07 14:29
→ fookafook : 老婆乳腺炎+1 這個問題跨越的範疇真的太廣泛了+1 07/07 15:08
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/08 14:53
噓 getbacker : 其實就是現代人書念太多，特別是一堆人只是為了晚點 07/07 15:08
→ getbacker : 出社會而“躲”在學校裡，念著自己不喜歡而且也沒市 07/07 15:08
→ getbacker : 場價值的系所，有些還是念學店的冷門系所 07/07 15:08
→ getbacker : 畢業後又自以為受過高等教育，結果能從事的工作跟沒 07/07 15:10
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/08 14:59
→ getbacker : 唸大學的一樣，面對生活的無力只希望有救世主出現 07/07 15:10
推 kurenaiz : 這麼愛台灣該生一打棒球隊來增產報國吧 07/07 15:36
推 cincheerful : 無後援育兒，真的需要可以彈性工時或請假，否則父 07/07 16:53
→ cincheerful : 母雙方誰能臨時在小孩有突發狀況處理？ 07/07 16:53
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/08 17:09
推 james198978 : 同感 但年薪500會有500的困擾 困擾就是要為了小孩 07/07 18:21
→ james198978 : 放棄這些錢嗎？ 07/07 18:21
推 leav : 說的沒錯啊，推文到底在鴕鳥什麼，台灣照現況也只是 07/07 20:03
→ leav : 等死而已，還有臉說教 07/07 20:03
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/08 17:16
推 jfw616 : 藍白哪有認為綠營賣台？ 07/07 21:31
→ jfw616 : 藍白都嘛講綠營台獨 07/07 21:31
→ jfw616 : 藍白也對認同自己是中國人充滿期待 07/07 21:32
→ jfw616 : 只能講這是平行時空的台灣 07/07 21:32
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/08 18:08你的價值判斷不足 就不用試圖解讀別人的立場 一個人的水準有限 本來就沒有能力做理解 但還要自曝其短 就真的很有趣了 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/07/2025 21:48:18
推 cc281399 : 撐到國小就會越來越好了 07/07 22:12
→ benson502 : 現代人自己愛私人空間，小家庭又怪無後援，50年前 07/07 22:38
→ benson502 : ，全部住一起大小孩顧小小孩，一堆長輩能輪流顧小 07/07 22:38
→ benson502 : 孩 07/07 22:38
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 07/08 19:38
推 onininon : 推 只有百貨公司能去 07/07 23:00
噓 mark0204 : 好險我身邊的年輕人跟你認知的差很大 07/07 23:13
推 tn00210585 : 你說了說太多赤裸裸的現實面，但還是有人會扯別的跟 07/07 23:59
→ tn00210585 : 你爭雙贏 07/07 23:59
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/08 19:43
→ tn00210585 : *輸贏 07/07 23:59
→ abc3 : 自己水準有限 說別人判斷不足 呵呵 07/08 00:05
推 xox5678 : 明明一堆人說綠營賣台 07/08 00:31
→ xox5678 : 某樓腦子被三明治洗壞了 07/08 00:31
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 07/08 20:08
推 icecreamilk : 這就是台灣媒體還有教育造成的社會現象 07/08 00:38
推 transistor : 欣賞你願意說出你的想法，尤其是政治，像我就不想 07/08 00:55
→ transistor : 講，也不願意提了。乎然想到最近公司很多年輕的同 07/08 00:55
→ transistor : 仁都被叫去教召，前幾年都沒這樣過，今年特別多 07/08 00:55
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/08 21:36
推 A5343138 : 太誠實會被噓沒辦法，幫你補血，尤其有些人都說現在 07/08 01:16
→ A5343138 : 很棒未來很美好啥的，言行不一是要怎麼說服其他人啊 07/08 01:16
→ white777 : 講得很好啊 台灣育兒真的不友善 而且看不到未來會 07/08 02:18
→ white777 : 有什麼改進 07/08 02:18
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/08 21:57
噓 catwithptt : 一堆人分不清所謂誠實跟認知偏差 07/08 03:04
→ catwithptt : 笑死 難怪薩泰爾會有市場 07/08 03:04
推 ejnfu : 最好是年收90和500沒有明顯差異.. 光是養小孩花費就 07/08 05:01
→ ejnfu : 有感了 07/08 05:01
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/08 22:07
推 kurenaiz : 很好笑啦 台灣中位數就在那邊 07/08 06:51
→ kurenaiz : 年收500才生2個 那低於500的不用生啊 07/08 06:51
推 PHXD : 粗暴言論 07/08 06:54
推 ortaffa : 很真實，確實很多都這樣，就是因為太真實，所以有 07/08 06:54
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/09 00:34
→ ortaffa : 人不愛聽不想承認 07/08 06:54
推 meijer : 實話 但現在約泡有這麼嚴重嗎? 07/08 07:30
推 hitsukix : 真的懶的講了 40%喜歡怎樣就怎樣 07/08 07:45
推 caramelputin: 台灣親子館超多，怎麼會不友善？親子餐廳也超多，是 07/08 07:48
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/09 01:05
→ caramelputin: 什麼平行世界？ 07/08 07:48
→ caramelputin: 只是親子餐廳有些不太好吃而已。 07/08 07:52
噓 LMgogo : 90變500也太好笑 1%的人都不會有 07/08 07:56
推 ejnfu : 台灣光是人行道規劃和普遍社會風氣，就不可能說育兒 07/08 08:03
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 07/09 04:06
→ ejnfu : 多友善 07/08 08:04
→ ejnfu : 你帶小小孩去餐廳家長大概壓力山大 07/08 08:04
推 stayfoolish : 所謂的友善不光是親子館跟餐廳吧 連推車去公園都要 07/08 08:04
→ stayfoolish : 走車道上，走人行道還要被機車刷卡或閃違停車，過馬 07/08 08:04
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/09 04:10
→ stayfoolish : 路沒人要好好停讓，這種環境讓大家不想生剛好而已 07/08 08:04
→ ejnfu : 少子化嚴重下，不會有多少人願意同理父母帶小小孩的 07/08 08:05
→ ejnfu : 難處 07/08 08:05
→ ejnfu : 大家首先想到的是自己的權益，憑什麼要因為你生小孩 07/08 08:06
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 07/09 07:41
→ ejnfu : 讓我權益受損，或是受點委屈 07/08 08:06
→ ejnfu : 這想法沒錯，只是就不是育兒友善環境 07/08 08:06
推 ejnfu : 簡單來說就是對於小小孩的包容程度相對於國外有落差 07/08 08:08
→ yakummi : 因為有很多死小孩&帶著死小孩的恐龍家長的奇葩行徑 07/08 08:17
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/09 08:59
→ yakummi : 讓很多人留下負面印象 07/08 08:17
推 requiem555 : 這篇蠻寫實的，但已經有某族群的人崩潰了，一樓超 07/08 08:54
→ requiem555 : 急XD 07/08 08:54
→ Diaw0803 : 就養成機率太低阿 當然養出優秀孝順當然欣慰很爽 07/08 09:31
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/09 09:02
→ Diaw0803 : 但機率有多少XD 不如留下去自己爽 07/08 09:31
噓 nesibe : 你這篇錯了吧 07/08 09:42
→ nesibe : 總感覺領3萬那種才一堆綠共 整天自己都顧不好了只 07/08 09:43
→ nesibe : 會在那邊大罷免 07/08 09:43
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/09 09:11
→ nesibe : 你如果是圈子就知道 竹北新竹一帶幾乎沒有綠的 不 07/08 09:46
→ nesibe : 是藍就是白 年收生活差那麼多 只有那種30000咖反 07/08 09:46
→ nesibe : 正每天一樣廢 開打了干他屁事那種才會聽綠共的 07/08 09:46
推 hahano : 的確有了孩子的生活感覺跟沒有的差異很大，推分享 07/08 09:56
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/09 09:56
推 TZUKI : 嗆原po沒在中國住過不知道自我審查的人自己有住過? 07/08 10:01
噓 relaxinrelax: 你自以為人間清醒 實際上也是不關心週遭事情的人 07/08 10:22
推 celia0302 : 你說的很真實，只是每個人條件不同，觀念不同，有 07/08 10:24
→ celia0302 : 些人看見你的文字會反應激烈。 07/08 10:24
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/09 11:17
→ celia0302 : 無後援帶小孩根本就是地獄，看看周圍有生小孩的大多 07/08 10:26
→ celia0302 : 是有後援，有些還後援強大，出人又出錢，我們這種沒 07/08 10:26
→ celia0302 : 後援，就是讓自己入地獄。 07/08 10:26
推 nah : 推對未來的無力感 誰當權都差不多 大家只能現在 07/08 10:49
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/08 10:49
→ nah : 能撈就撈 07/08 10:49
推 r326326 : 推 07/08 10:51
→ samonella : 同溫層不同，我周遭同事幾乎都有小孩 07/08 11:25
→ samonella : 。不過你如果覺得人生絕望不生是對的 07/08 11:25
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/08 11:25
我有點疑惑這個跟同溫層有什麼關係 國家數據告訴你 就是沒人在生 你同溫層有沒有生 難道是國家數據有問題嗎? 尤其我看2025年最新數據 台灣最後一名的數據為1.1 也就是說 1個家庭平均有1個小孩 所以你同溫層的感受 沒錯 但你要知道我們在討論的世界最後一名的台灣 為什麼只有1.1
推 master32 : 所以同溫層不準啊,政府數據都跟你說少子化在加劇 07/08 11:35
推 doubleyellow: 你不要戳破大家的美夢啦！不婚不生，幸福一生！ 07/08 11:42
※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/08/2025 12:14:30 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/08/2025 12:16:05
推 paunch : 不生過太爽就是少子化主因 07/08 12:18
推 tcypost : 政治當然是重要的因素，現在的政府就是個巨嬰 07/08 12:18
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/08 12:18
→ tcypost : 人民要顧自己的小孩，還要花時間關心政治巨嬰的存在 07/08 12:18
→ tcypost : 四年選一次，照理說選完大家忙自己的事情去了 07/08 12:19
推 wholenew2018: 很寫實，有些時候真的蠻像地獄的 07/08 12:19
→ tcypost : 結果政府無力解決事情一直要人民24小時都要理他 07/08 12:20
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/08 12:20
→ tcypost : 如果政府不把自己當巨嬰，而是有擔當的成為巨人 07/08 12:21
→ tcypost : 相信人民會有更多時間休閒，打拼生活照顧後代 07/08 12:22
→ tcypost : 節目也不會爛成這樣，身心平衡後才可能家庭富足 07/08 12:22
我們現在身處的社會環境 積極一點說 就是自立自強 積極向上 為什麼呢? 因為全部都是你的問題哦 薪水不夠是你賺得少 覺得累是你能力不夠 買不起房是你抱怨太多 出身不好 什麼 都是你的錯 都是你的問題 我真的好不想 繳稅阿= = ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/08/2025 12:24:39
推 paunch : 樓上說說政府要做的哪些才是你心中的巨人？ 07/08 12:25
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/08 12:25
→ paunch : 你願意繳讓政府成為巨人的稅？ 07/08 12:25
我隨便講幾個吧 1.增加大眾交通運輸工具的親子區塊 2.增加臨時性的托育資源(包含周間和假日) 3.兩胎以上家庭買房5年寬限+超低息30年以上貸款 4.增設公共托育機構 5.提供婦女居家照顧孩子的基本薪資(媽媽24小時照顧國家未來棟樑，當然要薪水) 我隨便講幾個而已 我應該可以講幾十個吧 這些東西都絕對不困難，有沒有心要做而已 比如吧 一千億不要撥補台電 拿來照顧全職媽媽 免除2歲以下準公托育機構學費 說不定生育率可以提升0.1 至於為什麼要一直幾千億撥補台電 電費還是要漲價 你可以動腦思考一下 我也不想多講了 ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/08/2025 12:34:35
→ paopaotw : 腸病毒停課如果家裡有兩個以上的小孩要輪流停，真 07/08 12:33
→ paopaotw : 的會很崩潰。人行道也很有感，我牽兩個幼兒真的會 07/08 12:33
→ paopaotw : 不知道怎麼走...另外還有高房價也有影響 07/08 12:33
推 Chricey : 關節痛就老人病 07/08 12:33
交通問題我覺得台灣短期無解 只要台鐵不要一直撞車你真的要偷笑了 但...可能嗎? 我至今看不出台鐵公司化有什麼明顯的長進 卸任的交通部長位位高升 還佔各種國營肥貓缺 我的稅金... ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/08/2025 12:37:02
推 dadidi : 推這篇 07/08 12:36
推 ackon1978 : 你的言論太誠實 這樣搓到某些族群的泡泡 07/08 12:52
推 kurenaiz : 就有人在那邊自己同溫層 07/08 13:08
→ kurenaiz : 數據就是出生率世界低 07/08 13:08
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/08 13:08
→ kurenaiz : 這麼幸福怎麼沒人要生 07/08 13:08
推 MartyFriedma: 交通我是覺得長期也無解了 因為台灣人多數就是不ca 07/08 13:31
→ MartyFriedma: re 只想便宜行事 07/08 13:31
推 dorawang : 幸福指數跟出生率完全不相關吧？ 07/08 13:37
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/08 13:37
推 transistor : 台電問題無解，綠能利益就擺在那，誰會去推沒有油 07/08 14:09
→ transistor : 水的核電 07/08 14:09
推 tequila997 : 所以為什麼 世界強權喜歡搞爛落後國家 07/08 14:18
→ tequila997 : 就是這樣才有"人礦"可以用 07/08 14:18
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/08 14:18
推 ssttyy : 40%應該多生幾個，以後就都是自己人投票，想要誰當 07/08 14:24
→ ssttyy : 選就誰當選，不好嗎？ 07/08 14:24
推 kobebrian24 : 推這篇 已經生兩個了 但也確實對這個島絕望 07/08 14:29
推 lee200412 : 推，我怎覺得執政黨在吸乾人民的錢，然後在公布一 07/08 14:46
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/08 14:46
→ lee200412 : 些金錢政策給有能力的拿 07/08 14:46
推 eggbird : 這篇中肯+1，我生1個遇到停課7天就讓快抓狂了... 07/08 14:47
→ bbbing : 有個中立民防組織說，戰爭期間請正常上班，依法繳稅 07/08 14:53
→ bbbing : 所以等中共打過來是沒用的喔 07/08 14:53
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/08 14:53
→ bbbing : 問題擴大到整個社會文化，但不能涉及政治，可能嗎w 07/08 14:56
→ bbbing : 然後我得要說，其中一串問題大致上就是 07/08 14:58
→ bbbing : 勞權跟不上兒權，因為兒童福利幾乎都需要用休假來做 07/08 14:59
→ bbbing : 特休不能放，輪班不能休，要怎麼處理被退貨的幼兒 07/08 14:59
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/08 14:59
→ fatcatcobain: 推 07/08 16:37
推 kkilljeff : 中肯推 07/08 16:39
推 caramelputin: 政策都不及引進家事外勞給力，連香港都不如 07/08 17:03
→ caramelputin: 友善跟什麼都要讓著你，還是有點不同。養小孩要活得 07/08 17:09
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/08 17:09
→ caramelputin: 開心要看光明面，好比上公車，路人幫忙是賺到，本來 07/08 17:09
→ caramelputin: 就要有能耐扛推車。 07/08 17:09
→ frank111 : 你把小孩拿掉就爽啦，結論是小孩拖累你 07/08 17:15
→ frank111 : 是你看不清，還是別人太早清醒? 07/08 17:16
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/08 17:16
→ frank111 : 回到原點，你幹嘛生小孩? 07/08 17:17
推 caramelputin: 幸福來自於不生，不是因為太幸福而生孩子好嗎？！ 07/08 17:33
推 rainbowcatch: 這篇推文最多，代表get很多人痛處 07/08 17:46
→ zictroy : 草味好重 07/08 18:08
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 07/08 18:08
→ sirloin : 其他國家沒這問題？ 07/08 18:57
你最後一名還想檢討誰 到底... ※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/08/2025 18:58:46
→ bbbing : 小叮噹有一集，大雄很開心終於遇到比自己笨的同學 07/08 19:02
→ furbyyeh : https://www.youtube.com/watch?v=0e__p0TXxSw 07/08 19:07
推 petitchou : 看看最近失業男殺妻子姐妹，就知道現代女人沒笨到去 07/08 19:38
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/08 19:38
→ petitchou : 選擇比自己弱的男人 07/08 19:38
→ kurenaiz : 其實就是明白了 那絕望的差距 而且是政府有意為之 07/08 19:42
→ kurenaiz : 那這國家為了人民做了什麼 我又為什麼要為國家做什 07/08 19:42
→ kurenaiz : 新青安直接把房價拉爆 誰要跟你玩炒房遊戲 07/08 19:43
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/08 19:43
推 transistor : 這個政府讓年輕人買不起房，不敢生小孩，但卻要年 07/08 19:56
→ transistor : 輕人為中老年人打仗，這個政府有夠……雖然我也是 07/08 19:56
→ transistor : 中年人 07/08 19:56
推 DAPHNEWAN : 中肯 07/08 20:08
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/08 20:08
推 pu101234 : 很多人很辛苦 07/08 20:21
推 andrew1357 : 推你，我早就跟周遭的人講過，這個政府根本沒給人 07/08 21:36
→ andrew1357 : 民足夠度願景。但說真的我也不怪執政黨或政府，畢 07/08 21:36
→ andrew1357 : 竟政府的水準就是人民的水準，猴子只能選得出猴子 07/08 21:36
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/08 21:36
→ andrew1357 : 當領導人 07/08 21:36
推 luelue : 中肯推 以前沒小孩還不覺得 生完後簡直累死外 整體 07/08 21:57
→ luelue : 育兒環境太殘酷 媽媽還要上班 下班後又是馬不停蹄的 07/08 21:57
→ luelue : 育兒 沒有過勞死都憂鬱症了 是以好好帶不3c還都自己 07/08 21:57
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/08 21:57
→ luelue : 煮飯的前提下 遑論那些實際層面的經濟、居住、交通 07/08 21:57
→ luelue : 現在社會還動不動拍照錄影上網公審 未經他人苦真的 07/08 21:57
→ luelue : 莫勸他人善 07/08 21:57
推 wendychang87: 非常認同 07/08 22:07
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/08 22:07
噓 sonora : 怎麼會有媽媽推這一篇，沒看文章喔 07/09 00:29
→ sonora : 講男生被要求PR99.9，然後雙薪是必須。 07/09 00:32
→ sonora : 雖然原po照顧過小孩，要不要看看男女在家務上付出 07/09 00:32
→ sonora : 斷崖式的差別。還加上男性只要老婆的薪水超過自己 07/09 00:34
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/09 00:34
→ sonora : 就會有"微妙"的不幸福感，傳統一點的講法就是需要找 07/09 00:34
→ sonora : 回男人的自尊 07/09 00:34
→ sonora : 抱怨女性抱怨國家，就是不懂抱怨自己同類 呵 07/09 00:36
個人覺得 你應該要抱怨妳先生 當然我們先恭喜妳可能不是要求PR99.9先生的女性 不過妳為什麼會覺得什麼家務上斷崖差別 講直接一點「那完全是妳家的狀況好嗎」 再談到只要老婆薪水超過的問題 我還是只能跟妳說「那完全是妳家的狀況」 退一萬步講 妳這個想法完全體現社會期待對於男性有多大的偏見 如果這個社會允許男生完全靠女生 鼓勵在家相妻教子 一定很多男生不會在意女生比他賺多多少錢 這個也不是理論 一堆母系群體社會好嗎 台灣平埔原住民不就是母系社會 = =
推 crazyL : 淚推絕望感 07/09 01:05
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/09 01:05
※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/09/2025 01:32:07
推 Verlassen : 在台灣，連帶小孩搭uber，只要不安靜就有高機率被司 07/09 02:40
→ Verlassen : 機打低分。我自己搭的時候是滿分，開始帶小孩上下 07/09 02:40
→ Verlassen : 學評分一路下降。這種社會氛圍要怎麼提升生育率。 07/09 02:40
→ protoco : 政府投資源有限吧 07/09 04:06
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/09 04:06
→ uwmtsa : 沒有賣台，只是買了很多太陽能板到處飄 07/09 04:07
→ protoco : 亞洲父親對小孩投入的自覺不夠 07/09 04:09
→ protoco : 扯當兵扯經濟都是次要的 07/09 04:10
→ protoco : 歐美也一堆薪水低的家庭 07/09 04:10
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/09 04:10
→ protoco : 父母真心喜歡養小孩不會這麼累 07/09 04:13
→ uwmtsa : 亞洲父親不錯了，美國黑人家庭七成沒有父親參與... 07/09 04:23
→ red2010 : 小朋友停一周課大部分都是媽媽顧爸爸不用請假吧， 07/09 07:41
→ red2010 : 甚至爸爸請假了也還是媽媽顧 07/09 07:41
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/09 07:41
推 dalus : 寫的不錯，滿有共感的，那個90-500萬生活都差不多 07/09 07:44
→ dalus : 的是那裡來的快樂寶貝啊？ 07/09 07:44
推 HowieH : 中肯伯 07/09 07:55
噓 ian41360 : 一堆自私的八年級啊,不生小孩誰繳稅養雲豹? 07/09 08:59
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/09 08:59
→ ian41360 : 當兵壓力大??你當四個月嗎??抗壓性有夠低... 07/09 09:00
噓 ian41360 : 自己愛生不要在那邊扯親子空間,我他媽好手好腳去百 07/09 09:02
→ ian41360 : 貨公司就是要搭電梯的, 娃娃車慢慢排隊好嗎?看到等 07/09 09:02
→ ian41360 : 不及的家長推娃娃車搭手扶梯 我還去跟樓管說趕他們 07/09 09:02
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/09 09:02
→ ian41360 : 出去,嘻嘻豪爽 07/09 09:02
噓 frank111 : 怎麼有濃濃偷渡政治文的味道，台灣生育率低?這不是 07/09 09:09
→ frank111 : 全世界的趨勢嗎?看看偉大的中國，更慘好嗎 07/09 09:10
→ frank111 : 台灣至少還有一條明確的路可以走，只要跟半導體相關 07/09 09:11
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/09 09:11
→ frank111 : 的產業就可以過得肥滋滋，未來小孩升學的明燈 07/09 09:11
噓 checkmarx : 廢文 賺太少生孩子造孽幹嘛？ 07/09 09:17
噓 checkmarx : 不想繳稅就滾出本國 07/09 09:21
→ bbbing : 少子化是趨勢同時也是各國都視為危機的東西 07/09 09:56
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/09 09:56
→ bbbing : 台灣還有一堆人可以把這件事講的很fasion呢 07/09 09:56
推 kbook : 中肯推 07/09 10:38
推 yyqq999 : 沒辦法給孩子穩定的未來就不想生吧，連結婚都晚了 07/09 11:17
→ yyqq999 : ，年紀大要生更累乾脆算了 07/09 11:17
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 07/09 11:17
推 asdlkjfgh : 這篇真的太中肯 推 07/09 12:09
噓 ian41360 : 不婚不生，快樂一生，生小孩到底意義是甚麼？不要 07/09 12:47
→ ian41360 : 自己賺的少，未來想靠社福供養就在那邊要別人生小 07/09 12:47
→ ian41360 : 孩養你 07/09 12:47
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/09 12:47
...我生三個= =
推 zys : 寫的蠻好的 台灣生育現在就全球最慘呀 中國也在下 07/09 12:59
→ zys : 降 但比我們好多了 07/09 12:59
※ 編輯: xa9277178 (114.36.218.24 臺灣), 07/09/2025 13:36:19
推 ageminis : 上面的影片提到少子化的原因，看不到未來阿…更直白 07/09 13:36
→ ageminis : 的說無法讓人安心生孩 07/09 13:36
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/09 13:36
→ ageminis : *更直白一點的說法 07/09 13:37
→ ageminis : 資訊流通，計算機按一按，開銷這麼大，就兩個人撐起 07/09 13:40
→ ageminis : 又要顧，薪水又不多，又有各種貸，不憂鬱才奇怪 07/09 13:40
→ ageminis : 台灣已經被政黨玩爛，還要被政黨亂搞，還想引進印度 07/09 13:44
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/09 13:44
→ ageminis : 人，確定國家不會更亂嗎？政黨的後代幾乎在國外，也 07/09 13:44
→ ageminis : 許該考慮移民，但別的國家肯收容中老年人嗎？他們不 07/09 13:44
→ ageminis : 會排斥或歧視嗎？ 07/09 13:44
推 yoysky : 想知道年收500跟年收60的比例，原po現在不是在說普 07/09 13:50
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 07/09 13:50
→ yoysky : 羅大眾嗎? 07/09 13:50
→ carolroom : 沒生的人貢獻的稅收，也有用在12年教育、親子設施 07/09 13:51
→ carolroom : 小兒醫療之上耶，為何沒生的他們將來的養老就要被說 07/09 13:52
→ carolroom : 成是靠別人生的小孩供養的？ 07/09 13:52
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/09 13:52
推 caramelputin: 因為養老人遠比養小孩花更多錢，幫別人出100（養小 07/09 14:58
→ caramelputin: 孩）就要別人幫你出200（養老）的概念。 07/09 14:58
推 ctai0118 : 推 07/09 15:38
推 foolwind : 以後醫療資源沒那麼多了 老人沒人顧很快就死了 07/09 15:49
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/09 15:49
→ foolwind : 沒後代反而臨終前不需要受太多折磨 07/09 15:50
推 Lenlen : 推你的政策,不過少子化辦公室是不會做的 07/09 16:06
→ Arashi0731 : 2、30年前只要月薪三、四萬就能養活一家人了，現在 07/09 16:16
→ Arashi0731 : 三、四萬也只能勉強養活自己而已 07/09 16:16
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/09 16:16
→ LipaCat5566 : 其實是資訊發達女生隨時都能找到99.8%優質男 90%的 07/09 18:54
→ LipaCat5566 : 已婚優質男 60 70單身男市場沒人要 89的賽道是另一 07/09 18:54
→ LipaCat5566 : 條ㄆ 07/09 18:54
推 monkeyt : 推 07/09 19:11
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/09 19:11
推 shena30335 : 推 07/09 19:30
推 bubuu : 幫補血 中肯推 07/09 20:14
噓 ttosgion : 你的文章就很負面！老婆養成公主？ 07/09 21:50
噓 ttosgion : 從你發表的言論！過去的文章！你根本政治狂熱？ 07/09 21:53
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/09 21:53
→ ttosgion : 有一樣就很糟糕的人生！你有兩樣！壓力可見不小 07/09 21:53
→ ttosgion : 希望可以先去諮詢看看 07/09 21:53
噓 usoppp : 覺得你身邊的人太多底層了 我身邊都是爽+事業都顧 07/09 22:46
推 kurenaiz : 幫補血 有人很急 07/09 22:58
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 07/09 22:58
推 brendakl : 幫你補血 07/09 22:59
推 louis76112 : 07/10 00:00