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作者love8107030 (Sunny)
看板biker
標題Re: [閒聊] Gogoro是不是扶不起的阿斗
時間Fri Dec 15 14:47:27 2023
※ 引述《samil1069 (雙龍巨根頂到肺)》之銘言： : 就事論事，電池爛該罵真的欠罵 : 但首先狗肉從一開始就不是要做機車 : 他們主要想做的是“能源管理“ 你有沒有想過GOGORO只是把話術包裝之後來騙你？ 能源管理來的電怎麼來？是台電虧損營業產出 如果要能源管理，表示是GOGORO的換電站有併入台電電網 然後在台電發電高峰甚至發生斷電時來穩定電網 意思就是他吃了台電的豆腐（虧損賣電）之後，再用更高價的價格賣給台電 然後台電再用人民稅金來補貼營業虧損 跟中油的差別在於，中油虧損賣油是給所有台灣人民 狗肉講的能源管理讓台電虧損只有狗肉佔到便宜 你沒看出來他其實是拿你繳的稅金補貼他的"能源管理"嗎？ 更何況交通工具拿來做能源管理這件事根本蠢到智障 加入電網之後如果真的用到了，那用戶要騎車換電怎辦？ 油車可以開啟柴油發電來營業繼續加油，狗肉車主這時候要共體時艱一起顧路嗎？ 而且如果你認為政府花大錢買"綠電"是件愚蠢的事情 那台電用他自產的電給狗肉充，然後用更高價再買回來是???????? 然後車主可能還要共體時艱??????? : 講白了就是想將電池做成一套通用的能源供應系統 : 機車只是一個起頭,因為他是最快能展現這種效果的工具之一 : 尤其特別是台灣這樣充滿機車的地方 : 只是一開始找兩羊一葉泡茶聊天結果對方都不鳥他 : 那沒辦法就自己下場囉 : 其實g1本來只是概念車而且結果沒人要做只好拿來量產（所以才那麼貴） G1這麼貴是因為他很愛搞特規 一體成形的鋁合金車架看起來很屌，但事後證明沒有維修性這件事 更別說其他零件很會斷 中柱很會斷 https://imgur.com/OL109sm 後搖臂最扯，各種斷 https://imgur.com/zikWaOX 最好笑的是宣稱設計沒問題的同時叫來的新料竟然長得非常不一樣 https://imgur.com/POErgZ6 哈哈，這明顯是補強過的新設計阿 更別說版上可以搜尋到狗2也會到處斷中柱這件事 哈哈，他到底有沒有研發設計能力？ 還是全民公測？ : 再來談狗肉的機車 : 我自己是覺得，gogoro有一件事情做得很成功 : 他把“騎車“從最基本的交通需求打造出了更高一層次的需求 : 騎車不再是單純通勤 : 是一種有儀式感的.有象徵的.有質感的交通方式 你有沒有想過一種事情，就是附加功能打得比主要功能還強烈 然後主要功能做得七零八落的，這就是狗肉 車輛的主要功能是安全快速方便的移動A到B 移動過程的精緻度是附加的增值體驗 結果主要功能做不好，弄得客戶車輛到處壞、到處斷電 一下鍊條要保養、一下續航力不足、等等運氣超衰會斷電 斷電回廠跟你說直流電力盒有問題，換了之後還是會斷電 哈，盤了又盤 這時候你要車子會唱生日快樂可以幹嘛？ 慘的是如果今天認清現實了想脫坑 結果解約還要付違約金 然後仔細想想他賣車主的電還是車主繳稅金補貼來的 賺錢都他，虧錢都車主 棒! : “順便“帶入了節能環保的概念來加深印象 : （這我不予置評,理論上電機的能源效率更高也是事實，但我還是愛油車） : 不要覺得這沒什麼 : 你問十年前的人電動車 : 有人會想到高檔.有質感.加速猛.換電馬上滿血嗎？ : 不是都老人快樂車.跑很慢.不如汽油機車.外勞再騎.還要慢慢充電的這種印象 : 再看看iphone發明以前手機大家也覺得就是通話的工具而已 : 要求不外乎就是方便攜帶.續航力常.功能實用就好 : 誰能想到一個電池用不到半天.正面就是一塊易碎的玻璃磚頭 : 能在今天成為生活中不可或缺的存在 : iphone創造了新的概念跟需求 不要拿狗肉來汙辱iphone : 就像gogoro把電動車打造出了另一個方向 哪個方向? 死亡方向嗎? https://imgur.com/nNj1oQR 2021~23一共虧損215.55百萬美金=2億多美金 相當於65億新台幣 https://imgur.com/SLj4ayh 今年前三季虧損49.33百萬美金=0.5億美金 相當於15億新台幣 公告財報3年不到就虧損80億台幣，還不包括之前沒公告的喔 所以可不可以請你再大聲的說一次，GOGORO把電動車推到了什麼新方向？ : 更不用說日本也組成換電聯盟證明這種方式確實是目前的最優解 你有沒有發現他們主力是在商用車 : 以一個創立不到10年就能做出這樣規模的新創品牌來說 : 看看另外也做電車的兩家背後資源豐厚都做不出這種規模 另外兩家認清事實不跟他玩吧 就一副要當老大的樣子，當然不爽阿 : 我相信這兩家拿的政府資源應該也不少啦 : 至於成果...市場反應就這樣我也不說什麼了 : : ---- : Sent from BePTT on my Realme RMX3370 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.49.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1702622849.A.039.html ※ 編輯: love8107030 (101.10.49.155 臺灣), 12/15/2023 14:48:53
推 asdf8888: 之前去上GOGORO課程時，上課老師有提到 111.250.68.248 12/15 14:50
→ asdf8888: 用電高峰期GOGORO有賣電給台電的事情 111.250.68.248 12/15 14:51
→ asdf8888: 當時我也是覺得吃豆腐，A賣電給B，B又抬 111.250.68.248 12/15 14:52
→ asdf8888: 高價錢賣回去給A 111.250.68.248 12/15 14:52
推 hitsukix: 因為政府要帳面好看啊，才會搞出這種事 27.53.242.0 12/15 15:47
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.254.206.152 12/16 08:46另外扯的是這種協會SMAT https://smat.org.tw/ 會發一些奇聞共享的文章 https://imgur.com/ZIiEEiY 頭兩句我就笑了 "GP125超低價背後的隱憂：燃油機車銷售越多，台灣離「2050淨零排放」目標越遠" 所以現在人民需要便宜好用的車是錯的? 結果這協會背後是誰? https://imgur.com/08bQ5tr 哈，真巧 到底誰是國家糧倉的老鼠(吃台電豆腐)與社會紛亂製造機(奇文共賞惹爭議) 這很清楚
推 ai16: 你狗肉系的?? 111.240.50.46 12/15 16:14
→ ai16: 我最不爽的是補助電動車這條 美其名是加速 111.240.50.46 12/15 16:15
→ ai16: 油車族更換電車減少碳排放 但實際上根本95% 111.240.50.46 12/15 16:16
→ ai16: 都補助到狗肉身上 卻還不改變補助方式 111.240.50.46 12/15 16:16
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.272.206.64 12/16 08:49
推 komachi275: 最矛盾的地方是狗牌號稱換電站兼儲能 220.143.29.122 12/15 16:40
→ komachi275: 功能可以移峰填谷幫助台電，但是狗牌 220.143.29.122 12/15 16:40
→ komachi275: 的換電尖峰跟台電重疊，自己都換不夠 220.143.29.122 12/15 16:40
→ komachi275: 了加速充根本沒辦法回饋電網 220.143.29.122 12/15 16:40
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.237.206.111 12/16 13:05所以可以合理懷疑為什麼車主們會拿到鳥電池 1. 為了電池的壽命，刻意將電池沒充飽 2. 與台電並網，選擇把電賣給台電(賺你繳的稅金)，要你多換幾次電 3. 電池老化死不更換 4. 補充電池太少(不想花錢)，需求大於電池補能速度
推 FncRookie001: 儲能本來就是買低賣高啦 只是電容 101.137.68.90 12/15 16:43
→ FncRookie001: 量那麼小真的不知道能儲什麼 101.137.68.90 12/15 16:43
→ komachi275: 而如果真的在尖峰時段回賣台電，就會 220.143.29.122 12/15 16:43
→ komachi275: 變成車主乖乖繳錢但是尖峰時段卻沒電 220.143.29.122 12/15 16:43
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.306.206.130 12/16 13:05
→ komachi275: 可換的現象...所以之前的滿電率不足問 220.143.29.122 12/15 16:43
→ komachi275: 題是車主太多來不及充，還是電被賣給 220.143.29.122 12/15 16:43
→ komachi275: 台電沒有電池可換，就值得確認 220.143.29.122 12/15 16:43
推 komachi275: 電池交換系統的電應該是簽約使用者專 220.143.29.122 12/15 16:46
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.252.206.253 12/16 22:15
→ komachi275: 用，轉賣台電這件事沒有經過客戶同意 220.143.29.122 12/15 16:46
→ komachi275: 吧？ 220.143.29.122 12/15 16:46
推 MikeFreeway: 80是不是漏了一個"億"？ 61.222.27.192 12/15 16:50
噓 mw221c: 初四就消費消費糾紛 101.9.174.255 12/15 18:04
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.278.206.242 12/17 07:28
推 tom282f3: 推 111.71.212.117 12/15 18:10
推 silverwu: 推 1.200.176.18 12/15 19:05
推 leo10: 若是真如這篇所說，那某狗真的是兩頭賺 111.83.16.87 12/15 19:14
推 darkholy: 簡直特許行業，各種佔便宜的方式在經營 42.77.14.185 12/15 19:49
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.257.206.52 12/17 07:33
噓 kdjf: 儲能穩定電網本來就是收費生意，當然是賣回 1.162.89.63 12/16 07:43
→ kdjf: 去比較貴... 容量跟車主用電量抓得抓不好才 1.162.89.63 12/16 07:43
→ kdjf: 是罵點 1.162.89.63 12/16 07:43
推 funkball: 這篇的結論以前就有類似的觀點,只是看不 1.160.236.135 12/16 08:46
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.200.206.168 12/17 09:20
→ funkball: 懂的人還是占大多數 1.160.236.135 12/16 08:46
→ funkball: 但我個人覺得觀點非常正確且中肯 1.160.236.135 12/16 08:47
→ funkball: 儲能就是一種話術而已,如果狗肉不自己造 1.160.236.135 12/16 08:49
→ funkball: 車,真的有車廠願意用他的電池? 1.160.236.135 12/16 08:49
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 112.316.206.140 12/17 09:22
→ a0522: 完全正確，但是狗肉的車主會看不到180.217.213.132 12/16 10:03
噓 YCL13: 所以財報裡狗肉賣電給台電賺了多少？ 1.161.177.4 12/16 10:29
推 arlenyao: 狗狗肉是工業設計方面很好的負面教材 58.114.216.162 12/16 12:11
推 komachi275: 狗牌回歸能源的時機已過...來不及了.. 220.143.29.122 12/16 13:05
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.230.206.237 12/17 09:27
→ komachi275: ..當PBGN成軍時，他們就應該宣布階段 220.143.29.122 12/16 13:05
→ komachi275: 性完成，車輛停止開發全面停售，那麼 220.143.29.122 12/16 13:05
→ komachi275: 走到今天甚至還可以參照高鐵請政府收 220.143.29.122 12/16 13:05
→ komachi275: 購維持營運呢...都過去了 220.143.29.122 12/16 13:05
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.195.206.223 12/16 13:05
推 roger00419: 為了繼續被扶 他當然不能起 101.10.9.154 12/16 15:41
噓 tu6y7: 有儲電賣回給台電哦？還是妳自己幻想的 150.117.53.13 12/16 22:05
→ love8107030: https://i.imgur.com/RPtMiUy.png 49.216.93.134 12/16 22:15
→ love8107030: https://i.imgur.com/per9AD2.png 49.216.93.134 12/16 22:15
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.332.206.165 12/16 22:15
→ love8107030: 39樓跟47樓要不要去查查 49.216.93.134 12/16 22:17
※ 編輯: love8107030 (220.137.157.219 臺灣), 12/16/2023 22:40:12
→ ez2dancer: 現在狗家根本無法抽離造車部分，要賺錢 111.252.93.226 12/17 07:27
→ ez2dancer: 後來瘋狂的出拼裝車來洗掛牌數 111.252.93.226 12/17 07:27
→ ez2dancer: 結果就是車也爛，換電系統也跟著爛了 111.252.93.226 12/17 07:28
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.187.206.43 12/17 07:28
→ ez2dancer: 事業發展都還沒站穩就跑去美國上市 111.252.93.226 12/17 07:29
推 ez2dancer: 我覺得很大機率會變成下一個紅茶店 111.252.93.226 12/17 07:32
→ ez2dancer: 現在重心往海外發展了，台灣可能放爛 111.252.93.226 12/17 07:32
→ ez2dancer: 他們也不怕垮，反正政府一定會接手 111.252.93.226 12/17 07:33
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.195.206.31 12/17 07:33
→ ez2dancer: 補助領拿一堆，搞爛掉丟給政府收 111.252.93.226 12/17 07:33
→ ez2dancer: 這公司的高層只有發表會會出現 111.252.93.226 12/17 07:35
→ ez2dancer: 最近的電池機瘟整個躲起來消失，真屌 111.252.93.226 12/17 07:36
→ Killercat: 儲能這行業本來就是這樣賺錢沒錯啊125.231.131.208 12/17 09:20
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.288.206.66 12/17 09:20
→ Killercat: 讓台電用低成本的電cover高成本時段125.231.131.208 12/17 09:21
→ Killercat: 再從中間賺一手，世界所有儲能行業都125.231.131.208 12/17 09:21
→ Killercat: 是這樣賺錢的。只是狗肉有沒有搞好本業125.231.131.208 12/17 09:21
→ Killercat: 讓車主不要老是拿到沒電的電池而已125.231.131.208 12/17 09:22
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.209.206.96 12/17 09:22
→ Killercat: 沒搞好的話上下班時間會都拿到空包彈125.231.131.208 12/17 09:23
→ Killercat: 另外沒這些行業的話台電就是得自己搞125.231.131.208 12/17 09:26
→ Killercat: 抽蓄發電或者只能燒燃料時發電機離線啦125.231.131.208 12/17 09:27
→ Killercat: 這成本只會更高 台灣平衡電網的手段125.231.131.208 12/17 09:27
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.322.206.221 12/17 09:27
→ Killercat: 非常不足，尤其又很依賴所謂的綠電125.231.131.208 12/17 09:27
→ Killercat: 基本上只有水電可以接近於零啟動時間125.231.131.208 12/17 09:28
→ Killercat: 火力的話就只能發電機離線 很虧125.231.131.208 12/17 09:28