推 yousking: 有沒有可能絕望，是看不到盼望... 12/05 08:41
請問是甚麼盼望?
說穿了就是中等生活垂手可得, 所以覺得自己該翻身成為萬中選一的人中之龍
→ yousking: 父執輩雖苦，人人有盼望，現在人人都爽，但好像一輩子也 12/05 08:42
→ yousking: 就這樣了 12/05 08:42
請問是甚麼盼望?
父執輩苦一輩子, 可能還不敢夢想有你現在的生活
1986年有個年輕人叫湯英伸, 他從鄉下到城市找工作
雇主照當時的習慣, 收走他的身分證, 讓他住在家裡、超時工作
九天後他不滿被壓榨, 殺了雇主夫妻跟他們兩歲大的女兒
湯英伸的故事是個悲劇, 但當年的勞動環境就是這樣
現在的年輕人很難想像, 找工作需要保證人、押證件吧？
推 jaricho: 1f有過的像您父輩一樣苦和節儉嗎？ 先不說有沒有一樣奮鬥 12/05 08:45
→ jaricho: 的苦 就文有沒有過的一樣節儉就好？ 12/05 08:45
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 10:39推 tfct: 感覺在講竹科投柯的年輕工程師 12/05 08:45
推 jackself: 所以我認為政府應該要讓中產以下禁止生育 中產無產直接 12/05 08:46
→ jackself: 消失在台灣 你說的問題就能解決 12/05 08:46
推 yousking: 這倒是沒有...我都買買錶，出出國...我深刻檢討... 12/05 08:46
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 10:40→ jackself: 不然整天抱怨高房價的人居然還跑去生小孩 害人害己 12/05 08:46
→ tfct: 竹科工程師投柯就是不滿現狀 充滿fomo情緒 fomo情緒好像也是 12/05 08:47
→ tfct: 投客建商製造出來的吧 12/05 08:47
推 jaricho: 阿北自己親身也是要囤房給兒子的 怎麼會冀望他？ 12/05 08:49
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/05 10:42→ toto123: 竹科工程師也只是上班族 你打不贏家裡有累積的後代 12/05 08:49
→ jaricho: 親身示範 12/05 08:50
→ toto123: 會念書 台清交也不算什麼 12/05 08:50
推 tfct: 為了炒房賣房 把公寓批得一文不值 （因為公寓交易賺不到他 12/05 08:50
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/05 10:43→ tfct: 們的錢） 否則以這篇要知足的邏輯來看 應該要鼓吹住公寓也可 12/05 08:50
→ tfct: 以幸福美滿 12/05 08:50
※ 編輯: IBIZA (1.169.81.149 臺灣), 12/05/2024 08:52:55
推 jerry1019: 父執輩台灣經濟起飛，20年前ktv工讀生， 12/05 08:51
→ jaricho: 住公寓沒什麼不好啊 起頭手頭不夠 房版也是都勸先從中古 12/05 08:52
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 10:45→ jaricho: 老屋買起 c大不就是中古老屋專家 12/05 08:52
→ jerry1019: 小費拿到月收八萬以上。要說真苦的， 12/05 08:52
→ IBIZA: 20年前最好經濟起飛 12/05 08:53
→ jerry1019: 應該是阿公輩。 12/05 08:53
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/05 10:47→ IBIZA: 胡說八道甚麼 20年前是台灣經濟最慘澹的時候 12/05 08:53
推 metam: 人本來就很難搞....給了越多，越不滿足 12/05 08:54
→ IBIZA: 林北20年前當便利商店大夜班 一個月賺16800 12/05 08:54
→ IBIZA: 不對, 是30年前XD 12/05 08:54
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 10:48→ IBIZA: 有些人整天在幻想甚麼當年KTV小費拿八萬 12/05 08:54
→ jerry1019: 那我沒查好。但父執輩就是一堆不到富，但 12/05 08:55
→ jerry1019: 滿滿的年輕時花天酒地吃喝玩樂，賺錢容易。 12/05 08:55
→ IBIZA: 但三小 你以為當年大家在家裡做雨傘頭是做興趣的? 12/05 08:55
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/05 10:51→ IBIZA: 賺錢容易 會需要全家人 連還沒上小學的小孩一起做家庭代工 12/05 08:56
推 flexin: 你不是幸運精子就認命,到底為什麼一直去執著你沒辦法改變 12/05 08:56
→ IBIZA: 賺錢容易會一家七口住15坪 五個小孩擠一張大床 12/05 08:56
→ jerry1019: 只是過太爽不懂守，現在才庸碌或變街友 12/05 08:56
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/05 10:51→ Mithra: 20年前是2004 一堆廠商外流大陸 好在哪? 12/05 08:57
→ flexin: 的事,一直去找那些資產累積好幾代的人來比是頭去撞到喔 12/05 08:57
→ IBIZA: 放屁 錢又不會不見 你守不住就是給別人賺去 12/05 08:57
推 tfct: 去做詐騙的或博弈直播主多不勝屬 的確比當年翻身容易 12/05 08:57
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/05 10:54→ IBIZA: 不要再那邊幻想甚麼幾十年前大家賺錢容易都花天酒地啦 12/05 08:57
→ IBIZA: 當年家家戶戶把客廳當代工廠 是做興趣的喔? 12/05 08:58
→ IBIZA: 當年一家七八口擠兩個房間 是覺得擠一擠比較溫暖嗎? 12/05 08:58
推 jaricho: 阿公輩過很爽 這種是不是都是聽父親輩在老人說幹話 說大 12/05 08:58
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/05 10:56→ jaricho: 話 這跟到公園裡面阿北訴說自己當年多勇有什麼不同？ 12/05 08:58
→ IBIZA: 林北從小學到高中 都是睡走廊 起床還要把床收起來 12/05 08:59
→ IBIZA: 我家還是算有錢的咧 12/05 08:59
→ IBIZA: 起碼我家不用做代工 12/05 08:59
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/05 10:57→ IBIZA: 但我去阿姨家或舅舅家 就要幫忙做雨傘頭 12/05 09:00
→ jerry1019: 不是好幾代唷，我遇到的可是周遭案例。 12/05 09:00
→ IBIZA: 甚麼周遭案例啦 12/05 09:01
→ jerry1019: I大我跟你一樣，帶我不只國小做手工還要搬運工 12/05 09:01
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 10:59→ IBIZA: 當年是不是家家戶戶做家庭代工 你去問問看啊 12/05 09:01
推 Csir: 沒房單身窮人快上街砍人 12/05 09:02
→ IBIZA: 所以家家戶戶花天酒地 就你家例外? 12/05 09:02
→ IBIZA: 真的是胡說八道 12/05 09:02
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/05 11:00→ jerry1019: 以前認真開個車就能開到10萬上下。 12/05 09:02
→ IBIZA: 這都放屁啦 12/05 09:03
→ IBIZA: 這個就跟ptt有人吹一個月賺幾十萬一樣 12/05 09:03
→ IBIZA: 結果就那一個月而已 12/05 09:03
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/05 11:01→ jerry1019: 不用高學歷，有專長開個工廠就做到數百員工 12/05 09:03
→ IBIZA: 笑死 一個老闆數百員工 你只看到那個老闆? 12/05 09:03
→ toto123: 以前創業容易 現在你看要不要自己開工廠 12/05 09:04
→ IBIZA: 請問數百員工不是人? 12/05 09:04
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/05 11:03→ jerry1019: 一個月而已就沒什麼好講了 12/05 09:04
→ IBIZA: 不會啊 就是有人會拿一個月講成每個月都賺這麼多 12/05 09:04
→ IBIZA: 而且這種人不在少數 12/05 09:05
推 calase: 很多人把某個年代炒股跟簽賭的回憶都跟一般工作混在一起 12/05 09:06
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/05 11:04→ calase: 了 12/05 09:06
→ jerry1019: 我說的是案例，沒說全國人致富，不用激動吧 12/05 09:06
→ jemdogdog: 他最致命錯誤是殺了兩歲小孩 12/05 09:07
→ IBIZA: 沒錯 可能簽賭某一期中了幾十萬 去花天酒地 就講成以前 12/05 09:07
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 11:16→ IBIZA: 都花天酒地 12/05 09:07
→ jemdogdog: 否則他不一定會判死 12/05 09:07
→ calase: 然後不用高學歷什麼的叫做幹話，現在60歲以上那一輩念到 12/05 09:07
→ calase: 大學的比例本來就低 12/05 09:07
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 11:29→ jerry1019: 同樣的努力，甚至沒很努力，現在就是難成功。 12/05 09:07
→ IBIZA: 沒人激動啊 為什麼你會覺得說你胡扯就是激動 激動的是你吧 12/05 09:07
→ IBIZA: 不會啊 現在其實低標就是過去的成功了 12/05 09:08
→ jemdogdog: 畢竟可以用激情殺人做為減刑理由 12/05 09:08
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/05 11:36→ toto123: 就是因為有上一輩的努力 後代才能輕鬆買房 12/05 09:08
→ toto123: 不然你們以為買房 真的只靠自己的薪水嗎zzz 12/05 09:08
推 abyssa1: 長輩都說以前多慘 哪有爽的 吃米飯都是享受 出國根本不 12/05 09:09
→ abyssa1: 敢想 村裡有人公費留學出國就是全村的希望了 12/05 09:09
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/05 11:39→ IBIZA: 確實 以前能上大學都要放鞭炮 12/05 09:09
→ calase: 然後你怎麼幻想人家沒很努力？30年前根本沒有人care什麼 12/05 09:09
→ calase: 勞動權益，週六還要上班然後老闆凹加班以外職災也沒人在 12/05 09:09
→ calase: 管你的，現在一堆小事當年連新聞都不會上啊 12/05 09:09
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/05 11:39推 zpf2005: 一個老闆數百員工，賺大錢的也只有老闆啊。只是以前員工 12/05 09:09
→ zpf2005: 很認命，不會上網嘰嘰叫就被當空氣了 12/05 09:09
→ jerry1019: 那年代確實亂，也沒現在爽，但賺快物價又低 12/05 09:10
→ IBIZA: 其實就是眼高手低 覺得自己回到50年前一定是那個老闆 12/05 09:10
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 11:47→ calase: 以前連徵才都是貼海報登報在找，大家根本很難比薪資福利 12/05 09:10
→ bnn: 沒啊 你們是不是沒認識眷村子弟 政府送房 二十幾年又改建送房 12/05 09:10
→ IBIZA: 但其實是那數百員工的機率遠遠遠高於是那個老闆 12/05 09:10
推 jaricho: 我還真的靠自己 沒跟父母拿贊助 12/05 09:10
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/05 11:50→ bnn: 四十幾年又都更送房 (當然那年代小孩多 送的也分不均勻) 12/05 09:10
→ jerry1019: 能說享受的也就吃喝嫖賭。 12/05 09:11
→ calase: 就很典型的穿越小說讀者心態，覺得自己這麼強回到50年前 12/05 09:11
→ calase: 屌打小學學歷的企業老闆 12/05 09:11
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 11:57→ IBIZA: 想太多 以前眷村甚麼生活環境 12/05 09:11
→ toto123: 應該反過來說 30幾歲有本事買房 現在多少人是父母親幫忙 12/05 09:11
→ IBIZA: 不要老是拿1990年代以後的情況去看早期 12/05 09:11
推 quiet93: 要盼望什麼？是跟誰比的問題 12/05 09:11
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 12:03推 CIIIO: 有手機有超商有冷氣 每年日韓遊打卡 是要砍什麼人？ 牢飯比 12/05 09:11
→ toto123: 靠家裡很正常 又不是買車 12/05 09:11
→ CIIIO: 較好吃嗎 12/05 09:11
→ CIIIO: 不過要小心的是中年魯蛇那種四無 12/05 09:11
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/05 12:07→ CIIIO: 對岸最近開車亂撞的都是 12/05 09:11
→ bnn: 每個子弟都跟現在一樣靠北說眷村環境多差有的沒的 12/05 09:12
→ IBIZA: 那是事實啊 12/05 09:12
→ toto123: 家裡給頭期款 兩個夫妻去繳 幾乎都這種模型 12/05 09:12
推 Kroner: 關節痛就老人病 12/05 12:12→ quiet93: 就算這裡的大神，也有盼望不到的程度，不然怎麼會被嗆 12/05 09:12
→ IBIZA: 以前的眷村就是個難民營 12/05 09:12
→ quiet93: 不管多有錢，都會被嗆 12/05 09:12
→ quiet93: 自己內心無法滿足，再有錢也沒有意義 12/05 09:12
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 12:14→ bnn: 然後在同期的台灣人眼裡是連弄第一桶金買房子都還要拼命程度 12/05 09:12
→ IBIZA: 不會啊 以前的社會是瞧不起軍公教的 覺得沒出息 12/05 09:13
→ IBIZA: 拿死薪水 餓不死 12/05 09:13
推 zpf2005: 對齁，忘了以前有大家樂六合彩，中頭獎發財的跟現在炒幣 12/05 09:13
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 12:18→ zpf2005: 發財的不是一樣，一樣賭一把，贏的都是極少數人 12/05 09:13
→ toto123: 60幾歲的公教有錢的很 12/05 09:13
→ bnn: 我不是要舉那個年代怎樣 是說就算他們有送房 他們也照樣在嫌 12/05 09:13
→ abyssa1: 35年前的眷村我去過 恐怖額 現在也可以去四四南村看看 12/05 09:13
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/05 12:20→ abyssa1: 不過是潮濕陰暗版本… 12/05 09:13
→ quiet93: 以前是12歲就出外工作，賺錢給爸媽養弟弟妹妹 12/05 09:14
推 calase: 我印象中瞧不起軍公教是民國70年代民間薪資突然增加的時 12/05 09:14
→ calase: 代，後來再接股市 12/05 09:14
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 12:21→ toto123: 認識好多台北老公寓都好幾間 整天遊山玩水 很早就退休了 12/05 09:14
→ IBIZA: 他們不是有送房 其實就是宿舍而已 而且是品質很差的宿舍 12/05 09:14
→ bnn: 假設現在魯給你公配房 也大概會是嫌的一塌糊塗啦 12/05 09:14
推 mcgrady12336: 以前買房也都靠爸媽啦，我前公司大哥同事1999出社 12/05 09:14
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/05 12:27→ mcgrady12336: 會進外商，買在雙連也是媽媽贊助 12/05 09:14
→ IBIZA: 軍公教 政府有提供宿舍 有甚麼問題嗎? 12/05 09:14
→ jerry1019: 我什麼時候說我屌打大老闆。是確實那年代機會多 12/05 09:14
→ quiet93: 要翻身去買幣啊，幣圈一天人間一年 12/05 09:14
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/05 12:33→ quiet93: 現在機會多的是，沒本事才是真的 12/05 09:14
→ IBIZA: 機會多個屁啦 現在人人都能過上中等生活 你反而說沒機會? 12/05 09:15
→ calase: 然後眷村的品質在現代眼光來看的確不好，但後來就贏在地 12/05 09:15
→ calase: 段… 12/05 09:15
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/05 12:35→ quiet93: 以前機會要靠人脈，現在有網路，真的有本事的，一定紅 12/05 09:15
→ bnn: 這就 你就算宿舍是送的 你就會吃著碗裡看著碗外繼續罵啦 12/05 09:15
→ quiet93: 現在是最沒資格講什麼懷才不遇的年代 12/05 09:15
→ jerry1019: 機會多也不見得人人能闖。當然還是有低薪 12/05 09:15
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/05 12:38→ IBIZA: 這種就是不需要為求生掙扎的人 才會說現在沒機會 12/05 09:15
推 NTU303150195: 承認自己廢又不難@@ 12/05 09:15
→ NTU303150195: 來房版只想跟風躺贏就好 12/05 09:16
→ IBIZA: 你要是在以前 你就只能當長工 12/05 09:16
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/05 12:46→ calase: 現在是一個女生網紅拍片一下可以賺10多億的時代 12/05 09:16
→ quiet93: 光是看表演就好，以前只有三台，只限外省 12/05 09:16
→ IBIZA: 不會有機會跟時間讓你上網抱怨一堆 12/05 09:16
→ quiet93: 現在你隨便都能當網紅 12/05 09:16
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 12:52→ jerry1019: 人人手上高科技，物質生活高，過更爽沒錯啊 12/05 09:16
→ IBIZA: 甚麼以前只有三台 以前全村就一台電視 12/05 09:16
→ quiet93: 就沒本事而已，認清這個事實，對人生有幫助 12/05 09:16
→ IBIZA: 全村的人要擠到他家看 12/05 09:17
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/05 12:59→ IBIZA: 我很小的時候 電視都還是稀罕物 12/05 09:17
推 calase: 那個年代成功的現在會跟你吹，但失敗的你大概也看不到他 12/05 09:18
→ calase: 了 12/05 09:18
→ IBIZA: 不用幻想以前比較有機會啦 每個社會能成功的就是千分之一 12/05 09:18
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 13:00→ IBIZA: 萬分之一的人 12/05 09:18
→ jerry1019: 就是看到一堆失敗案例呀 12/05 09:18
→ IBIZA: 但現代你做為那萬分之九千九百九十九 比當年爽多了 12/05 09:18
→ Cwren: 2004年的房價…. 12/05 09:18
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/05 13:14→ jerry1019: 沒跟我吹，我也不知道開車開到能包養 12/05 09:19
推 quiet93: 2004年也沒那麼多新大樓好買啊，天才 12/05 09:19
→ IBIZA: 你現在作為那萬分之九千九百九十九 也不需要押證件 也不 12/05 09:19
→ quiet93: 完全不同的物件，有什麼好比 12/05 09:19
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 13:19→ IBIZA: 需要24X7當長工 12/05 09:19
→ quiet93: 為了買房寧願過以前的生活，天才嗎 12/05 09:19
→ quiet93: 現在沒本事出頭的，放在以前更慘而已啦 12/05 09:20
→ alanjiang: 喜歡過以前生活的人可惜無法穿越 12/05 09:20
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 13:25推 clamperni: 受助者惡意 12/05 09:20
→ bnn: 啊你現在回去買30年老公寓 不就是為了買房寧願過以前的生活 12/05 09:20
→ IBIZA: 現在勞工權益高多了啊 12/05 09:21
→ IBIZA: 以前的勞工權益 就跟現在的外勞一樣 12/05 09:21
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/05 13:39推 abyssa1: 眷村一堆地點差的 地點好是你只看台北市吧 12/05 09:21
→ abyssa1: 你如果分到龍潭眷村屏東眷村花蓮眷村還會覺得地點好？ 12/05 09:21
→ IBIZA: 現在外勞還是很多被雇主押證件 24小時當長工用 12/05 09:21
→ IBIZA: 以前這種待遇是本勞也是這樣 12/05 09:21
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/05 13:46推 quiet93: 無法穿越可以假裝啊，就不要放六日，不要用網路，不要用 12/05 09:22
→ quiet93: 沖水馬桶 12/05 09:22
→ IBIZA: 喜歡過以前生活 歡迎來我家當長工 12/05 09:22
→ quiet93: 能做到不要用網路，至少人生能回歸滿足啦 12/05 09:22
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/05 15:01→ quiet93: 人生一直在fomo，真的很不健康 12/05 09:23
→ abyssa1: 現在貨物稅就是以前的奢侈稅 電視洗衣機冰箱都是奢侈品 12/05 09:23
→ quiet93: 多看點書吧，以前人光是能看書就是很珍貴的機會了 12/05 09:23
→ alanjiang: 現在就是社群軟體過於發達，24小時都在比較 12/05 09:23
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/05 15:17噓 WindSucker: 貪婪 12/05 09:24
→ quiet93: 永遠有你比不過的人 12/05 09:24
→ jerry1019: 要比當然是當年代的物質去比當年的消費力。 12/05 09:24
→ quiet93: 這裡一億大神放去財團，一樣被瞧不起 12/05 09:25
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/05 15:20→ IBIZA: 當年的生活水準就是這樣啦 12/05 09:25
推 calase: 幻想那個一點意義也沒有啊 12/05 09:25
→ quiet93: 當年是工作一天買一包米覺得自豪的年代，好嗎 12/05 09:25
→ jerry1019: 不然光一手機，就無無人可及了。當然贏 12/05 09:25
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/05 15:24→ alanjiang: 還是想辦法讓自己變得比以前自己厲害，這樣比較實在 12/05 09:26
→ IBIZA: 當年的人就是當長工也只是求溫飽 12/05 09:26
→ bnn: 當年的五層公寓爬樓梯也是當年的新大樓 一堆人羨慕沖水馬桶 12/05 09:26
→ IBIZA: 不要說甚麼手機啦 12/05 09:26
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 12/05 15:38→ IBIZA: 你現在除了溫飽還求一堆 當年這些都是奢望 12/05 09:26
→ bnn: 從原本磚房蹲茅坑進步到水塔供水啦 12/05 09:27
→ abyssa1: 還有車用輪胎（人力獸力車胎免稅）水泥（紅磚不用） 12/05 09:27
→ abyssa1: 飲料 玻璃 汽油 錄影機 錄音機 電唱機 電烤箱 12/05 09:27
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 17:02→ jerry1019: 現在100%比以前爽。是財富分配上容不容易賺 12/05 09:27
→ IBIZA: 當年那裡容易賺? 12/05 09:27
→ IBIZA: 不要鬼扯好不好 12/05 09:27
推 quiet93: 你除了高價房，你有什麼賺不到？ 12/05 09:27
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/05 19:43→ quiet93: 烘衣機3萬，洗碗機3萬，冰箱1.5萬 12/05 09:28
推 calase: 你可以去看民國70年的一些紀錄，那時高中畢業的人佔了6成 12/05 09:28
→ calase: 多，平均每個人居住面積5.4坪 12/05 09:28
→ quiet93: 連進口二手車都滿地給你買 12/05 09:28
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/05 19:55→ IBIZA: 台灣社會是越來越富裕 這邊的富裕 不是說現代發明新的東西 12/05 09:28
推 zhi5566: 所以錢沒辦法買快樂 這句話真有道理 以前都要到同學家打 12/05 09:28
→ quiet93: 現在服務業也是什麼都賺的到，胡扯什麼難賺，蝦 12/05 09:29
→ IBIZA: 而是從基本溫飽 一家人擠一個房間 進步到 絕大多數人的 12/05 09:29
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 21:56→ zhi5566: 任 PS 現在網路一堆 12/05 09:29
→ IBIZA: 的娛樂性支出占到三成甚至一半 每個人有自己房間 12/05 09:29
→ Sam27: 主要是很多人沒有社交生活衍生的一堆問題..... 12/05 09:30
→ alanjiang: 娛樂的成本也低，學習的成本也低，就看自己要不要學 12/05 09:30
推 quiet93: 真的，想學什麼都能學到 12/05 09:30
→ alanjiang: 社交除了傳統家庭，就只能找同好實體聚會啦 12/05 09:30
→ quiet93: 活在有網路的世界真的很幸福 12/05 09:30
推 Anyotw: 人人都吃到三高，花錢去健身了。還想回到過去吃樹皮…真的 12/05 09:30
→ Sam27: 當然錢多到一定程度可以用錢來增加社交...... 12/05 09:30
→ Anyotw: 很逗 12/05 09:30
→ quiet93: 想回到過去生活真的腦袋太有洞 12/05 09:31
→ Sam27: 但年收200以下，物質可以過很不錯，但要用錢換社交有點難 12/05 09:31
→ jerry1019: 台灣整體富裕無誤呀。但貧富懸殊是更嚴重。 12/05 09:31
→ Sam27: 很多單身工程師就有這問題..... 12/05 09:32
→ IBIZA: 你自己生活水準有提高就好 幹嘛去眼紅人家富裕的更富裕 12/05 09:32
→ alanjiang: 就沒有歷史感，難以想像才幾十年前生活的型態 12/05 09:32
→ quiet93: 沒時間不是沒社交 12/05 09:32
→ quiet93: 時間都拿來賺錢養房子，你有什麼時間社交 12/05 09:32
→ IBIZA: 郭台銘以前只能買賓士 現在能買飛機 關我屁事 12/05 09:32
→ bnn: 能上網筆戰就是社交了啦 保證還比以前樓下大嬸大媽團更大團 12/05 09:32
→ alanjiang: IBIZA說得很好，最難的就是不要有忌妒心 12/05 09:32
→ alanjiang: 做自己的事情就好，別人很強就看看有沒有啥可學的 12/05 09:32
→ IBIZA: 現代的人的閒暇時間比以前多太多了啦 12/05 09:32
推 s8752134: 再講下去, 有人會說幹嘛跟以前比爛, 我們要比好的 12/05 09:33
→ IBIZA: 所以才會想到甚麼社交 12/05 09:33
→ Sam27: 假日怎會沒時間，電子業的假也不少，真的是很多人不會社交 12/05 09:33
推 calase: 貧富差距本身其實不是問題，政府只能儘量保障基層要有一 12/05 09:33
→ calase: 定水準的生活品質 12/05 09:33
→ alanjiang: 如果做不到也別勉強，自己每天有一點點進步就好XD 12/05 09:33
→ IBIZA: 以前的時間光是用在生存上都不夠 還社交 12/05 09:33
推 flexin: 整個PTT一堆上班時間還可以上來筆戰的,還想回到過去XD 12/05 09:33
→ alanjiang: 社交就得看自己，有家庭的陪老婆小孩多參與活動增加 12/05 09:34
→ IBIZA: 現代人沒時間 是因為你太多享受可以做 12/05 09:34
→ alanjiang: 體驗。沒家庭的自己想辦法找同好多聚聚 12/05 09:34
→ bnn: 在樹下坐著和路人老頭下棋跟在網路上30分鐘對戰隨機遊戲一樣 12/05 09:34
→ IBIZA: 以前的人沒時間 是真的睜開眼睛就要上工 晚上回家還要全家 12/05 09:35
→ IBIZA: 做代工 12/05 09:35
→ alanjiang: 對啊 我爸以前的娛樂就是在旁邊看別人下棋 12/05 09:35
→ alanjiang: 我現在的娛樂就是在PTT上看別人戰w 12/05 09:35
→ alanjiang: 我爸現在的娛樂變成拍照片跟同溫層炫耀 12/05 09:35
→ bnn: 社交換個面貌而已 你認知轉不過來覺得缺乏社交 該換換腦袋了 12/05 09:36
推 calase: 澳洲 英國 法國貧富差距都比台灣大啊，不過他們就給底層 12/05 09:36
→ calase: 社會福利去彌補 12/05 09:36
→ alanjiang: 台灣的社福可能不如歐美完善，不過我們有靠醫德維持的 12/05 09:36
→ alanjiang: 健保啊。我最近就發現我的病人台美人變多了 12/05 09:37
→ alanjiang: 回來找我照CXR都比在歐美便宜XD 12/05 09:37
→ Anyotw: 繳的稅多，福利就多啊。加稅你要嗎 12/05 09:37
→ alanjiang: 不知道我老的時候健保的品質是否跟現在一樣www 12/05 09:37
→ Anyotw: 台灣沒祖產補貼（天然資源），加稅通常加到你的頭上。不會 12/05 09:38
→ Anyotw: 加到祖宗上 12/05 09:38
推 fisher6879: 雀食，現代人過太爽整天幻想以前美好，一堆人沒父母輩 12/05 09:38
→ fisher6879: 勤勞節儉還幻想自己很努力被社會埋沒，呵呵 12/05 09:38
→ alanjiang: 不要加稅啦，我們靠各種功德維持低價的人力www 12/05 09:38
推 quiet93: 國外不只是稅，是有以前的累積可以燒好嗎，就算燒到現在 12/05 09:39
→ quiet93: 也快沒了 12/05 09:39
→ quiet93: 台灣比很多歐洲國家有錢了，自己沒概念罷了 12/05 09:39
推 flexin: 護理師有執照的都超過一半不執業了,以後開放移民補齊吧 12/05 09:40
→ alanjiang: 台灣整體在全世界就大概排10幾名啊 12/05 09:40
→ alanjiang: 而且這一波又有吃到AI紅利，應該算爽的吧 12/05 09:40
推 jerry1019: 確實，一堆人不勤勞節儉，抱怨過比別人差 12/05 09:41
→ alanjiang: 看看中國歐洲南韓加拿大，該該叫的很多啊 12/05 09:41
推 calase: 其實三十多歲的族群就會對社會變化很有感覺了啦 12/05 09:41
→ jerry1019: 不過這年代勤勞節儉世俗就是比別人差。 12/05 09:41
→ calase: 20年前哪有那麼多人成天去日本玩跟逛大街一樣 12/05 09:41
→ Sam27: 以前工時是真的比較長，周六要上班，回家還有代工 12/05 09:42
→ alanjiang: 對啊 以前周六上午要上班 12/05 09:42
→ Sam27: 現在上班同事都會問晚上有甚麼社交活動嗎??? 12/05 09:42
→ alanjiang: 現在私人醫院還是保留這個好習慣呢www 12/05 09:42
→ Sam27: 現在音樂影片健身吃到飽一年也花不到2萬，以前可能要20萬 12/05 09:43
推 quiet93: 因為以前沒網路，自助旅行難度高啊 12/05 09:43
→ quiet93: 以前還要自己下載地圖耶 12/05 09:43
→ alanjiang: 就是數位化後超多娛樂的成本變很低 12/05 09:43
→ quiet93: 現在一堆app跟google地圖輔助，還一堆網站整理 12/05 09:43
→ alanjiang: 現在大概就實體的娛樂貴一點 12/05 09:44
推 flexin: 我都NF HBO ELTA DISNEY KKBOX全包,回到以前?? 瘋了? 12/05 09:44
→ Sam27: 但是現在的人比以前孤單很多是真的... 12/05 09:44
→ Anyotw: 以前不是買地圖做筆記嗎XD，便利商店都賣地圖拯救我們這種 12/05 09:45
→ Anyotw: 路痴 12/05 09:45
→ alanjiang: 我從德軍總部玩到毀滅戰士永恆，好像成本差不多XD 12/05 09:45
推 quiet93: 真的，地圖還分大比例小比例尺XD 12/05 09:45
→ alanjiang: 孤單這件事可能是社會結構，不過也只能靠自己建立 12/05 09:45
→ alanjiang: 自己的社群，多玩一下Persona就知道要建立哪些社群惹XD 12/05 09:46
→ Anyotw: 騎車環島騎一騎變交流道口，靠杯。停下來逆向回頭找地圖 12/05 09:46
→ quiet93: 不過以前世界整體的治安好像好一點 12/05 09:46
→ Sam27: 人類歷史上第一次碰到這問題...退休長照不婚孤獨老 12/05 09:46
→ quiet93: 瓊瑤阿姨給你答案了 12/05 09:47
→ alanjiang: 因為自己一個人就可以維生啦，但人又是社交動物 12/05 09:47
→ alanjiang: 以前的家庭結構可能也是為了維生，但現在一個人要活下 12/05 09:47
→ alanjiang: 去不需要跟另一個人合作 12/05 09:47
推 calase: 應該不是以前世界比較好，是以前沒有網路跟社群媒體，中 12/05 09:50
→ calase: 東發生什麼事也就報紙電視看一下而已，資訊轟炸會強化你 12/05 09:50
→ calase: 對事物的觀感 12/05 09:50
推 piliwu: 家庭代工是真的，我小時候有印象長輩會拿回家裡做一些貼 12/05 09:50
→ piliwu: 補家用 12/05 09:50
推 zzz50126: 以前貧富差距絕望感真的更重 12/05 09:51
→ piliwu: 很多小孩睡一間我小時候也經歷過，一人一間是有錢人才能 12/05 09:51
→ piliwu: 擁有的 12/05 09:51
推 yousking: 認真講，這就是資本主義的奶嘴樂，奶嘴吸久了，就會想吸 12/05 09:52
→ yousking: 奶頭。 12/05 09:52
→ piliwu: 現在的問題就是年輕人過太爽無誤 12/05 09:53
推 littlea: 這故事滿像被黨派的謝宜蓉霸凌而自殺的年輕人悲歌 12/05 09:53
推 theurgy: 笑死了 什麼不比拿房價所得比只有9倍的竹科來比 12/05 09:54
推 yousking: 問題就是廣告還會一直跟你講：吸奶頭有多爽，那只能逼 12/05 09:54
→ yousking: 迫自己一直無限迴圈 12/05 09:54
推 jc761128: 應該不是20年前 是大概是40年前 阿嬤舅公那個年代 12/05 09:59
→ jc761128: 雨傘頭家庭小工廠 唱片行 美容美髮 現在看起來很低端的 12/05 09:59
→ jc761128: 那時候賺得嚇嚇叫 買公寓透天適用連棟買的 12/05 10:00
推 thbygn98: 這篇是真的，小時候家裡好節儉，買房子沒頭期款只能標 12/05 10:00
→ thbygn98: 會，回想起來都覺得很奇怪不是經濟起飛錢淹腳目怎麼我 12/05 10:00
→ thbygn98: 父母沒什麼錢，而且父母還說我們家是小康xd 12/05 10:00
推 qqphor: 長工就是我爸那個年代啊 12/05 10:01
→ jc761128: 然後那時候又盛行賭博 反正賺錢很簡單 輸光隔天工廠又有 12/05 10:01
→ jc761128: 賺錢 然後碰賭的下場 大家都懂 12/05 10:01
→ thbygn98: 現在我過去兩年賺的比他們一輩子賺的還多 12/05 10:01
→ jc761128: 每個時代都有賺錢的機會 沒抓住就沒抓住... 12/05 10:02
→ bnn: 數字變大而已 你要還原購買力 12/05 10:02
推 CaLawrence: 台灣人財富增加是事實 但沒有家庭代工是因為沒得做了 12/05 10:05
→ CaLawrence: 吧 現在不都站711跟跑uber 我覺得比較像產業變遷？ 12/05 10:05
推 YCTING: 現在還是有家庭代工啦 但價格有夠低 12/05 10:05
推 koto999: 認同本文 現在跟以前比真的好過多了 12/05 10:06
推 CaLawrence: 搞不好他們兩年收入買到的土地面積比你一輩子還多 12/05 10:08
→ CaLawrence: bnn說的對 還是得看實質購買力 看名目數字沒啥意義 12/05 10:08
噓 NCTUECE: 倚老賣老大可不必 12/05 10:09
推 calase: 這不是倚老賣老吧，是告訴你那個時代的現實 12/05 10:11
推 qwe88016: 老一輩經歷過1949後的經濟崩潰期，即使後來錢淹腳目都還 12/05 10:12
→ qwe88016: 是節儉到靠北 12/05 10:12
推 thbygn98: 家裡經濟起飛是馬英九後期的時候，08年家裡蠻慘的股票 12/05 10:13
→ thbygn98: 虧爛 12/05 10:13
→ alanjiang: 真的 爸媽和岳父岳母那輩超節儉 常被罵亂花錢 最近好 12/05 10:13
→ alanjiang: 一點XD 12/05 10:13
→ jerry1019: 以前不均富那就是均貧。真正苦的就是相對關係 12/05 10:18
推 junior020486: 老一輩的，我媽還在講說以前我舅舅生日，我外公重 12/05 10:18
→ junior020486: 男輕女，買了一顆蘋果給我舅舅，姐姐們羨慕的要死 12/05 10:18
→ junior020486: 然後女生上學要買練習題，外公都不拿錢出來的 12/05 10:19
→ jerry1019: 所以好不好過，若以當代相對看。均貧下 12/05 10:19
→ junior020486: 你現在會因為一顆蘋果在那邊流口水嗎？ 12/05 10:19
→ jerry1019: 就真的有人說自己小康。 12/05 10:19
推 km612tw: 繼續炒就是武裝革命 希望炒房仔有兩條命 12/05 10:20
→ abyssa1: 現在要麝香葡萄 12/05 10:20
→ junior020486: 笑死，還武裝革命，你先提升自己的收入吧，連這個 12/05 10:21
→ junior020486: 都做不到還扯武裝革命XD你說不定連公園阿伯都打不 12/05 10:21
→ junior020486: 贏 12/05 10:21
→ qwe88016: 上一輩應該都經歷過美援米袋開檔褲吧 12/05 10:21
→ jerry1019: 拿以往比現代爽度，本就是懶叫比雞腿。 12/05 10:21
→ alanjiang: 我媽那一輩家裡務農沒錢 大阿姨和大舅舅考不好 大舅舅 12/05 10:22
→ alanjiang: 花錢重考 大阿姨去工廠做工 這件事可以怨一輩子 老實 12/05 10:22
→ alanjiang: 說我們這一代和下一代都沒有真正苦過 12/05 10:22
推 CaLawrence: 但我總覺得用時代進步來還擊貧富差距有點張飛打岳飛 12/05 10:22
→ alanjiang: 說要武裝革命的有那個執行力應該買的到房吧 不要己願 12/05 10:23
→ alanjiang: 他力 12/05 10:23
推 CaLawrence: 貧富差距是否是一個需要解決的問題才是關鍵吧？ 12/05 10:23
推 junior020486: 貧富差距根本假議題，以前是均貧，連一顆蘋果都可 12/05 10:23
→ junior020486: 以流口水，現在貧富差距大，但是有誰會因為一顆蘋 12/05 10:23
→ junior020486: 果流口水羨慕的要死？ 12/05 10:23
→ jerry1019: 這一代是真的不苦。我國一雙手十多kg搬運 12/05 10:24
→ jerry1019: 已是同齡最苦了。 12/05 10:25
→ junior020486: 以前的勞工，我外公挖礦的礦工，一堆矽肺症，不小 12/05 10:25
→ junior020486: 心有礦工遇到礦災就gg，報紙也不會報 12/05 10:25
→ alanjiang: 貧富差距要下降就是左一點加稅重分配 台灣人要嗎 整體 12/05 10:25
→ alanjiang: 的餅左一點會發生啥事很多國家都示範過了 12/05 10:25
推 ConRollins: 跟北韓比台灣爽爆了 還叫什麼? 知足好嗎~ 12/05 10:25
→ ConRollins: 大家都沒慾望最好 錢我來賺就可以~鳩咪 12/05 10:26
→ jerry1019: 但跟前代比，我天天吃到飽當然也算爽翻。 12/05 10:26
→ junior020486: 重點是只要讓底層的生活比以前好很多就可以了，以 12/05 10:26
→ junior020486: 前底層上學連練習題都沒得買 12/05 10:26
→ ConRollins: 知足常樂跟儒家思想真的是人類最偉大的發明沒有之一 12/05 10:26
→ alanjiang: 不要知足常樂想賺大錢還不去創業 不要只會該 12/05 10:27
→ bnn: 不是"就可以了" 人類用了兩次世界大戰改進了資本主義底層待遇 12/05 10:28
推 CaLawrence: 我反倒覺得台灣現在太重視貧富差距這個議題 是不是應 12/05 10:28
→ CaLawrence: 該把一些社會福利制度給關了 12/05 10:28
→ bnn: 現在只是攤平之後差不多又要爆WW川了 12/05 10:28
推 qwe88016: 現在很多人不是反而抱怨貧富差距不夠多嗎，覺得自己微中 12/05 10:29
→ alanjiang: 不知足又只想靠別人應該要叫啥好呢 12/05 10:29
→ qwe88016: 產收入不能被基本薪資追上 12/05 10:29
推 zaqimon: 我盼望我爸媽趕快去死 12/05 10:29
推 jerry1019: 貧富差距為題的呀錢，在危險。不危險嗎？ 12/05 10:30
→ jerry1019: 貧富差距的問題不在錢，在危險。不危險嗎？ 12/05 10:30
噓 ming5566: 又一堆老人在幹古 12/05 10:34
推 thbygn98: 父母都經歷過大安信義一坪九萬，還不是沒買。就好像我 12/05 10:36
→ thbygn98: 們都經歷台積300，還不是沒買 12/05 10:36
推 zpf2005: 為啥年輕人貴古賤今，看上面推文就知道。一樣幹著無技術 12/05 10:36
→ zpf2005: 的卡車司機或服務員，幾十年前都能8萬10萬，現在卻只有3 12/05 10:36
→ zpf2005: 萬5萬，當然會覺得以前好棒棒。孩子，時代不一樣了，以前 12/05 10:36
→ zpf2005: 有錢怎麽炫富？上酒店唱KTV狂撒小費，吸引崇拜目光。現在 12/05 10:36
→ zpf2005: 捏，幾億豪宅十台跑車找九妹開箱；課幾百萬當公會長，手 12/05 10:36
→ zpf2005: 下數萬小弟聽你指揮；數十萬奢華旅行，發個IG 。太多方式 12/05 10:36
→ zpf2005: 可以享受別人崇拜的目光，沒有人在大撒幣給服務生了啦。 12/05 10:36
→ zpf2005: 卡車司機應該是趕上十大建設，每年40萬戶新成屋超缺司機 12/05 10:36
→ zpf2005: 年代。現在也沒了，市場冷個幾年，這波預售高峰結束，接 12/05 10:36
→ zpf2005: 下來有沒有10萬戶都不知道了 12/05 10:36
→ ming5566: 以前搬磚20年內繳完房貸還養三四個小孩 現在要你搬30-40 12/05 10:36
→ ming5566: 年+養三四個你覺得比較容易再來幹古好ㄇ 12/05 10:36
推 thbygn98: 你用同樣水準養小孩，一樣做得到吧 12/05 10:38
→ ming5566: 有個ID Kris啥的老人自己都承認現在要在工地扛磚30-40年 12/05 10:38
→ ming5566: 做不到了 寧願去台積當作業員 笑死 難怪現在世代對立 一 12/05 10:38
→ ming5566: 堆人站著說話不腰疼 吃時代紅利還一直對著人指指點點 12/05 10:38
推 qwe88016: 小孩窮養沒那麼貴啦，我小時候發燒為了省錢都被要求自己 12/05 10:38
→ qwe88016: 忍耐 12/05 10:38
→ ming5566: 那你運氣好腦子沒燒壞還能上房版推文 12/05 10:39
推 abyssa1: 開大車怎麼會無技術 以前有駕照就是有專長的專業人士了 12/05 10:39
→ ming5566: 燒壞的都在路邊賣餅乾了 不會在這跟你說窮養很輕鬆 12/05 10:40
→ qwe88016: 幸好你不是說我腦子小時候燒壞才來推文XD 12/05 10:40
→ iPhoneTW: 勞工鬥爭才有八小時工作制 12/05 10:40
→ abyssa1: 現在大撒幣給直播網紅的很多啊 12/05 10:40
推 junior020486: 以前的房子你根本不會想住好嗎？我爸媽第一間房子 12/05 10:40
→ junior020486: ，才1X年就到處漏水龜裂 12/05 10:40
→ junior020486: 看看921之前精美的公寓、老大樓 12/05 10:41
→ qwe88016: 窮養是真的便宜啊，餵食便宜澱粉，衣服撿親友的，育樂丟 12/05 10:42
→ qwe88016: 去免費圖書館或博物館 12/05 10:42
→ ming5566: 你買到什麼爛品質牽拖 我老家透天快三十年都沒事 什麼大 12/05 10:42
→ ming5566: 漏水碰共嚴重壁癌都沒有 最近剛簡單粉刷換個新傢俱也不 12/05 10:43
→ ming5566: 輸新成屋多少 12/05 10:43
→ ming5566: 老是拿爛的來比XD 十幾年就壞光光是無良建商吧 朋友老家 12/05 10:44
→ ming5566: 40年透天也沒這問題 12/05 10:44
推 junior020486: 笑死，透天沒問題你唬洨吧，他沒跟你講而已，算了 12/05 10:45
→ junior020486: 啦你繼續幻想XD 12/05 10:45
→ junior020486: 921前房子一堆問題你要說少數個案我也是笑笑 12/05 10:46
噓 billylinlin: 過太爽還會少子化喔 12/05 10:46
推 Anyotw: 醫學上，發燒並不會燒壞喔。你腦部或神經病變是因為感染 12/05 10:46
→ IBIZA: 不用幻想甚麼服務員幾十年前八萬十萬 12/05 10:47
推 thbygn98: 就是過太爽才會少子化。 12/05 10:47
→ thbygn98: 社會越低端的問題家庭都生蠻多的 12/05 10:48
推 zpf2005: 以前撒幣是強的給弱的，現在撒幣是弱的給強的，時代是在 12/05 10:48
→ zpf2005: 進步沒錯QQ 12/05 10:48
→ IBIZA: 不存在甚麼以前撒幣現在撒幣 甚麼強弱的胡說八道 12/05 10:50
→ IBIZA: 現代的社會福利是一定比以前好 12/05 10:50
推 micky83802: 你富二代講這些其實挺沒說服力欸 12/05 10:50
推 qwe88016: 現在收入pr30以下的都不用繳稅了不是嗎 12/05 10:51
→ IBIZA: 有沒有說服力是看誰說的對 12/05 10:51
推 hortl233: 以前撒幣強的給弱的能舉例嗎？現在有持續嗎？ 12/05 10:51
→ ming5566: 自己認知範圍外的事情就說別人虎洨 牙醫眼界有沒有那麼 12/05 10:51
→ ming5566: 狹隘 == 12/05 10:51
→ alanjiang: 是喔 尼稅繳多少啊 算是弱的還強的 12/05 10:51
→ hortl233: 有持續的能話哭夭什麼？現在撒幣弱的給強的有例子嗎？ 12/05 10:52
→ ming5566: 我同學朋友一堆也都嘛住透天 久了小小漏水防水漆一漆 12/05 10:54
→ ming5566: 採光罩沒嚴重損壞私利控補一補就好了 是要有啥嚴重大 12/05 10:54
→ ming5566: 問題 三十年沒翻修過的一堆還不都沒事 未生牽拖厝邊 12/05 10:54
→ ming5566: 以前的房子品質贏現在新成漏水屋品質不知道幾條街咧 12/05 10:55
推 qwe88016: 新蓋的，大巨蛋也是漏水修不好 12/05 10:56
→ bnn: 一定還是一個常態分佈啦 以前年代也一樣有好的也有爛的建商 12/05 10:56
→ bnn: 你有沒有被老人叨念說預售屋不能買啊 被俗稱長輩煞 12/05 10:57
推 zpf2005: 你發終生社宅給結育教的，他們也不會生啊。你還得幫他找 12/05 10:57
→ zpf2005: 想一起生的另一半，提供24小時免費托嬰，托兒所到大學學 12/05 10:57
→ zpf2005: 雜費全免，順便把治安搞好，不要有隨機殺人，這樣他們會 12/05 10:57
→ zpf2005: 勉為其難的跟你說，這樣哦，那我再考慮看看XD 12/05 10:57
→ bnn: 啊不就那年代爛尾樓 蓋爛品質老人還是只能吞下去交屋住下去 12/05 10:58
→ bnn: 跟現在蓋出來漏水還是交屋吞下去 沒有什麼不同吧 12/05 10:59
推 calase: 幾十年前服務員8萬什麼的根本是超級特例 12/05 10:59
噓 s13541298: 超低能 怎不比較 更早期的人 再拿去比描述中1986的人 12/05 11:00
→ s13541298: 是不是更慘？？ 永遠比不完 最後比到原始人好了 12/05 11:00
推 aweak: 村上龍在《希望之國》寫過一句話：這個國家什麼都有，就是 12/05 11:00
→ aweak: 沒有希望…… 12/05 11:00
推 chair209: 現在藍領肯做的要八萬十萬不是很難吧 12/05 11:00
→ chair209: 幾十年前的卡車要開到十萬應該也是工時超級久 12/05 11:01
推 zpf2005: 以前強的給弱的，不就包商或黑道大哥打賞給服務生的小費 12/05 11:01
→ zpf2005: 現在弱的給強的，就是抖內給網紅或投顧老師啊，網紅跟老 12/05 11:01
→ zpf2005: 師應該比大部分的粉絲會員有錢吧 12/05 11:01
推 hihi29: 這篇中肯 12/05 11:02
→ bnn: 那個年代的投顧......比現在還瘋呢 12/05 11:02
推 LINPINPARK: 日本年輕世代現在有慢慢慢走出那個絕望感 12/05 11:03
推 calase: 一般我們談撒幣都是談政府分配啦… 12/05 11:03
推 hortl233: 笑死我，講半天是在講投顧黑道大哥。啊這兩個時代對調 12/05 11:04
→ hortl233: 不都還是存在？啊你知道十幾年前投顧才是群魔亂舞嗎？ 12/05 11:04
推 abyssa1: 服務員8萬應該有special service… 沒明講而言 12/05 11:04
→ abyssa1: 而已 12/05 11:04
→ hortl233: 講這個我還能講地下老鼠會作保這些呢，這些更猛 12/05 11:05
→ alanjiang: 好喔 談現況啊 那尼覺得現況要怎麼改 講來聽聽啊 12/05 11:07
→ lovebridget: 爽也絕望不爽也絕望 到底要怎樣 12/05 11:16
推 KrisNYC: 就真的大部分抱怨的人的地板環境都是30年前的天花板環境 12/05 11:17
噓 hanmas: 數據講不出來 講什麼幹話 12/05 11:21
→ hanmas: 薪資房價物價比查看看有沒有比較好啊 12/05 11:24
→ alanjiang: 那趕快選一個會升息和加稅 然後增加基本工資的政黨 尼 12/05 11:29
→ alanjiang: 說好不好 12/05 11:29
推 chouwang68: 美賣內，從昨天戰到現在，我喜歡。不過你們都誤會了 12/05 11:36
→ chouwang68: ，他們要的是以前的「房價、物價」，但是現在的科技 12/05 11:36
→ chouwang68: 與收入也全部要！小孩子才做選擇。XD 12/05 11:36
推 KrisNYC: 以前的房子爛起來是整大片的海砂屋好嗎 舉例別瞎舉 12/05 11:36
→ KrisNYC: 這篇在講30年前其實社會狀況不好 為什麼會歪得亂七八糟 12/05 11:37
→ alanjiang: 不知道耶，就有人覺得古代比較好，現代超慘 12/05 11:39
推 zpf2005: 以前沒網路，資訊不易取得，家庭主婦想買股票找投顧老 12/05 11:39
→ zpf2005: 師報明牌OK。現在上股版找我們的人，免費，看你要跟著做 12/05 11:39
→ zpf2005: 還是反著做，勝率也差不多，不要再傻B給老師了 12/05 11:39
→ hortl233: 因為會吵的都40歲以下，哪裏經歷過30年前XD 12/05 11:39
→ hortl233: 都馬道聽塗說 12/05 11:39
→ alanjiang: 最好的方式還是找到穿越的方式穿越到以前生活最好 12/05 11:40
推 paunch: 房版看久了會發現多多的努力程度>>>>空空，更別提財商及專 12/05 11:45
→ paunch: 業技能了 12/05 11:45
推 abelyang: 民國七十年我6歲時，十八王公剪燒酒螺尾，一斤五角，一 12/05 11:47
→ abelyang: 小時大概剪2-4斤，將就做，大家樂時賣金紙的能日賺破千 12/05 11:47
→ Killua7877: 現代養小孩變難有很大一部分因素是兒少權益抬頭吧？ 12/05 11:50
→ Killua7877: 以前的窮養是大的帶小的餓不死就好，現在光是把嬰幼 12/05 11:50
→ Killua7877: 兒單獨留在家裡違法就綁死一部份人力和開銷了 12/05 11:50
→ Killua7877: 更不用說以前沒那個知識和餘裕去注重什麼食安環安交 12/05 11:53
→ Killua7877: 安啥的 12/05 11:53
→ hank11431: 扯一堆屁話重點在哪？ 12/05 11:56
推 zzz50126: 台灣貧富差距又沒多大 中美日韓新都不在意了 台灣有什麼 12/05 11:57
→ zzz50126: 理由在意 而處理的代價可能是會賺輸其他國家 更不應該發 12/05 11:57
→ zzz50126: 生吧 12/05 11:57
→ twistfist: 重點在，實際上能讓底層爽的做法也會讓貧富差更大，例 12/05 12:03
→ twistfist: 如找一堆移工跟本勞脫鉤來剝削，看你要在意在意實際有 12/05 12:03
→ twistfist: 沒有更爽還是那虛無漂渺的數字差距囉 12/05 12:03
→ alanjiang: 當然是沒啥重點，還是想辦法穿越到古代比較好 12/05 12:04
推 hortl233: 貧富差距只要讓「貧」的階級不要是國人就好了。這好辦 12/05 12:07
→ hortl233: 外勞本勞薪資脫鉤，不要聽那些白癡左派的GY 12/05 12:07
噓 andrew5106: 好了啦，一堆老人在那邊倚老賣老，說你有苦過嗎 12/05 12:09
→ andrew5106: 我就問：畢業幾年年薪已經比長輩退休前還高，為什麼還 12/05 12:11
→ andrew5106: 是買不起房？所以我省一點就買得起了嗎？ 12/05 12:11
到底多愚蠢?
人家累積40年, 你才累積幾年？
這樣還看不出原因還要問？
推 c41231717: 鄉民可能很難想像 以前80年代真要省還是有燒材煮熱水 12/05 12:12
→ c41231717: 洗澡的 只因為不想要賣祖產抵遺產稅 現在好幾個億 12/05 12:12
→ c41231717: 反正在那抱怨也是買不起 要躺平也是你的人生選擇 12/05 12:13
→ c41231717: 爽就好 不然一堆人買不動產還不是噴爆 12/05 12:13
→ c41231717: 有時候家庭背景會限制住眼界 早期幾個地主第一代那個 12/05 12:14
→ c41231717: 不是省出來了 12/05 12:14
推 andrew5106: 現在就是窮的更窮，富的更富，這兩派人討論永遠不會有 12/05 12:16
→ andrew5106: 結果的啦 12/05 12:16
→ andrew5106: 加油，你繼續省，等省出房子後傳給下一代，然後自己這 12/05 12:18
→ andrew5106: 輩子都沒有享受過苦盡甘來的感覺 12/05 12:18
噓 frankexs: 故事書當現實喔 12/05 12:19
噓 hatland86: 看不懂到底要表達啥 以前的人一定沒現在過得爽啊 科技 12/05 12:20
→ hatland86: 生活便利性都進步 這不是廢話 現在跟以前比要比啥？？ 12/05 12:20
看不懂表達啥是你智商問題吧
勞動條件跟科技有甚麼關係啦
笑死
→ hatland86: ？跟同期其他國家比吧 台灣扣除科技業就是低薪結構屌輸 12/05 12:20
→ hatland86: 日本文理組共榮發展 勞工權益也輸歐美 12/05 12:20
→ IBIZA: 現代人就是覺得甚麼東西都要隨時隨便就能得到 12/05 12:21
→ hatland86: 是ptt真的只剩老人嗎？ 12/05 12:21
噓 hatland86: 笑死 勞動條件跟科技沒關係喔 原來以前的人能上網找工 12/05 12:24
→ hatland86: 作能比較求職資訊 嗯嗯 誰智商有問題呢 12/05 12:24
笑死, 能上網跟勞動條件到底有甚麼關係
對岸已經能上網, 很多地方條件還是差啊
不要說對岸, 印度都能上網了
誰智商有問題很明顯
※ 編輯: IBIZA (1.169.81.149 臺灣), 12/05/2024 12:26:44
→ Killua7877: 爲什麼一定要買得起房才是苦盡甘來？我出社會以來換 12/05 12:27
→ Killua7877: 過幾次工作，從要靠家裡資助到現在養得起自己和貓還 12/05 12:27
→ Killua7877: 能存點股票做點財務規劃就覺得苦盡甘來了啊 12/05 12:27
推 benny1990615: 台灣中產真的過太爽 12/05 12:32
推 KrisNYC: 沒有喔 日本的理組和高階管理人薪資偏低是長期現象 12/05 12:33
→ KrisNYC: 上面有人真的在亂扯 勞權的部分台灣現在也有些東西國外沒 12/05 12:33
→ KrisNYC: 不知道你講的歐美是哪個歐美 但美國是沒有資遣費的 12/05 12:34
→ loking: 文組寫的故事書也當真 12/05 12:34
推 jsmith: 其實以前能當公教 基本上是有錢唸書 到高中 那一輩很多是 12/05 12:35
→ jsmith: 只有國小畢業 12/05 12:35
推 KrisNYC: 一直到1990年代學徒制都還很普遍阿 給零錢兩餐愛教不教的 12/05 12:36
→ KrisNYC: 把你綁在身邊當小弟使喚的制度 12/05 12:37
推 Arnol: 空空真的一發言，那個說話邏輯就讓人知道是空空 12/05 12:37
→ KrisNYC: 等你變熟練工之後東藏西藏不給你碰客人資料供應商資料 12/05 12:38
→ KrisNYC: 怕妳出去開一間競爭 12/05 12:38
→ abyssa1: 沒有 以前教員主力是師專 國中畢業考上師專就可以領錢了 12/05 12:42
推 abyssa1: 以前生五個八個 小的小孩就給大姐或是長媳帶啊 12/05 12:45
→ abyssa1: 全世界先進國家都差不多 前段的是賺資本利得全球找機會 12/05 12:46
→ abyssa1: 先進國家的底層 出賣勞力是要跟開發中國家的人競爭 12/05 12:46
→ abyssa1: 最後就只能做在地性的服務 做製造很難跟東南亞拼成本 12/05 12:48
推 hanktsai07: 以前容易賺的感覺是從0賺到60吧 現在打底就60了 你賺 12/05 12:52
→ hanktsai07: 到90 會容易嗎 12/05 12:52
推 zpf2005: 日本沒有文理共榮啊，薪水就是文高理低，跟台灣完全相反 12/05 12:55
→ zpf2005: ，現況就是被台灣人當成東南亞在消費 12/05 12:55
→ alanjiang: 爭辯這個一點用也沒有，沒有穿越實際體驗 12/05 12:59
推 LINPINPARK: 3008以前是一個師傅帶一個學徒，然後只知道製程的一小 12/05 12:59
→ LINPINPARK: 部分 12/05 12:59
→ alanjiang: 講再多也沒用。還是古代好，大家要努力穿越回去啊 12/05 12:59
噓 SuGK: 先定義過太爽 12/05 13:00
→ Annis812: 人性的智慧沒有趕上人性貪婪 就會變這樣 12/05 13:00
→ Annis812: 只有慾望無限 甚至隱形掠奪他人資源 12/05 13:00
→ Annis812: 一般人只想平安知足過日子 有的人不是 12/05 13:01
→ Annis812: 經濟學 那是某群人發明出來的利己規則 12/05 13:02
推 calase: 日本泡沫經濟以後薪資大倒退，我聽過羨慕他們基礎建設沒 12/05 13:14
→ calase: 聽過羨慕薪資的 12/05 13:14
推 abelyang: 以前是家讓每個小孩都是勞動力，隨便養，閒餘全家做家庭 12/05 13:15
→ abelyang: 代工增收看電視。現在是每個都寶 12/05 13:15
推 calase: 日本以前與其說是文理共榮，不如說學歷至上，大企業用人 12/05 13:19
→ calase: 極端挑剔學歷，錄取以後都當成白紙重新訓練，管你什麼科 12/05 13:19
→ calase: 系 12/05 13:19
→ calase: 你去拿日本上市公司高階的學歷出來看就知道了 12/05 13:19
推 weiting09: 聽君一席話如聽一席話 12/05 13:25
推 zzz50126: 真的 說以前養得起小孩是三小 那是生產力工具 12/05 13:27
噓 EricTao: 有人賺了錢沒事幹 每天在網路噴些不知所謂的事情 不知道 12/05 13:35
→ EricTao: 又是什麼心態 12/05 13:35
→ Colaman: 覺得原 Po 這篇想講的，可能很接近上面的連結，只是要把 12/05 13:39
→ Colaman: 個體差異置換成時代差異 12/05 13:39
噓 Ninja86: 從發文到回文都充滿了老人臭 12/05 13:44
→ alanjiang: 是的，老人只會幹古，基本上毫無參考價值w 12/05 13:46
推 inunoya: 推I大 小時候 早上四點半還要被叫起床 洗菜葉 拖菜籃 12/05 14:27
推 baliallin: 我爸新婚後只是跟我阿公說要搬出去住 直接就有一棟透 12/05 14:46
→ baliallin: 天跟一片果園 我實在看不出父輩辛苦在哪 12/05 14:47
推 bettybuy: 大家都覺得窮人會不快樂，但現實最不快樂的絕對不是窮人 12/05 15:01
推 berserk: 薪水要比也是跟同時期年紀差不多的比 跟長輩比跟一些取 12/05 15:07
→ berserk: 笑長輩學歷低的一樣沒有意義 12/05 15:07
→ alanjiang: 尼當然看不出來，尼家顯然是有錢人啊XD 12/05 15:10
噓 mitsloanboy: 其實本來財富這種東西就階級複製啦，一堆社會學不 12/05 15:17
→ mitsloanboy: 熟的就套個社會學書的話：「出生在三壘，就以為自 12/05 15:17
→ mitsloanboy: 己打了三壘安打？」 12/05 15:17
現在是一堆打不出安打的, 在那邊靠北30年前要打三壘安打很容易, 好嗎？
推 mitsloanboy: 我也不知道台灣現在勞動條件差是有什麼難承認的XD 12/05 15:20
→ mitsloanboy: 台灣的便利跟繁榮就是建立在血汗之上啊，第三世界 12/05 15:20
→ mitsloanboy: 沒有第一世界那種剝削全球的能力當然是要卷！無怪 12/05 15:20
→ mitsloanboy: 乎台積電是台大電機下等人在去的www 12/05 15:20
現在的勞動條件, 你好歹是拎著球棒上場的
30年前的勞動條件, 是連球棒都沒有, 你要空手想辦法上壘
懂？
推 CMCC: 就是過太爽，沒過過苦日子。家庭代工，國小就在幫忙了，串珠 12/05 15:24
→ CMCC: 子、剪線頭、插燈泡...多的是。 12/05 15:24
→ alanjiang: 不想階級複製還不去創業，不要只會該好嗎 12/05 15:33
推 mitsloanboy: So 要跟牙醫哥一樣開診所啊，一堆空空就是沒讀書， 12/05 15:38
→ mitsloanboy: 八卦版還在問讀書有沒有用顯然是……. 12/05 15:38
→ JKjohnwick: 醫生去看台北市的預售都會被代銷笑吧 12/05 16:38
→ JKjohnwick: 我就聽過醫生去看北市預售被代銷委婉的給軟釘子 12/05 16:39
※ 編輯: IBIZA (1.169.81.149 臺灣), 12/05/2024 16:57:31
推 mitsloanboy: 醫師古早年代爽死了，現在換牙醫爽而已，風水輪流 12/05 17:02
→ mitsloanboy: 轉啦 12/05 17:02
→ alanjiang: 現在的醫師就打工仔 12/05 17:33
噓 aka88: 蚵蚊蟄都居住贈億了還妄想打房 12/05 18:42
推 loopdiuretic: 跟玩遊戲一樣吧 沒難度不好玩 太難玩不下去 12/05 19:37
噓 dadanyellow: 過太爽(X) 生活不夠慘(O) 12/05 19:43
→ dadanyellow: 用兩個時空背景截然不同的世代做比較，真的有點老人 12/05 19:51
→ dadanyellow: 現代人有現代的煩惱，過去亦然 12/05 19:51
推 dadanyellow: 要是痛苦能客觀量化，醫院也不用什麼痛苦量表一直問 12/05 19:55
→ dadanyellow: 病人什麼自己感覺幾分痛了。除非能證明過去的人民普 12/05 19:55
→ dadanyellow: 遍比現代人所感受到痛苦還強烈許多，「感受」 12/05 19:55
噓 mitsloanboy: 一堆老人還是不懂生活唉，推薦看DIE WITH ZERO這本 12/05 21:29
→ mitsloanboy: 書 12/05 21:29
推 grayeric: 以前的黑頭車 就是一間房子 現在一堆人有 12/05 21:56
推 JKjohnwick: 以前競爭很激烈啦 12/05 22:33
→ JKjohnwick: 現在小公司我看我助理在混都不敢嘴他了 12/05 22:34
→ JKjohnwick: 大公司依樣競爭激烈,那種廢傳產連找人都不好找 12/05 22:34
噓 RLH: 這個故事結論下成對未來絕望也成立不是嗎 12/05 23:11
噓 annie06045: 一個台大歷史的出來裝窮 真的笑死 社會本來就是越來 12/05 23:14
→ annie06045: 越進步 結果比以前多窮？ 12/05 23:14
推 Steinadler: 社會的確愈來愈進步啊 現在的底層也比之前的底層進步 12/06 00:00
→ Steinadler: 你拿底層比高端 是邏輯有問題還是國家有問題? 12/06 00:00
推 KrisNYC: 奇怪意義上差這麼多一堆人看不懂 12/06 01:05
→ KrisNYC: 你真的物理上盡全力也活不下去的絕望 12/06 01:05
→ KrisNYC: 跟你只用了人家1/2的努力但階級爬不上去的絕望 12/06 01:06
→ KrisNYC: 這差距大到連比都不用比的東西竟然能有這麼多不理解的 12/06 01:06
→ KrisNYC: 可能就是人力有時窮吧 在這邊好聲好氣說話也十來年了 12/06 01:07
→ KrisNYC: 現在倒真的是...頗有體會 12/06 01:08