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作者samil1069 (雙龍巨根頂到肺)
看板biker
標題Re: [閒聊] Gogoro是不是扶不起的阿斗
時間Thu Dec 14 17:35:22 2023
就事論事，電池爛該罵真的欠罵 但首先狗肉從一開始就不是要做機車 他們主要想做的是“能源管理“ 講白了就是想將電池做成一套通用的能源供應系統 機車只是一個起頭,因為他是最快能展現這種效果的工具之一 尤其特別是台灣這樣充滿機車的地方 只是一開始找兩羊一葉泡茶聊天結果對方都不鳥他 那沒辦法就自己下場囉 其實g1本來只是概念車而且結果沒人要做只好拿來量產（所以才那麼貴） 再來談狗肉的機車 我自己是覺得，gogoro有一件事情做得很成功 他把“騎車“從最基本的交通需求打造出了更高一層次的需求 騎車不再是單純通勤 是一種有儀式感的.有象徵的.有質感的交通方式 “順便“帶入了節能環保的概念來加深印象 （這我不予置評,理論上電機的能源效率更高也是事實，但我還是愛油車） 不要覺得這沒什麼 你問十年前的人電動車 有人會想到高檔.有質感.加速猛.換電馬上滿血嗎？ 不是都老人快樂車.跑很慢.不如汽油機車.外勞再騎.還要慢慢充電的這種印象 再看看iphone發明以前手機大家也覺得就是通話的工具而已 要求不外乎就是方便攜帶.續航力常.功能實用就好 誰能想到一個電池用不到半天.正面就是一塊易碎的玻璃磚頭 能在今天成為生活中不可或缺的存在 iphone創造了新的概念跟需求 就像gogoro把電動車打造出了另一個方向 更不用說日本也組成換電聯盟證明這種方式確實是目前的最優解 以一個創立不到10年就能做出這樣規模的新創品牌來說 看看另外也做電車的兩家背後資源豐厚都做不出這種規模 我相信這兩家拿的政府資源應該也不少啦 至於成果...市場反應就這樣我也不說什麼了 ---- Sent from BePTT on my Realme RMX3370 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.90.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1702546524.A.A98.html ※ 編輯: samil1069 (27.51.90.196 臺灣), 12/14/2023 17:36:18
推 ZXSC: 我記得是狗肉吃相難看？兩陽才不想屌他吧！ 27.247.132.79 12/14 17:42
→ ZXSC: ？ 27.247.132.79 12/14 17:42
推 colaer: 你前五句不是互相矛盾嗎？想做能源管理， 27.247.130.45 12/14 17:45
→ colaer: 機車是最快能展現效果的工具之一，結果電 27.247.130.45 12/14 17:45
→ colaer: 池最爛？ 27.247.130.45 12/14 17:45
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.310.206.227 12/14 18:56
→ keikoutnet: 這間公司只能說…嗯嗯呵呵 36.228.4.44 12/14 18:13
→ equinoxz: 粉絲濾鏡有點重喔，愛瘋至少每年都能有 106.64.1.236 12/14 18:28
→ equinoxz: 新東西能哄抬聲勢，而狗肉是出道即巔峰 106.64.1.236 12/14 18:28
→ equinoxz: ，現在也只剩下吹當年很潮，還有學隔壁 106.64.1.236 12/14 18:28
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.181.206.15 12/14 18:58
→ equinoxz: 棚的換新skin，剩下的都是負面的，你不 106.64.1.236 12/14 18:28
→ equinoxz: 進步沒關係，可是油車在進步 106.64.1.236 12/14 18:28
推 inuwanwan: 就是能源管理沒做好,所以他欠罵啊！111.254.105.175 12/14 18:31
→ DSNT: 事後諸葛的以現在的 GGR 股價來看，兩陽一葉 59.124.93.202 12/14 18:35
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.186.206.79 12/14 19:07
→ DSNT: 當初沒有決定投 GGR 是個很明智的決定呀.. 59.124.93.202 12/14 18:35
→ DSNT: 更別說車廠投入資源做車結果唯一動力來源是 59.124.93.202 12/14 18:35
→ DSNT: 一個新創公司，未來還有可能被任意抬高價格 59.124.93.202 12/14 18:36
→ DSNT: 的風險，我不相信有任何管理層會同意投資啦 59.124.93.202 12/14 18:36
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.246.206.128 12/14 19:28
→ wind183: 他是要做能源管理？車爛就算了結果電池123.192.158.248 12/14 18:37
→ wind183: 那鳥樣，你要確定耶123.192.158.248 12/14 18:37
→ DSNT: 然後你要提到十年前的電動車來捧 GGR？也請 59.124.93.202 12/14 18:38
→ DSNT: 考慮一下十年前的電池條件好嗎？..你確定GGR 59.124.93.202 12/14 18:38
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.271.206.95 12/14 19:41
→ DSNT: 的這一套搭配的是十年前的電池水準可以成功? 59.124.93.202 12/14 18:38
推 atlaswhz: g會變成今天這樣,就是沒進步而已,這就是 42.79.22.142 12/14 18:42
→ atlaswhz: 不重視研發的下場 42.79.22.142 12/14 18:42
→ biarg: 每次都看到原本想做能源管理，結果電池災情 111.253.7.198 12/14 18:49
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.219.206.163 12/14 19:59
推 ayuhb: 十年前沒人想用18650弄電動車，因為那時沒 42.72.2.114 12/14 18:53
→ ayuhb: 把眼光放那麼遠都只是一些小50的下位替代 42.72.2.114 12/14 18:53
→ ayuhb: 品，鉛蓄電池綽綽有餘 42.72.2.114 12/14 18:53
推 FncRookie001: 我覺得一開始GGR就不是想做能源管 101.137.66.192 12/14 18:55
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.304.206.129 12/14 20:02
→ FncRookie001: 理啊 101.137.66.192 12/14 18:55
→ FncRookie001: 不然電池本來就是依使用壽命折舊換 101.137.66.192 12/14 18:56
→ FncRookie001: 新 所以才要綁產權跟月費 101.137.66.192 12/14 18:56
→ FncRookie001: 結果搞到現在電池一堆問題 101.137.66.192 12/14 18:56
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.255.206.79 12/14 20:10
推 FncRookie001: 能源事業是很無聊的 電池放在那邊 101.137.66.192 12/14 18:58
→ FncRookie001: 壽命到了就換 賺一點微薄利潤 然後 101.137.66.192 12/14 18:58
→ FncRookie001: 電池科技不會進步也是早就知道的事 101.137.66.192 12/14 18:58
→ FncRookie001: 情 101.137.66.192 12/14 18:58
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.217.206.166 12/14 20:20
推 ship1228: 狗肉也都外送仔跟8+9在騎啊 42.77.55.32 12/14 19:04
推 ship1228: 遇到跟特斯拉一樣的問題，特斯拉選擇降 42.77.55.32 12/14 19:07
→ ship1228: 價拼市佔囉，狗肉則是拼品牌信仰 42.77.55.32 12/14 19:07
→ alvptt: 光機車就把電池操爆了你確定還能能源管理 114.47.196.192 12/14 19:07
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.328.206.249 12/14 20:33
→ alvptt: ？ 114.47.196.192 12/14 19:07
→ VL1003: 能源管理說得很好聽，但其實就事畫一個超 1.162.16.252 12/14 19:28
→ VL1003: 大的餅出來，結果現在市佔上來了，光機車 1.162.16.252 12/14 19:28
→ VL1003: 就把你的能源搞壞了，後面根本都不用想。 1.162.16.252 12/14 19:28
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.332.206.126 12/14 20:47
推 Tass: 結果連能源管理都做不好 真悲慘 42.75.241.42 12/14 19:35
噓 HunterKiller: 明明就是當初狗肉剛出熱賣時PBGN姿114.136.245.184 12/14 19:41
→ HunterKiller: 態高到爆炸，他廠只好自己搞，結果114.136.245.184 12/14 19:41
→ HunterKiller: 現在電池瘟疫被人看破根本是XX114.136.245.184 12/14 19:41
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.299.206.208 12/14 20:50
推 n74042300: 就是個靠補助銷售的垃圾 92.203.107.6 12/14 19:41
推 ian41360: 要做能源管理，然後電池跟屎一樣… 220.141.98.87 12/14 19:56
推 allen0981: 種子基金：尹衍樑.王雪紅。 1.163.168.33 12/14 19:59
→ allen0981: 隔年行政院國家發展基金. Panasonic再 1.163.168.33 12/14 19:59
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.293.206.2 12/14 21:02
→ allen0981: 投資,有這些國家級大商人給錢,何必傳 1.163.168.33 12/14 19:59
→ allen0981: 統機車廠支持 1.163.168.33 12/14 19:59
→ allen0981: 然後找了些國際政商拿到三億鎂,結果呢 1.163.168.33 12/14 20:01
→ allen0981: 結果幾年過去 爛電池斷電牽車中啦 1.163.168.33 12/14 20:02
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.333.206.161 12/14 21:10
→ cccc77: 你說的質感是付費解鎖的方格旗模式還是噠 1.171.73.185 12/14 20:02
→ cccc77: 噠噠的鏈條聲 1.171.73.185 12/14 20:02
噓 ramora28: gogoro比iPhone... 請不要汙辱iPhone 36.230.169.85 12/14 20:06
→ ChangWufei: 想做能源管理 電池爛成這樣 1.172.196.161 12/14 20:10
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.316.206.224 12/14 22:33
→ ChangWufei: 反而證明人家當初非常明智吧 1.172.196.161 12/14 20:11
推 XtrEmeMasTeR: 沒有政府大力補助 這品質跟後勤根本118.171.126.120 12/14 20:17
→ XtrEmeMasTeR: 被油車屌打118.171.126.120 12/14 20:17
噓 CharlesCL: 能源管理然後電池管理成這樣？你不覺 42.76.7.143 12/14 20:20
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.259.206.96 12/14 22:37
→ CharlesCL: 得哪裡怪怪的嗎？ 42.76.7.143 12/14 20:20
推 kimula01: 想學蘋果跟特斯拉 結果做出來這種東西 163.20.248.37 12/14 20:32
噓 JuanWang: 想做能源管理然後電池擺爛搞客戶？ 223.141.14.36 12/14 20:33
→ JuanWang: 這種能源管理真的可笑 223.141.14.36 12/14 20:33
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.238.206.144 12/14 22:47
推 agpc: 原來放給它爛叫做媲美蘋果的管理 114.39.152.56 12/14 20:34
推 kimula01: 電源管理沒錯啊 台式風格管理 163.20.248.37 12/14 20:44
→ sword78: 開頭說了能源管理，然後就開始講別的 39.10.48.43 12/14 20:46
推 coneflwer: 狗屁不通 175.183.33.47 12/14 20:47
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.274.206.30 12/14 22:48
→ sword78: 然後iPhone並沒有創造啥新的需求 39.10.48.43 12/14 20:48
→ sword78: 智慧型手機又不是iPhone發明的 39.10.48.43 12/14 20:48
→ sword78: 普及也不會是因為iPhone 39.10.48.43 12/14 20:49
噓 leviliebe: 電池爛還做什麼能源管理 貽笑大方 39.14.34.86 12/14 20:50
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.236.206.10 12/14 23:24
推 sedgerce: 再說一次狗肉只是來騙補助和炒股的公司 111.254.190.62 12/14 20:53
→ sedgerce: 其他都是多的 111.254.190.62 12/14 20:53
→ carllace: 可是本田的換電只有在印度和中國使用 1.160.64.216 12/14 21:02
→ carllace: 在日本一樣是電池買斷在家充電啊 1.160.64.216 12/14 21:02
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.197.206.189 12/15 02:02
→ carllace: 狗肉的換電系統也沒虐翻中國充電車啊 1.160.64.216 12/14 21:03
→ Nerv: 所以現在能源管理做好了嗎？ 61.230.63.91 12/14 21:09
推 carllace: 中國一堆人用哀鳳，用狗肉電池的車款可 1.160.64.216 12/14 21:10
→ carllace: 沒在杭州虐爆其他充電車款 1.160.64.216 12/14 21:10
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.200.206.27 12/15 02:04
推 x9898997: 超好笑，你說的那些有質感有加速，進口 114.47.40.157 12/14 22:02
→ x9898997: 黃牌就有了哦~只是因為萬惡稅制加引擎販 114.47.40.157 12/14 22:02
→ x9898997: 售數量限制，車價很恐怖 114.47.40.157 12/14 22:02
推 tonyian: 我以為是要做電池能源龐式騙局？用後面 218.35.163.91 12/14 22:33
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.321.206.189 12/15 09:11
→ tonyian: 的電池補前面的爛電池 218.35.163.91 12/14 22:33
推 lifeterry: GGR 股票大約膝蓋斬，給你參考 125.229.105.29 12/14 22:36
→ lifeterry: 但是我要說一個有點，就是軟硬體整合 125.229.105.29 12/14 22:37
→ lifeterry: 方便，確實油車目前放棄治療，有點弱 125.229.105.29 12/14 22:37
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.227.206.244 12/15 09:15
推 chi17: 想出了新的商業模式而且砸錢下去實行但是錯 1.165.204.14 12/14 22:39
→ chi17: 估了電池成本下降速度吧 1.165.204.14 12/14 22:41
→ BigRollPeace: 儀式感？象徵？有質感？你指的是各 1.165.176.139 12/14 22:47
→ BigRollPeace: 種叮叮咚咚的警示音、馬達加速和回 1.165.176.139 12/14 22:47
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.205.206.20 12/15 10:28
→ BigRollPeace: 充的高頻噪音，還是煞車時的吵死人 1.165.176.139 12/14 22:47
→ BigRollPeace: 蟬叫聲？ 1.165.176.139 12/14 22:47
噓 STIKFAS: 去歐洲出展被罵貪得無厭的廠商 27.52.99.145 12/14 22:48
→ STIKFAS: 只有台灣人買單 27.52.99.145 12/14 22:48
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 112.205.206.123 12/15 10:32
噓 clark3530: 所以能源管理做出來了嗎？123.205.140.252 12/14 23:18
推 lecheck: 靠補助啦 111.241.89.49 12/14 23:22
推 DarenR: 拿gogoro比iphone？剛好我是狗黑跟果黑118.231.128.100 12/14 23:24
→ DarenR: 滿認同的！一樣讓人哈哈笑118.231.128.100 12/14 23:24
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.228.206.53 12/15 12:47
→ yeng1217: 能源管理結果能源管成什麼鳥樣？ 114.25.64.102 12/14 23:38
推 komachi275: 這篇是公版的願景文啊... 220.143.29.122 12/15 00:07
推 FncRookie001: 真的想做能源管理 那就不要賣車啊 101.137.62.72 12/15 02:02
→ FncRookie001: S1的專利拿出去賣一賣或跟品牌廠長 101.137.62.72 12/15 02:02
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.260.206.71 12/15 12:52
→ FncRookie001: 期合作 101.137.62.72 12/15 02:02
→ FncRookie001: 就是很Greedy 發現車子銷量好 然後 101.137.62.72 12/15 02:04
→ FncRookie001: 又想保留能源盈利 所以就繼續操老 101.137.62.72 12/15 02:04
→ FncRookie001: 電池 結果最基本的電池汰換都沒做 101.137.62.72 12/15 02:04
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.303.206.239 12/15 13:00
→ FncRookie001: 到 101.137.62.72 12/15 02:04
→ manberg: 沒有核心技術223.140.145.108 12/15 04:57
噓 Amo1992: 看來是果粉呢 42.76.224.173 12/15 08:21
噓 rivet: GGR只會唬爛，這種容量的能源管理也只能給 180.217.14.220 12/15 09:11
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.230.206.99 12/15 13:36
→ rivet: 機車用。 180.217.14.220 12/15 09:11
噓 GORDON2037: 粉絲濾鏡有點重？能源管理只是說法吧 39.15.17.230 12/15 09:15
→ GORDON2037: ？車子也做的不怎樣，過了幾年了還是 39.15.17.230 12/15 09:15
→ GORDON2037: 只會推出大同小異的車款，理論上隨著 39.15.17.230 12/15 09:15
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.235.206.170 12/15 13:38
→ GORDON2037: 時間，要提供的電池品質應該是越來越 39.15.17.230 12/15 09:15
→ GORDON2037: 好，但現在卻似乎不是這麼回事？ 39.15.17.230 12/15 09:16
推 slex: 電池管成這樣 能源管理是不是堪慮啊？ 202.39.249.154 12/15 10:20
推 visa829: 換完電馬上滿血這句話看起來還滿好笑的 36.225.133.24 12/15 10:28
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.177.206.213 12/15 13:50
→ visa829: 油車加滿油同台車續航里程是可以信賴的 36.225.133.24 12/15 10:29
→ visa829: 電車換電完到底可以跑多少或是迎接斷電 36.225.133.24 12/15 10:30
→ visa829: 根本就像在抽扭蛋 36.225.133.24 12/15 10:30
噓 visa829: 說好的想做能源管理公司結果爛電池一堆 36.225.133.24 12/15 10:32
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.293.206.136 12/16 00:04
噓 double5915: 能源管理？我加一次油你要換兩次電池 202.39.58.135 12/15 10:42
推 cometfr: 狗肉的電池概念是沒問題的，只是他萬萬沒 27.53.99.17 12/15 11:39
→ cometfr: 想到有那麼多外送吃到飽瘋狂操電池 27.53.99.17 12/15 11:39
推 komachi275: 狗肉的里程計費本來就助長高放電的使 27.242.162.46 12/15 12:47
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.178.206.36 12/16 10:27
→ komachi275: 用習慣。相同里程滿把跟黃金右手的耗 27.242.162.46 12/15 12:47
→ komachi275: 電量差異巨大，但是費用卻一樣，誰要 27.242.162.46 12/15 12:47
→ komachi275: 愛惜電池呢？ 27.242.162.46 12/15 12:47
推 TomChu: 如果真的想專門做電網而已 那PBGN聯盟 49.216.52.190 12/15 12:52
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.181.206.148 12/16 23:25
→ TomChu: 就不會那麼多限制了 現在擺明想兩邊賺 49.216.52.190 12/15 12:52
→ TomChu: 結果能源事業看起來也搞不定 49.216.52.190 12/15 12:52
推 carllace: 他怎麼會沒想到外送的問題，合約也寫明 42.75.204.46 12/15 13:00
→ carllace: 吃到飽不能用於營業用，一開始也有要抓 42.75.204.46 12/15 13:00
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.307.206.43 12/15 13:00
→ carllace: 問題他怕抓了會影響銷量影響市佔率才不 42.75.204.46 12/15 13:01
→ carllace: 敢抓 42.75.204.46 12/15 13:01
推 komachi275: 油車還很歡迎外送咧... 27.242.162.46 12/15 13:29
推 FncRookie001: 其實現在回頭看 大概就是車賣的好 101.137.68.90 12/15 13:36
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.203.206.184 12/15 13:36
→ FncRookie001: 的時候貪了 忘了自己本份 101.137.68.90 12/15 13:36
推 FncRookie001: 一開始的合約有防外送 但因為外送 101.137.68.90 12/15 13:38
→ FncRookie001: 員可以搶市占所以不抓 那就導致能 101.137.68.90 12/15 13:38
→ FncRookie001: 源一直虧錢 上市後這個壓不下來了 101.137.68.90 12/15 13:38
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.292.206.120 12/15 13:38
→ FncRookie001: 只好開始漲資費 101.137.68.90 12/15 13:38
→ Tomberd: 什麼蒙蔽了你的觀感，能源公司沒錯啊，但 39.9.226.14 12/15 13:50
→ Tomberd: 起初奧的目標向到現在的狀況還要大談算了 39.9.226.14 12/15 13:50
→ Tomberd: 吧 39.9.226.14 12/15 13:50
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.263.206.188 12/15 13:50
→ carllace: 幾年前也有說要取消吃到飽，結果拖到外 1.160.64.216 12/15 14:14
→ carllace: 送市場大跌才取消吃到飽 1.160.64.216 12/15 14:14
噓 rvd8164: 把政府補助拿掉看看賣幾台 223.137.14.250 12/15 16:25
推 ru04hj4: 污辱iphone GGR並沒有到劃時代等級 1.164.116.162 12/16 00:04
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.326.206.46 12/16 00:04
噓 vettelking: 加速猛是不是誤會了什麼 223.141.234.39 12/16 01:56
→ kaioken: 儀式感...？還要車來創造喔 223.136.56.11 12/16 02:44
噓 bc893503: 文章打完要自己看過檢查一下語法 218.164.94.7 12/16 09:14
噓 vespar: 供三小朋友 123.205.161.67 12/16 10:27
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.330.206.254 12/16 10:27
→ hookin: 有喔 廠商的行銷文背得很熟 XD 111.255.40.206 12/16 11:19
推 zip00000: 看股價爛到爆就告訴你有多爛了 223.137.32.233 12/16 22:42
噓 littlebonnie: 你是不是小學課文背很熟 高中以後 114.36.5.147 12/16 23:25
→ littlebonnie: 考試都不及格的私立文組啊 114.36.5.147 12/16 23:25
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.292.206.61 12/16 23:25
推 B7405: 看股價就知道沒錢換新電池 39.10.72.236 12/19 11:01
推 B7405: 新車新電池虧到爆 馬上給別人用 永遠用舊電 39.10.72.236 12/19 11:05
→ B7405: 池 39.10.72.236 12/19 11:05