推 x9898997: 一開始就是台灣人不愛充電的模式沒耐心
→ x9898997: ，導致發展換電模式，之前早說過換電模
→ x9898997: 式對業者來說初期投入成本過高正收益太
→ x9898997: 慢，對消費者來說電池共用也是不健康的
→ x9898997: 模式，電池健康度及月租費都是問題，充
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.266.206.199 12/03 19:12→ x9898997: 電模式就只有單純電費問題，電池健康度
→ x9898997: 自己騎自己顧。長期下來業者根本就不可
→ x9898997: 能去開發快充，只會陷入換電模式的死循
→ x9898997: 環，換電做的起來老早歐美跟中國就發展
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.324.206.45 12/03 19:20→ x9898997: 起來了
是台灣根本沒地方給你充吧
你看看公寓附近機車都停哪邊
哪個不是騎樓和路邊就直接給你亂停?
那些停車點有地方給你充電??
就算有公寓停車場那電費又要怎麼算?
難道要全體住戶幫你繳電費?
早年根本完全沒有相關配套你買電車根本自找麻煩
現在配套有了你看特斯拉根本滿街跑
然後機車呢? 阿台灣就喜歡停路邊和騎樓根本沒插座給你充阿
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.118.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1701537011.A.558.html
推 ilovedirk41: 電池帶回家充電 36.238.154.200 12/03 08:37
推 MilkTeaMan: 提上換電站就不行了還提到公寓四樓 42.74.123.73 12/03 10:08
推 x9898997: 就現在換電站的點換成充電站也沒很難吧 122.121.78.26 12/03 10:20
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.285.206.42 12/03 19:31→ x9898997: …難道現在騎樓跟隨便一個路邊都能設換 122.121.78.26 12/03 10:20
→ x9898997: 電站嗎 122.121.78.26 12/03 10:20
→ x9898997: 現行換電站也是電櫃自己會有電表，或是 122.121.78.26 12/03 10:21
→ x9898997: 另外請台電電表 122.121.78.26 12/03 10:22
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.316.206.8 12/03 19:34推 ayuhb: 充電站一台要充多久 42.72.168.121 12/03 10:33
→ carllace: GGR上市前/剛上市那時政府有要求各商家/ 1.160.81.205 12/03 10:41
→ carllace: 停車場配合設立110v/220的充電插頭 1.160.81.205 12/03 10:41
→ carllace: 只是到現大多因為使用率過低拆掉了 1.160.81.205 12/03 10:42
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.211.206.134 12/03 20:02推 carllace: 中華成立的充電聯盟，有加入也只有幾個 1.160.81.205 12/03 10:44
→ carllace: 小廠(ZAU、能海) 1.160.81.205 12/03 10:44
→ carllace: 有些地方放兩隻充電樁，壞了一隻也一直 1.160.81.205 12/03 10:45
→ carllace: 沒修 1.160.81.205 12/03 10:45
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.183.206.168 12/03 20:09推 jcx: 不是不喜歡充電車，是我要充免費，看看4輪電 114.37.7.187 12/03 10:54
→ jcx: 車就知道了。在家裏面充也是強調電費省（合在 114.37.7.187 12/03 10:54
→ jcx: 原本家庭用電裡，幾乎微乎其微）。 114.37.7.187 12/03 10:54
推 ilovedirk41: 用800快充 充1kw應該不用1分鐘 39.12.18.253 12/03 10:54
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.219.206.196 12/03 20:19推 x9898997: 所以說啊，不是沒有，是消費者不要充嘛 122.121.78.26 12/03 11:00
→ x9898997: ，不走充電模式又要靠腰電池月租費跟電 122.121.78.26 12/03 11:00
→ x9898997: 費，真的很難搞欸。電車現在就是相較油 122.121.78.26 12/03 11:00
→ x9898997: 車的油桶，成本太高了 122.121.78.26 12/03 11:00
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.269.206.66 12/03 20:30推 ayuhb: 怕有人不知道，充電功率也要看電池容量大 42.72.168.121 12/03 11:06
→ ayuhb: 小和設計 42.72.168.121 12/03 11:06
→ ayuhb: 機車這種小電池的速度門檻是電芯本身，不 42.72.168.121 12/03 11:06
→ ayuhb: 是充電站的設備極限 42.72.168.121 12/03 11:06
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.307.206.206 12/03 21:10推 x9898997: 對，充太快會爆，但可能要研究看看中國 122.121.78.26 12/03 11:09
→ x9898997: 手機那套雙電芯雙電泵怎麼搞的，看能不 122.121.78.26 12/03 11:09
→ x9898997: 能搞到機車上 122.121.78.26 12/03 11:09
推 eetug: 汽車充電還能在車上滑手機，機車充電要在那 182.235.46.21 12/03 11:13
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.197.206.182 12/04 08:49→ eetug: 待？下雨， 大太陽 超過10分鐘 有幾人能接 182.235.46.21 12/03 11:13
→ eetug: 受？而且很多換電站基本只能暫停，就算能停 182.235.46.21 12/03 11:13
→ eetug: ，也沒辦法放幾台，效率太低，換電還有一個 182.235.46.21 12/03 11:13
→ eetug: 優勢，可以用離峰電力 182.235.46.21 12/03 11:13
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.195.206.174 12/04 11:33→ eetug: 問題就是廠商要提供可以用的電池啊.. 182.235.46.21 12/03 11:15
推 ilovedirk41: 奇怪中國機車很多都充電的 他們怎麼 39.12.18.253 12/03 11:15
→ ilovedirk41: 好好的 39.12.18.253 12/03 11:15
推 ayuhb: 加上汽車大電池，一樣用電芯極限充電速度 42.72.168.121 12/03 11:15
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.176.206.14 12/04 13:18→ ayuhb: 充5分鐘 42.72.168.121 12/03 11:15
→ ayuhb: 汽車隨便補個100公里 換成機車可能不到10 42.72.168.121 12/03 11:15
→ ayuhb: 公里吧 42.72.168.121 12/03 11:15
推 wolfrains: 充電已經死過一次了 再來一次技術沒大175.181.102.106 12/03 11:19
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.294.206.203 12/04 13:48→ wolfrains: 進步還是死啦175.181.102.106 12/03 11:19
推 komachi275: 快充聯盟還有台葉與中華呢... 220.143.22.75 12/03 12:23
→ komachi275: 說實在的，基礎設施有跟上充電根本沒 220.143.22.75 12/03 12:24
→ komachi275: 問題，有看過阿勞宿舍的車棚吧？每個 220.143.22.75 12/03 12:24
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.216.206.110 12/04 16:48→ komachi275: 車位都有插座欸 220.143.22.75 12/03 12:24
→ LVE: 很多時候我都希望鄉民可以到公部門上班 114.46.121.244 12/03 12:26
→ LVE: 或是當個議員立委還是某個辦公室的主管 114.46.121.244 12/03 12:27
→ LVE: 因為大家的想法都很正確，執行力也很強 114.46.121.244 12/03 12:27
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.268.206.96 12/04 20:23推 fatetree: 還不就因為公部門加班加的要死還沒薪水 27.247.133.216 12/03 12:36
推 carllace: 對7~12小時都在公司的上班族來說充電車 42.76.139.113 12/03 12:51
→ carllace: 充電慢沒什麼影響 42.76.139.113 12/03 12:51
推 carllace: 支援TES的車款可以10~30分鐘50%(20%~80% 42.76.139.113 12/03 13:09
→ carllace: )，只是買得到的車款電池都太小了才顯得 42.76.139.113 12/03 13:09
→ carllace: 充一下電補不了多少里程 42.76.139.113 12/03 13:09
推 dsa3717: 拿兩個電池爬到四五樓自己家充一個晚上 111.71.122.49 12/03 14:14
→ dsa3717: 啊 111.71.122.49 12/03 14:14
推 xxx22088: @ilovedirk41 中國的電動機車大多尾速 114.136.240.17 12/03 15:08
→ xxx22088: 非常低，你就想成全都是VIVA，耗電量小 114.136.240.17 12/03 15:08
就台灣那種免駕照的阿，時速到頂才25KM
幾個月前從客戶手上接收了一台N年沒騎的，換電池6600
然後那設計也不像狗肉那樣單手就能拿，基本上都要雙手拿
除非你上班買菜完回家兩手空空，不然還要多跑一趟回來拿電池
※ 編輯: qq204 (36.237.120.62 臺灣), 12/03/2023 15:18:17
推 Serisu: 這種東西看銷量不就知道了 充電賣很差吧 111.251.88.199 12/03 15:35
推 s1023: 對岸有一款 Ninebot E125/E200 尾速75/100 1.161.157.193 12/03 17:22
→ s1023: 續航80/160 而且價格跟Gogoro差不多 1.161.157.193 12/03 17:22
→ s1023: 充電車 1.161.157.193 12/03 17:22
推 carllace: 普重等級的電動車在大城市受禁摩令影響 1.160.81.205 12/03 17:27
→ carllace: 沒什麼人要買 1.160.81.205 12/03 17:27
→ carllace: 沒禁摩的城市電動車不一定能爭贏油車 1.160.81.205 12/03 17:28
→ carllace: 所以主流是限速25 輸出1000KW以下的電動 1.160.81.205 12/03 17:29
→ carllace: 自行車 1.160.81.205 12/03 17:29
推 love8107030: 傻了吧，電動機車用充電就是死路一 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 條，多少人示範過了，各種與現實打 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 架的充電環境已經說明一切了，騎個 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 車沿路找插座自己不覺得這畫面好笑 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 嗎。然後換電式gogoro這三年累計賠 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 了快50億，可以推測現在發生大批電 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 池陣亡是他想延遲電池汰換時間但搞 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 成一片瘟疫，這也說明換電式的會造 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 成財務面嚴重虧損，兩種模式合併說 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 明電動機車是沒有未來的 49.216.177.152 12/03 17:42
→ love8107030: 頂多就是阿勞電車跟電輔車玩玩，到1 49.216.177.152 12/03 17:43
→ love8107030: 25以上的等級要就金額超貴，要就虧 49.216.177.152 12/03 17:43
→ love8107030: 損營業 49.216.177.152 12/03 17:43
推 a1121210: 配套沒跟上 使用者回到舊的環境而已 118.232.17.91 12/03 17:44
推 carllace: 那是因為續航力低才會要一直找插頭 111.71.51.65 12/03 17:48
推 carllace: GGR也有去中國和雅迪、長江合作，並沒有 111.71.51.65 12/03 17:53
→ carllace: 吊打中國的充電車 111.71.51.65 12/03 17:53
推 fit8590: 哪有配套 一堆車沒充電也佔位子 還抽別 61.228.6.77 12/03 17:54
→ fit8590: 人的插頭 61.228.6.77 12/03 17:54
→ fit8590: 再來是未來電價勢必是最大影響，現在政 61.228.6.77 12/03 17:56
→ fit8590: 府亂搞 爆開是時間問題 一堆弊端 61.228.6.77 12/03 17:56
推 carllace: IE125用CVT續航力很難好看，電池電量也 1.160.81.205 12/03 18:24
→ carllace: 不夠多才顯得完全沒競爭力 1.160.81.205 12/03 18:24
推 vovoson: 外勞每個都騎電車 他們就帶回家充啊 123.194.10.194 12/03 18:24
→ carllace: 外勞很多不是上班充就是下班充啊 1.160.81.205 12/03 18:25
→ carllace: 外勞的工廠他們停車區都會拉線接幾個接 1.160.81.205 12/03 18:27
→ carllace: 頭讓他們充，有的則是裝投幣式的充電箱 1.160.81.205 12/03 18:27
推 carllace: CPI有代理SOCO，普重125級的CPX、TSH、T 1.160.81.205 12/03 18:35
→ carllace: cmax也有實際續航力100km以上，配快充跑 1.160.81.205 12/03 18:36
→ carllace: 外送一天150~200km也沒問題 1.160.81.205 12/03 18:36
推 a1121210: 我以前科技公司的停車場是有插座給電動 118.232.17.91 12/03 18:40
→ a1121210: 機車免費充電的喔！要吸引勞工來上班。 118.232.17.91 12/03 18:40
推 sedgerce: 充電賣不好是因為有個盤子政府花各位的 42.75.116.45 12/03 18:43
→ sedgerce: 納稅錢幫狗肉建換電站好嗎 如果換電這 42.75.116.45 12/03 18:43
→ sedgerce: 麼好為什麼其他國家都不用？ 42.75.116.45 12/03 18:43
推 carllace: 照公文來看政府補助的只有換站站本身， 1.160.81.205 12/03 18:47
→ carllace: 站上的電池一樣是GGR自己花錢的 1.160.81.205 12/03 18:47
→ carllace: TES、J1772、CCS等充電樁也是可以申請政 1.160.81.205 12/03 18:48
→ carllace: 府補助的 1.160.81.205 12/03 18:48
推 Serisu: 換電站普及也跟充電沒有關係吧 111.251.88.199 12/03 18:49
→ carllace: 主要是GGR出來時沒有一台充電車有競爭力 1.160.81.205 12/03 18:50
推 Serisu: 我想主要是家充很難普及吧 111.251.88.199 12/03 18:53
→ carllace: 以前也有這種110v的充電柱，現在基本上 1.160.81.205 12/03 18:53
→ carllace: 都拆光了 1.160.81.205 12/03 18:53
→ Serisu: 特斯拉的續航可以一二個星期去外面充一次 111.251.88.199 12/03 18:53
→ carllace: 以前一些加油站也有裝投幣式的充電箱， 1.160.81.205 12/03 18:54
→ carllace: 現在也都拆掉換成換電站了 1.160.81.205 12/03 18:54
→ Serisu: 換成機車可能三天就要充一次了 111.251.88.199 12/03 18:54
→ carllace: 一些停車場的機車充電區不是被佔用就是 1.160.81.205 12/03 18:55
→ carllace: 設備已故障/拆除 1.160.81.205 12/03 18:55
→ carllace: 最大的問題還是使用率太低 1.160.81.205 12/03 18:55
→ carllace: 以商家來說放換電站還能賺租金，一個10 1.160.81.205 12/03 18:57
→ carllace: 元10~30分鐘的充電箱一個月有沒有10元都 1.160.81.205 12/03 18:57
→ carllace: 還很難說 1.160.81.205 12/03 18:57
→ carllace: 特斯拉可以一二星期充一次也是因為使用 1.160.81.205 12/03 18:59
→ carllace: 里程少啊 1.160.81.205 12/03 18:59
推 ayuhb: 日本四大機車廠也在推換電呦 42.72.168.121 12/03 19:00
→ carllace: 不說計程車，台北新竹開車的通勤族也很 1.160.81.205 12/03 19:00
→ carllace: 難一二星期充一次電 1.160.81.205 12/03 19:00
推 carllace: 本田的那個可不像GGR只能車用，還可以買 1.160.81.205 12/03 19:09
→ carllace: 本田的那個可不像GGR只能車用，還可以買 1.160.81.205 12/03 19:10
→ carllace: 專用機器當露營用大型行動電源 1.160.81.205 12/03 19:10
→ carllace: 車輛換電也還在測試還沒正式啟用 1.160.81.205 12/03 19:11
→ carllace: 也有可能把GGR當例子來設計未來的配套 1.160.81.205 12/03 19:12
→ louisroger95: 先說不是歧視外送 但你設立充電機車 36.230.162.22 12/03 19:20
→ louisroger95: 位 扣掉一些不能進去的地方 外送員 36.230.162.22 12/03 19:20
→ louisroger95: 一定很多都會選擇停在那 更不用說還 36.230.162.22 12/03 19:20
→ louisroger95: 有像某些電動汽車群組那樣佔位搞小 36.230.162.22 12/03 19:20
→ louisroger95: 圈圈輪流的 36.230.162.22 12/03 19:20
推 carllace: 川崎的電忍者也沒有要用本田可換電的電 1.160.81.205 12/03 19:28
→ carllace: 池 1.160.81.205 12/03 19:28
→ carllace: 收費充電就不會被圍了，你看哪個超充站 1.160.81.205 12/03 19:31
→ carllace: 有被圍，台中那個當初充電樁連感應卡片 1.160.81.205 12/03 19:31
→ carllace: 都不用，只能搞車格收費才會被鑽漏洞 1.160.81.205 12/03 19:31
推 carllace: 而且中國的外送員也都騎充電車啊 1.160.81.205 12/03 19:34
→ carllace: 某些省份的美團還要和公司租車才能跑 1.160.81.205 12/03 19:34
推 a1121210: 充電機車位感覺附近住戶去佔位 外送要 101.138.177.52 12/03 19:35
→ a1121210: 用時間跑單 一台充一台跑成本頗高 101.138.177.52 12/03 19:35
推 carllace: 續航力夠基本上不用充太多次電 1.160.81.205 12/03 19:40
推 a1121210: 突然想到電瓶車也是可以買備用電池換的 118.232.17.91 12/03 20:02
→ a1121210: 耶 118.232.17.91 12/03 20:02
推 a1121210: 那就會出現 佔用充電插座充一堆電池的人 118.232.17.91 12/03 20:03
→ a1121210: 前提是電流不會超負荷 118.232.17.91 12/03 20:05
推 shingatter: 請問日本目前有哪些方案？ 111.243.76.130 12/03 20:09
推 a1121210: 查了一下充電器功率在100-200W左右那也 118.232.17.91 12/03 20:09
→ a1121210: 就是可以充6-10個 118.232.17.91 12/03 20:09
推 wolfrains: 以前也有個盤子政府補助過充電啦 補助175.181.102.106 12/03 20:19
→ wolfrains: 了還死去可見有多爛175.181.102.106 12/03 20:19
推 wolfrains: 阿勞電動車現在也越來越少了 現在他們175.181.102.106 12/03 20:21
→ wolfrains: 也都直衝油車 這個身在阿勞最多的城市175.181.102.106 12/03 20:21
→ wolfrains: 最有感175.181.102.106 12/03 20:21
推 a1121210: 對啊 昨天才在電動車行（也有賣二手油 118.232.17.91 12/03 20:30
→ a1121210: 車），看到阿勞在看油車 118.232.17.91 12/03 20:30
推 carllace: 因為新的電自都是數字牌要改比較麻煩 1.160.81.205 12/03 20:38
→ carllace: 所以買油車的就變多了 1.160.81.205 12/03 20:39
→ TokyoHard: 對啊,以前阿勞電車優勢就是沒牌 1.161.128.251 12/03 21:10
推 nakayamayyt: 狗肉以前充電版有在家充電座版本118.161.126.190 12/03 21:31
→ nakayamayyt: 外勞現在可以合法買油車也是原因118.161.126.190 12/03 21:31
阿勞電車優勢也沒以前明顯了，政府有段時間再抓他們電車
哪種超帥改裝電車現在路上也少很多
※ 編輯: qq204 (36.237.120.62 臺灣), 12/04/2023 05:42:33
推 chiuihsun: 奇怪狗肉月租費也沒多便宜，說電池 106.64.153.87 12/04 08:49
→ chiuihsun: 貴但賣車時電池又不是免費的，這樣 106.64.153.87 12/04 08:49
→ chiuihsun: 也能賠錢不知道花在那 106.64.153.87 12/04 08:49
推 a1121210: 最有價值就資費 二手車架不值錢 118.232.17.91 12/04 10:01
推 carllace: 換電站要繳租金、電費 42.76.104.36 12/04 11:31
→ carllace: 蓋新的站也要投入不少資金 42.76.104.36 12/04 11:33
→ carllace: 政府只補助一部份充電設備的費用，電池 42.76.104.36 12/04 11:35
→ carllace: 的成本還是GGR要出 42.76.104.36 12/04 11:35
→ tonyian: 同時保有換電跟自充（可提電池/固定插座 27.52.9.210 12/04 13:18
→ tonyian: ）,三種都保留技術是有很難嗎？ 27.52.9.210 12/04 13:18
推 ayuhb: 不難阿，難的是賺錢 42.72.89.90 12/04 13:32
推 a1121210: 家用風電太陽能都能搞 怎麼不行 就分拆 118.232.17.91 12/04 13:45
→ a1121210: 幾分就可以多賣 118.232.17.91 12/04 13:45
推 a1121210: 不斷電緊急照明 照明吃電池 外來充電 118.232.17.91 12/04 13:48
→ a1121210: 還可以斷電自換 118.232.17.91 12/04 13:48
→ a1121210: 非自有電池 增加的是廠商維護難度 118.232.17.91 12/04 13:50
推 damaroo: 有報廢價的狗肉我會想收來改成小牛 223.140.31.181 12/04 14:04
推 DemonBaby: 看來狗肉要開始漲月租費了,嘿嘿嘿 211.72.66.217 12/04 16:48
推 x9898997: 賣車時電池又不是整個賣給你==共用電池 122.121.78.26 12/04 20:23
→ x9898997: 最大的問題就是別人怎麼換怎麼騎掌控不 122.121.78.26 12/04 20:23
→ x9898997: 了，一堆電池亂摔開掉，然後騎到電量乾 122.121.78.26 12/04 20:23
→ x9898997: 掉的要是收那個月租有賺錢狗肉早就正收 122.121.78.26 12/04 20:23
→ x9898997: 益不用上櫃了 122.121.78.26 12/04 20:23
→ dodo88966: 免費充電才符合啦XD 112.78.76.123 12/05 13:48