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: : 剛剛拿到手就是先跟Dyson耳機一起拍一下啊 : https://i.imgur.com/CYrd5r7.jpg
: : 我近視700度左右，但是我沒買zeiss眼鏡 : 主要是沒驗光單，所以一開始設定有點吃力 : 後來直接把我自己以前換眼鏡留下來的鏡片黏在VP的鏡片外框，其實用的效果還不錯，但機 : 器不容許進行光學設定時黏鏡片上去，而且眼球標定目標會有一點點誤差。 : 反正接下來就等淘寶牌 or 等其他地區發售再訂鏡片試試看。 : : 我之前用的是VR設備的 Oculus GO : VP的使用體驗跟沈浸度完全屌打OG，基本上FOV對我來說沒有不夠的問題，整體質感好到爆? : : 使用上跟我的體驗跟大狸子切切裡講的一樣 : 我偏好用觸控板+magic keyboard : 但我的magic keyboard是第一代，VP直接說不支援 : 明明就是藍牙鍵盤，還是舊的，弄來弄去就是死不支援 : https://i.imgur.com/sJtjUf0.jpg
: 這算是我目前沒看到其他YT發現的問題 : : 接下來得去訂一個magic keyboard新版的了Orz : ---- ※ 引述《ohwahahaha (ohwahahaha)》之銘言： : 標題: [心得] 終於拿到Vision Pro : 時間: Thu Feb 22 22:41:41 2024 : : 我屬於小資買法，所以沒有透過其他跑單幫商，今天終於拿到，2/20美國親戚收到後，今天 : 從fedex收到 : : 因為今天才剛剛開始啟用，所以會比較著重在前期訂購，運送跟一些遇到的問題 : : 時間先回到1/19預購當日 : : 我手上其實已經有一些美區gift card，部分是之前留下來的，部分是去年6月Vision Pro一 : 發表就開始存，但VP畢竟不便宜，256g加州稅（親戚住加州，差不多10%），接近USD3900， : 所以想說乾脆gift card買到USD2000，剩下的金額用信用卡分期好了，這樣就算後悔也不會 : 太幹。 : : 於是就開始進入了最後衝刺狂買gift card的階段 : 網路上去了美國Amazon、G2A、pcgamesupply : 這幾家我都直接刷500usd的，大多買個1次就被鎖帳號XD，細節就不贅述，總之大家都很怕? : 家一次買大量又高額的gift card。總之我實際下單日是1/23，當時預計出貨日是3月上旬， : 後來一路往前跳，2/20就收到了。 : : 其實在出貨前的商店請款階段還有一個小插曲，就是我的AE卡的安全部門覺得交易太大筆（ : 也還好，信用卡部分我也才刷了6萬多），結果導致Apple請款失敗，然後要更新新卡的時候 : ，美帳怎麼加都加不進去台灣發行的AE卡，後來只好硬著頭皮用破爛英文打電話到美國地區 : 客服請他手動過卡（亞太區客服沒法管美洲區的硬體銷售問題），於是才刷過（但是目前AE : 卡還是綁不進美帳裡面，很奇怪）。 : : VP寄到親戚家後，我請他們直接把大盒子都扔了，直接把裡面的東西拿出來另外包再寄出就 : 好，結果USPS不接受裡面有電池，後來去問DHL，這個就比較扯，DHL的店員說他們公司嚴禁 : 寄送任何VR類產品，後來問fedex就OK了，只要貼個電池警示貼紙就好（但fedex運費貴DHL? : 少，算了，能送回來就好） : : Fedex的路線也很怪，明明就在CA了，歐克蘭站通常可以直接去安哥拉治站，再去成田站 : 結果最後的路線是歐克蘭->曼非斯（田納西州，跑去中部了）->安哥拉治->成田->廣州->菲 : 律賓->桃園 : 到了桃園還有NCC檢查這一關，不管這次運氣好昨天審今天就過了 : : 剛剛拿到手就是先跟Dyson耳機一起拍一下啊 : https://i.imgur.com/CYrd5r7.jpg
: : 我近視700度左右，但是我沒買zeiss眼鏡 : 主要是沒驗光單，所以一開始設定有點吃力 : 後來直接把我自己以前換眼鏡留下來的鏡片黏在VP的鏡片外框，其實用的效果還不錯，但機 : 器不容許進行光學設定時黏鏡片上去，而且眼球標定目標會有一點點誤差。 : 反正接下來就等淘寶牌 or 等其他地區發售再訂鏡片試試看。 : : 我之前用的是VR設備的 Oculus GO : VP的使用體驗跟沈浸度完全屌打OG，基本上FOV對我來說沒有不夠的問題，整體質感好到爆? : : 使用上跟我的體驗跟大狸子切切裡講的一樣 : 我偏好用觸控板+magic keyboard : 但我的magic keyboard是第一代，VP直接說不支援 : 明明就是藍牙鍵盤，還是舊的，弄來弄去就是死不支援 : https://i.imgur.com/sJtjUf0.jpg
: 這算是我目前沒看到其他YT發現的問題 : : 接下來得去訂一個magic keyboard新版的了Orz : ---- 用了幾天下來，以下是我自己對Vision Pro的看法： 我認為Apple這幾年對於各自的產品都有很清楚的角色規劃 基本不脫離娛樂工具跟生產力工具兩種 其中的特色是無論Macbook、iPad、Iphone 都同時具有兩種角色，差別只在輕型跟重型兩種 例如iPad拿來辦公，拿來救援一下改個小資料還可以，當主力就太為難他了 Vision Pro也是同樣狀況，但對於Vision Pro的描述，更精確一點講，個人認為是： 「Vision Pro是台同時具備極重型娛樂及極輕型生產力的設備， 透過icloud、Mac虛擬顯示、接力(handoff)等一連串能力的支援跟搭配， 又能轉身一變具備重型生產力設備」 再講簡單一點，Vision Pro單機的能力屬於「極高+極低配」 極高指的是他的顯示品質，除了屌打Mac、iPhone、iPad外，還跳脫了物理上螢幕的限制 極低是指“相對於”Mac、iPhone、iPad而言 舉例來說就像是Mac可以透過trackpad或滑鼠增幅自己手指的動作 我們這邊就試著量化一下操作，預設Mac的手操跟鼠標的出力比為1:7好了 就是手指處理1分力，螢幕就可增幅7分力的效果 iPhone的手操鼠標出力比算1:6好了(螢幕小且直覺) iPad的手操鼠標出力比1:4(畢竟螢幕大，什麼都要出手外，有時要用到手臂的力量) Vision Pro我覺得大概只有1:1~1:3 先說眼睛注視是很準的，鍵盤其實使用很準很直覺，手指動作辨識很好用 因為手就是要出動，鍵盤打字時的各個按鍵過渡不佳，10指全上可以打 可是辨識會錯很多，常常要倒退重打，必須要一陽指才行 所以Vision Pro拿來辦公如果沒icoud的配套，以及magic keyboard / mouse的搭配 「手鼠比」出力太低用久了會很痛苦 但如果有這些東西搭配，以及Mac虛擬畫面的配合 Vision Pro又可以成為重型生產力工具 (但VP又很特殊，如果把鍵盤拉到離自己很近的地方打，姑且不論無法10指全上鍵盤這問 題，其實打字體驗是很舒服的，我自己從來沒有這種對著空氣打字確又如此精準的體驗) Vision Pro的定位很特殊的地方就在這裡，Mac、iPhone、iPad 的使用狀況，在一開 始就定了，我自己用過的Apple產品諸如老ipod(一個轉盤轉來轉去那種)、新iPod(大螢幕 款)、Apple Watch等等，Apple會明確讓你知道他的極限，但Vision Pro沒有，可以自由 自在地在生產力工具、娛樂工具之間改變使用的力道。 也因為這樣，上一篇原本想去pchome買個新版magic keyboard 現在用下來，其實虛擬鍵盤使用良好，等到可以打中文了再買也不遲 另外Vision Pro的電池這次就真的沒什麼隱藏功能了 除了大耳朵講的敲一下可以讓你大概知道電池的狀況外 純粹只有接受電力的功能，沒辦法給再透過USB-C對lightning線對iphone充電 (我的iPhone 還是13 Pro Max) 另外可以透過Bazel的app(價格要USD 5)，把iphone的畫面投射到Vision Pro上 (Apple目前只有容許Mac桌面投射到Vision Pro，其他的要靠第三方App) ZEISS磁吸鏡片還是沒有弄到，驗光單是可以去淘寶買，但懶得弄 我後來直接跟淘寶的店家下單一組試試看 現在先用3M VHB膠帶LSE-110W系列黏在外框，把舊眼睛的鏡片黏上去 https://imgur.com/xOETgfw 蠻醜的，但使用感覺非常好，就是每次戴上去機器都會問我要不要重做視力矯正 都要特別看一下，不然一按錯就逼你直接進入矯正畫面，怎麼按就是出不來 會浪費一點時間，另外虹膜ID怕有誤差就沒特別用 但(我自己覺得還好啦，反正付款管理主力是靠iphone) 我目前只有體驗到這裡，想到什麼再跟大家報告 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1708914065.A.574.html ※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 02/26/2024 10:22:08 ※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 02/26/2024 10:29:48
推 bbbing: 有行動力給推 02/26 10:54
推 chysh: 肉身踩雷給推 02/26 11:47
推 MOONY135: 比較好奇的是說生產力 這樣一整天帶在頭上進行工作可以 02/26 12:21
→ MOONY135: 維持多久？ 02/26 12:21
持久力還沒試過，我覺得熟悉Mac虛擬桌面跟其他app同時互相配合這點更重要
推 forever9801: 等第三方頭帶出了比較準 現狀一定不怎麼舒服 02/26 13:01
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/26 16:41
→ forever9801: Q3你副廠頭帶選好 用無面罩 我可以連用四小時沒問題 02/26 13:02
→ forever9801: 壓臉式的頭戴會可能會短一點 02/26 13:03
我學大耳朵去加買第二條solo band，還有去esty買了一摸一樣的adapter
推 e04bank: 土砲精神給100分 02/26 13:52
不得已啊，Apple這次在磁吸鏡片的操作門檻太高，只能寄望在淘寶牌了
推 AbeNana: 跟mac的配合這點 還是要有一台mac才有生產力 02/26 13:55
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/26 17:05
→ AbeNana: 那這樣看有生產力的是mac不是AVP吧 02/26 13:55
※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 02/26/2024 14:21:18
→ accessdenied: 樓上的說法等同螢幕、滑鼠、鍵盤都沒有生產力，有 02/26 15:04
→ accessdenied: 生產力的只有CPU。但是生產力看的是整體搭配是否提 02/26 15:04
→ accessdenied: 高「用戶」的生產力，任何單一設備都不是重點 02/26 15:04
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/26 18:33
→ accessdenied: 如果AVP搭配MAC有讓用戶比單純使用Mac提高更多效率 02/26 15:06
→ accessdenied: 的生產力，那AVP就是生產力工具 02/26 15:06
推 siegfriedlin: 所以M2早就可以多工了 只是螢幕不適合？ 02/26 15:11
推 chysh: 樓上上快去買一台台來示範生產力 02/26 15:43
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/26 19:15
推 AbeNana: 照11樓這個說法 那8K電視也是生產力工具 02/26 16:38
→ AbeNana: 投影機也是生產力工具 搖桿也是生產力工具 02/26 16:39
→ AbeNana: 重點是提供生產力的本體是mac AVP只是MAC的媒介 02/26 16:40
→ AbeNana: 所以"有生產力的是mac不是AVP"這點我覺得沒錯 02/26 16:41
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/26 19:47等等Vision Pro在生產力這塊不是零分喔 例如Mac以外，iPad、iPhone、Vision Pro也有，屬於輕型而已 例如使用Numbers，融合/分割儲存格Mac可以直接熱鍵操作 iPad、iPhone至少得點三次 其他小操作在Mac自然到不過，到了其他具有輕型生產力的設備就是會按比較多次 但臨時改改小數據，大家都可以
推 AbeNana: 另外再提供另一個關於"生產力"的論點 02/26 16:46
→ AbeNana: MAC在AVP裡面只會投射出"1個"視窗 02/26 16:49
我一開始看youtuber講這個缺點，就覺得蘋果幹嘛這樣 有點被誤導了 但我自己有Vision Pro就覺得這個設計很合理啊，因為control + 左右就可以換另一個工作區 覺得不夠的，有個例子可以舉給大家看看 我在Mac如果要把某檔案從A工作區的某視窗移動到B或是C工作區的某視窗 操作如下 1.軌跡板按著某檔案 2.左手按著control按鍵 3.右手按下左或右 以上三個都得按著才會觸發，還要精準，軌跡板加鍵盤可以完美做到 但這些動作在Vision Pro就算做得到，大概也會是災難，因為A工作區到B工作區的視窗 光用手跟眼睛會很不精確，萬一兩個視窗離太遠，拖行距離不夠呢 那檔案就會像從多啦A夢的時光機上被踹出去一樣，消失在時光裡XD Vision Pro可以讓你的app的視窗拉一堆出來，唯獨Mac只有一個銀幕，也許就是怕亂掉 畢竟Mac的多個桌面工作區設計已經使用....我覺得應該有10年以上了 我的第一台macbook 2007就有這個功能了 我還沒說萬一檔案拖動時碰到畫面的轉角，會不會觸發預設動作都還是個問題 總之在Vision Pro上面，Mac的「畫面無限多」 ≠ 「效率無限大」
→ AbeNana: 而且這個視窗只有2K解析度 02/26 16:54
文書很夠用了，超清楚的，我已經拉超近了都不覺得有什麼問題 就是滑鼠不知道為什麼有點腿 可能是我的Macbook比較舊 ※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 02/26/2024 17:22:14
推 AbeNana: 抱歉更正一下 應該還是單一4K 我搞錯了 02/26 17:05
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 02/26 20:57※ 編輯: ohwahahaha (59.124.224.19 臺灣), 02/26/2024 17:23:20
→ accessdenied: 我不懂你的生產力論點，如果搖桿投影機讓我做事更 02/26 18:18
→ accessdenied: 快更好，對我來說就是生產力工具。你買 mac studio 02/26 18:18
→ accessdenied: 不搭配螢幕，我看你能多麼有生產力？ 02/26 18:18
推 yoshilin: 不如買4090還可以算ai 02/26 18:33
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/26 21:03
→ chysh: 所以VP有讓macbook工作者效率提升嗎？ 02/26 18:56
推 supereva: 我等vp以後能看院線片 02/26 19:13
推 Peugin: 有使用心得有推，問一下原PO後續VP的主要用途會是什麼， 02/26 19:15
→ Peugin: 滿好奇一般人現階段買的用途 02/26 19:15
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/26 21:49
推 accessdenied: 光能多個螢幕工作就是生產力了，雖然macbook 本身只 02/26 19:47
→ accessdenied: 能投屏一個畫面，但是VP原生的app，例如瀏覽器，看 02/26 19:47
→ accessdenied: 文件或是開 todo 清單，專案管理畫面，通訊協作 app 02/26 19:47
→ accessdenied: ，全部可以丟在空間不用螢幕切換，這對我來說就非常 02/26 19:47
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 02/26 21:50
→ accessdenied: 有生產力了 02/26 19:47
推 AbeNana: 認同原PO說的生產力不是零分 感謝原PO分享 02/26 20:44
→ AbeNana: 原PO拖放檔案的比喻也很能理解 這就是AVP的使用邏輯 02/26 20:47
推 AbeNana: 但我的理解會覺得他跟mac的協作就只是單純的單一螢幕投放 02/26 20:57
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 02/26 21:53
→ AbeNana: 那這種"生產力"我多買一兩個2K螢幕也能解決 02/26 20:58
推 AbeNana: @accessdenied 會有人買mac studio不配螢幕嗎? 02/26 21:00
→ AbeNana: 提供生產力的本體還是mac不是螢幕啊 02/26 21:02
→ AbeNana: 至於AVP能提供的 Ipad不能提供嗎?多掛幾個螢幕也能提供 02/26 21:03
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/26 22:51
推 siegfriedlin: 感謝樓主用心分享 02/26 21:03
→ AbeNana: 生產力是比較出來的 原PO說的很好是生產力極低 我誇張了 02/26 21:04
推 accessdenied: 跟你講話真的累到鬼打牆。我舉例mac studio就是想 02/26 21:49
→ accessdenied: 讓你明白，你空有個強悍的主機，卻沒有其他週邊，你 02/26 21:49
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/26 23:20
→ accessdenied: 的生產力還是0。根本不是你以為的生產力只有某某東 02/26 21:50
→ accessdenied: 西提供，其他都不重要。再舉例，人體工學鍵盤讓工作 02/26 21:50
→ accessdenied: 者能更長時間舒適工作，生產更多項目，那人體工學 02/26 21:50
→ accessdenied: 鍵盤甚至人體工學椅，也算是生產力工具啊！遇到石頭 02/26 21:50
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/26 23:44
→ accessdenied: 真的很難溝通，「生產是來自於人，其他加分項目都叫 02/26 21:50
→ accessdenied: 做生產力「工具」。 02/26 21:50
推 accessdenied: 然後我認為VP比多買2K螢幕或是放個ipad效果更好， 02/26 21:53
→ accessdenied: 不是他們做不做得到，而是 VP 「效果更好」，光是便 02/26 21:53
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/27 00:17
→ accessdenied: 攜性就屌打，你會背著螢幕出門或出差辦公？ 02/26 21:53
推 AbeNana: 懶得跟您詭辯了 感謝原PO分享就好 02/26 22:07
推 DontPLZ: 反正果粉上ptt講一口好生產力 事實上如何大家懂就好 02/26 22:19
推 bananaduck: 推 02/26 22:51
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/27 13:54
→ cphe: 概念上可以當生產力工具沒問題吧 如果今天他的重量很輕 02/26 23:20
→ cphe: 戴起來舒服無感，虛擬世界螢幕有幾個一定贏吧 加上可以直 02/26 23:20
→ cphe: 接把真實環境隱藏起來，工作起來可以更專心融入～ 只能說現 02/26 23:20
→ cphe: 階段技術還是沒有到位 02/26 23:20
推 Kroner: 關節痛就老人病 02/27 23:36
推 realtreasure: 笑死 繼續吹多有生產力吧 02/26 23:24
→ cphe: 話不要說得太早，就不要五年後 十年後VR真的變成生產力主流 02/26 23:26
→ cphe: XD 02/26 23:26
推 DontPLZ: 喔我幫果粉預測一下好了 200年後VR變成生產力主流 可以吧 02/26 23:44
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/27 23:39
→ cphe: VR不是蘋果專利，不用這麼酸啦XD 而且生產力應用又不單指 02/26 23:51
→ cphe: AVP可以用，AVP都已經是比別人晚出的產品了，別看到人家討 02/26 23:51
→ cphe: 論就一直內心高潮想打果粉啊 02/26 23:51
→ ken85: 眼睛跟脊椎都沒有想像的那麼能撐 對健康影響可能比想像的大 02/27 00:17
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/28 00:47
→ Xperia: 帶vp出門辦公也不怎麼舒適吧 02/27 09:33
→ Xperia: 我看就是現階段生產力不夠好，才要扯五年後十年後 02/27 09:36
→ bbbing: 我想她的意思是，這東西對生產力有增有減，效果若有似無 02/27 13:54
→ bbbing: CP值就別算了，算這個就不是果迷了 02/27 13:54
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/02 05:02
推 chysh: 能長時間帶著VP生產的只有客家人，畢竟硬頸，但... 02/27 19:04
推 rickylin: 很多人的質疑很無聊，那幹嘛不質疑 02/27 23:34
→ rickylin: 有一萬元的螢幕可買幹嘛花十幾萬買display XF 02/27 23:35
→ rickylin: 有二萬多的電視可買幹嘛買十幾萬的OLED 75” 02/27 23:36
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/02 05:05
→ rickylin: 有十萬的機車可買幹嘛買幾百萬的德國車 02/27 23:37
→ rickylin: 現在嫌貴就等以後便宜再買 02/27 23:38
→ rickylin: VP就是一台開發機，它呈現以後MR的一種樣貌，先買先享 02/27 23:39
→ rickylin: 受，後買撿便宜 02/27 23:39
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 23:39
→ rickylin: 我是嫌貴，所以請朋友幫我從日本帶Quest 3回來湊合一下 02/27 23:40
→ oread168: 等不用帶電池才考慮 02/28 00:12
推 cphe: 質疑貴無可厚非啦 要嘛買不起要嘛不想花大錢買這東西，但 02/28 00:47
→ cphe: 某些人其實就只想酸果粉兩個字而已 02/28 00:47
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/28 00:47
→ cphe: 想體驗VR cp值最高的目前就Q3 02/28 01:05
→ bbbing: 高級螢幕高級電視高級車，直接說他喜歡它高級沒啥好說的啊 02/29 10:08
→ bbbing: 硬要吹些不是優點的東西才會被圍 02/29 10:08
→ eirose: 生產力的前提還是要不違反人體工學啦，現在的各種裝置從曲 03/02 05:02
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/02 05:02
→ eirose: 面寬螢幕幫助眼睛等距和人體工學椅讓人長久工作更舒適都是 03/02 05:03
→ eirose: 能有效幫助提升生產力的"周邊"，核心當然還是電腦CPU等等 03/02 05:03
→ eirose: AVP如果要搭配MAC才能有生產力那只能算"周邊"，但違反人 03/02 05:04
→ eirose: 體工學的重量和不適，對真正繁重的生產工作是拿健康在交換 03/02 05:05
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 03/02 05:05
→ eirose: 要注意的是生產力核心和周邊都是錢能買的，但是健康不能 03/02 05:05
→ eirose: 拿遊戲比喻就是這道具增加攻擊力5%,但每次攻擊扣血耐5% 03/02 05:08
→ eirose: 而遊戲的人物死了可以重來，真人呢? 03/02 05:08