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作者jason748 (第79空中突擊旅)
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標題[情報]《星戰絕地》資深角色設計師批XSS拖累Xbox
時間Tue Aug 27 09:26:18 2024
https://reurl.cc/pvL7DQ 曾負責《自殺突擊隊：戰勝正義聯盟》、《星際大戰 絕地：倖存者》資深角色設計師的 Del Walker 在 X（舊稱推特）上批評 Xbox 中硬體性能較差的主機 Xbox Series S。 由於微軟過去對玩家有保證，只要出在 Xbox Series X 的遊戲，也一定會在 Xbox Series S 上推出，因此各家遊戲開發商勢必得面對兩台不同規格主機的優化問題。 Del Walker 說：「我希望 Xbox Series S 從沒存在過，兄弟，對這個遊戲機的優化真的 太麻煩了，很不幸的，我預計未來會看到更多遊戲跳過 Xbox。」Del Walker 同時也表 示 Xbox Series X 是一台很棒的主機，他單純只是不喜歡為 Xbox Series S 優化遊戲。 Del Walker 說：「我沒聽過開發者對這台主機有正面的意見，下面是我主觀的看法，我 認為 Series S 要保持功能一致的同時，也得對所有東西進行削減。 他表示這不單純是畫面精細的問題，如果一款遊戲在Series X 上可以顯示 40 個敵人， 那麼 Series S 是有可能無法處理這整個運算（包括 AI、特效、動畫），因此，開發者 不得不把遊戲設計成只顯示 18 個敵人，這會對遊戲產生根本性的影響。 有人在下面表示總比移植到 Switch 上來的好（畢竟 Switch 的硬體性能更差，需要調整 的更多），Del Walker 則回應：「沒錯，不過值得慶幸的事，會想要在 Switch 上開發 遊戲都是已經思考過後的選擇，而不是到了完成你的 3A 大作後，才發現還得追加一堆工 作。」 而雖然有人拿出數據表示 Xbox Series S 佔了 Xbox Series 系列的 7 成銷量，如果沒 有這 7 成 Xbox 的市場份額可能更慘，但 Del Walker 仍表示這無法改變他的想法。 這個月對於 Xbox 來說並沒有多少好消息，社群上討論正熱的《黑神話：悟空》沒有 Xbox 版，剛宣布要跨足 PC 的《FF16》也沒有 Xbox 版。 而自家 Bethesda 發行的的 3A 大作《印第安納瓊斯 古老之圈》還是宣布了 PS5 版本（ 雖然較晚上市），而微軟旗下工作室之一黑曜石娛樂的新作《宣誓》（Avowed）也宣布 在 Series X 上只有 30 FPS。 = = 已經不知道第幾個遊戲從業人員出來說XSS會拖累XBOX整體了，但不信的還是照樣不信， 認為都只是廠商技術力差找藉口 至於說PC不也有多種規格要優化，為什麼XBOX就不行?玩家不會強求遊戲能用8年的1060 順跑，遊戲要出在XBOX上可是要保證性能低一階的XSS也跑得動，這怎會是一樣的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.17.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1724721982.A.1F7.html
→ alanjiang: 又 08/27 09:26
※ jason748:轉錄至看板 C_Chat 08/27 09:27
→ Muilie: PC都優化成一坨屎了，還有臉亂叫啊 08/27 09:27
→ faang: 還是不太懂他那段提到NS在講啥 那為何XSS就不用考慮？ 08/27 09:33
→ faang: 然後你的例子 XSS也不是8年前的主機 08/27 09:34
→ faang: 會用PC來質疑 是因為那些遊戲的最低PC需求也不一定高於 08/27 09:34
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/28 10:17
→ faang: XSS的性能 更何況XSS還是單一硬體 不像PC變化那麼多 08/27 09:35
推 bala045: 還是廠商願不願意投人優化的問題 08/27 09:37
推 TETUO: 絕地還是我遇過少數會卡頓閃退或影音不同步的遊戲(用XSX遊 08/27 09:37
→ TETUO: 玩)，不過重開遊戲就好了 08/27 09:37
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/28 10:20
→ unorthodoxy: 就工作室最佳化能力明顯不足 跟BG3 悟空 同個樣 08/27 09:37
推 e446582284: 連本家都搞不定XSX能跑60fps，要去罵3廠不願花成本優 08/27 09:39
→ e446582284: 化XSS，根本站不住腳，他說的也是事實，微軟強迫開發 08/27 09:39
→ e446582284: 商要照顧XSS是不合理的 08/27 09:39
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/28 11:39
推 popbitch: 微軟能接受XSS的畫面與XSX有明顯落差嗎? 玩家能接受嗎? 08/27 09:45
推 neofire: 聽說switch 2的硬體實力，差不多等於xss，再嘴啊，以後星 08/27 09:59
→ neofire: 戰就別發switch2上，省的在那邊唉唉叫。 08/27 09:59
推 s952013: 你銷量夠好就算是PS2垃圾架構也都有人去做，說白了就是 08/27 10:02
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/28 12:40
→ s952013: XB銷量不夠讓他們有動力去優化 08/27 10:02
噓 jim8596: PC優化爛成屎4090都跑不動在那怪xss 08/27 10:11
→ bala045: 我覺得SW2 應該連XSS都摸不到.. 08/27 10:13
→ bala045: 銷量差也是事實 所以心裡明白就好 08/27 10:14
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/28 16:00
推 jim8596: 更別說倖存者那個day 4 patch，越改越爛 08/27 10:15
→ freaky2586: 可以看EA的亙古魔戰光害遊戲XSS糊成一片還是照樣賣w 08/27 10:18
推 blowchina: 聽起來s像一把雙面刃阿 08/27 10:34
推 SHR4587: 笑死，有種就只開發PC版啊!PC版隨你怎麼搞 08/27 10:39
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/28 16:02
推 is1128: 他講的沒錯吧~就是廠商想不想要移植的問題 08/27 11:03
推 iceranger: 之前兩邊主機缺貨，XSS賣到呱呱叫，現在猶如落水狗人人 08/27 11:30
→ iceranger: 喊打 08/27 11:30
→ xBox1Pro: 不想移植是因為裝機量少啦 08/27 11:32
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/28 20:37
推 shinchen: 然後現在絕地倖存者在做PS4跟XB1版移植 08/27 11:42
推 freaky2586: 以老任賣硬體是賣一台賺一台的利潤化，低機率學微軟 08/27 12:17
→ freaky2586: 賠錢賣XSS差不多性能的下一代主機 08/27 12:17
推 gambitlin: oh, okay. 08/27 12:17
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 08/27 12:17
推 freaky2586: 欸對，優化極爛的倖存者都要推逆移植的舊世代版本了， 08/27 12:19
→ freaky2586: 顆 08/27 12:19
→ unorthodoxy: XSS是台好主機 最佳化就工作室問題 08/27 12:22
推 deray: 哈欠 聽到不想聽了 08/27 12:34
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/27 12:34
→ nothingsun: 真的好好笑 PC的設定就可以調 讓低階PC都能玩 XSS的 08/27 12:42
→ nothingsun: 性能就會變成拖累 08/27 12:42
→ nothingsun: 懶就直說 08/27 12:42
→ xBox1Pro: 能玩跟體驗好是兩回事啊 08/27 12:50
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/27 12:50
→ xBox1Pro: 我整天調ROG ALLY覺得好煩 08/27 12:50
→ xBox1Pro: 而且星戰我最近才全破，還是不錯的遊戲，可是XSX讀取真 08/27 12:51
→ xBox1Pro: 的太久，以本世代來說很不合格 08/27 12:51
→ xBox1Pro: 比方說要進入酒館之前，有時候要等5-10秒門才會看，一 08/27 12:52
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/27 12:52
→ xBox1Pro: 開始你不知道會以為那條路根本不能走 08/27 12:52
→ xBox1Pro: 而且賞金任務跑腿真的有夠麻煩，還一定要搭飛機之後再 08/27 12:53
→ xBox1Pro: 傳送過去。 08/27 12:53
→ xBox1Pro: 順便噴一下隨便一個雜魚都在拿光劍，下一個UBI的星戰遊 08/27 12:54
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/27 12:54
→ xBox1Pro: 戲看起來也是7分的爛作。星戰遊戲可以再亂搞沒關係 08/27 12:54
→ xBox1Pro: 很多第三方遊戲連XSX 的fps都輸PS5,其實就是廠商真的不 08/27 12:55
→ xBox1Pro: 想浪費精力優化而已 08/27 12:55
→ jason748: 那款本來我很期待的說.....結果IGN才7 08/27 12:55
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 08/27 12:55
推 alexds: 話說ns的下一代很可能還沒有xss的機能 08/27 13:01
推 zzzzzlss: Ns: 你們比效能？ 我先走了 08/27 13:06
推 SHR4587: 主要還是銷量問題，NS銷量就是能讓一些廠商克服困難也要 08/27 13:08
→ SHR4587: 上，XSX/S總銷量還沒人家一半 08/27 13:10
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/27 13:10
推 gcar: 一定是遊戲展上一個獎都沒拿到所以氣pupu 08/27 13:15
噓 midas82539: 笑死，照這邏輯NS不就跟坨屎一樣，阿就講思考後選擇 08/27 13:29
→ midas82539: 媽的就是一個雙重標準廚 08/27 13:30
推 GAMEMAD: 微軟只要把自己設限的XSX與XSS體驗要一樣政策拿掉就好了 08/27 13:42
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/27 13:42
→ GAMEMAD: 反正柏德之門3的XSS版也沒更新雙人同遊，體驗有差異，基 08/27 13:44
→ GAMEMAD: 本上微軟也已食言了 08/27 13:44
→ GAMEMAD: XSS去推XGP獨立工作室遊戲就好，不要拖累XSX的遊戲發售 08/27 13:46
→ GAMEMAD: 時間 08/27 13:46
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/27 13:46
→ unorthodoxy: 工作室最佳化能力不足 vs XSX也跟進30fps 08/27 13:48
推 aa08175: 裝機量不夠香才會唉唉叫 08/27 13:57
→ aa08175: 特化NS跟特化XSS，廠商抱怨的文章還是有差 08/27 13:59
推 juicelover: 那下次不要賣Xbox版了 反正你們也懶得優化 08/27 14:05
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/27 14:05
推 GAMEMAD: 拿NS比喻也是怪怪的，畢竟任天堂沒設限NS一定要跟高配版 08/27 14:09
→ GAMEMAD: 體驗一樣，任天堂可以接受真人快打人物變成超醜的移植過 08/27 14:09
→ GAMEMAD: 來NS 08/27 14:09
→ xBox1Pro: 因為任天堂粉可以接受啊 08/27 14:12
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/27 14:12
→ xBox1Pro: 然後真人快打NS版才有中文 08/27 14:13
→ xBox1Pro: UBI遊戲爛歸爛 但優化比EA 好 08/27 14:14
→ xBox1Pro: 順便噴絕地地倖存者，越想越生氣 08/27 14:16
→ xBox1Pro: 還敢說什麼「敵人要減少到14個」，遊戲裡面一大堆地方 08/27 14:17
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/27 14:17
→ xBox1Pro: 跟忍外3一樣無腦堆小兵，腦殘設計 08/27 14:17
→ xBox1Pro: 而且那隻廢物蟾蜍感覺比一代更難打，他吐舌頭的判定超 08/27 14:19
→ xBox1Pro: 糞，明明有跳開，但只要跳得不夠遠，主角的身體會被舌 08/27 14:19
→ xBox1Pro: 頭「吸」過去，然後被秒殺…. 08/27 14:19
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/27 14:19
推 GAMEMAD: 只要不設限就不會有拖累的問題，就看微軟敢不敢放飛自我 08/27 14:20
→ GAMEMAD: ，最近騷操作很多，說不定就敢XD 08/27 14:20
→ xBox1Pro: 還有挑戰一次放兩隻青蛙，我直接放棄。你遊戲本體一堆 08/27 14:21
→ xBox1Pro: 地方都沒打磨好，在那邊怪主機性能不夠根本沒說服力 08/27 14:21
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/27 14:21
→ xBox1Pro: 然後遊戲裡面男女主角以外，酒館的情侶怎麼都LGBT 08/27 14:23
→ xBox1Pro: 男性地球人會跟男性化（？）醜外星人戀愛？ 08/27 14:24
→ xBox1Pro: SJW就做得很認真 優化就沒時間 08/27 14:25
推 KotoriCute: 你XSX/S的裝機量遊戲廠商當然把優化優先排後面啊 08/27 14:48
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/27 14:48
→ KotoriCute: NS的確也有不少遊戲因為性能沒有跨過去 08/27 14:49
→ god5204017: NS那種裝機量廠商搶著上，結論就是賣的不夠好 08/27 15:01
推 f16leon: 對，XSS優化真的很麻煩，所以我們決定推出更麻煩的 08/27 15:02
→ f16leon: 上世代版本 08/27 15:02
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/27 15:02
→ f16leon: 然後一群人在這邊討論"角色設計師"的遊戲優化心得 08/27 15:05
推 MKIIjack: one 表示：疑？ 08/27 15:09
→ xBox1Pro: https://i.imgur.com/KZ9B3wC.jpeg 反正星戰遊戲一個比 08/27 16:57
→ xBox1Pro: 一個屎，UBI要不要也來牽拖這些bug是XSS害的 08/27 16:57
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/27 16:57
推 unorthodoxy: 蠻有道理 只要有bug的廠商 真的沒資格講什麼XSS問題 08/27 17:00
→ horstyle0411: 降級移植版常常是包給其他公司或其他團隊吧 08/27 17:17
→ horstyle0411: Switch在舊3A方向通常也不會同步 08/27 17:19
→ horstyle0411: 像Switch霍爾華茲從無縫變讀圖，這種差別給X和S應該 08/27 17:22
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/27 17:22
→ horstyle0411: 不能看吧 08/27 17:22
推 iceranger: 整天見縫插針當有趣，笑死 08/27 17:26
→ thomaschion: 應該沒人要求NS的畫面吧？它本來就是掌機 08/27 18:30
→ SHR4587: 任天堂定位是家機不是掌機就是了，主要是NS把掌機跟家機 08/27 19:02
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/27 19:02
→ SHR4587: 資源整合也是一大成功關鍵，以往老任的資源都要分給家掌 08/27 19:02
→ SHR4587: 這也是當初PSV被放棄資源都集中灌在PS4的原因之一 08/27 19:03
→ SHR4587: 所以如果XSS的優化都這麼難做的話，微軟要搞掌機 08/27 19:03
→ SHR4587: 不知道會是甚麼情況......(ry 08/27 19:03
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/27 19:03
推 chocoboex: 還是有一群不肯面對現實 08/27 19:20
推 neofire: 我看大家心裡其實都有數啦，只是很遺憾罷了。當初排不到 08/27 20:32
→ neofire: 顯卡、又買不到PS5，我拿XSS支撐了那兩年，現在被人糟蹋 08/27 20:32
→ neofire: ，感覺有點複雜。剛剛下載了AF，我還是認真玩看看吧，其 08/27 20:32
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/27 20:32
→ neofire: 他的也影響不到什麼。 08/27 20:32
推 MartyFriedma: 確實阿 只是這邊很多人不相信 08/27 20:37
→ jason748: 下世代微軟要搞掌機的話，學隔壁搞個串流的Portal還比 08/27 22:32
→ jason748: 較好，分散工作室資源給掌機死更快 08/27 22:32
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/27 22:32
→ lbmnt441: 微軟要是解除X/S同步限制，立刻重演當年SEGA放棄32X導致 08/28 08:33
→ lbmnt441: 北美市場全線崩盤的慘劇，S垮，X不可能獨活，信任問題。 08/28 08:35
→ EspressoJ: 哈哈Suicide Squad哈哈哈哈 08/28 08:59
推 js0431: 我他媽4080跑這個都會風扇轉起來 你好意思怪硬體 08/28 09:14
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/28 09:14
推 a411120: 裝機量的問題吧，我最近用NS玩尼爾，畫質比對岸網上已經 08/28 09:55
→ a411120: 壓縮過畫質的攻略圖片還差，順暢度勉勉強強 08/28 09:55
推 supereva: 其實就是老三的原罪而已 你看switch他怎麼說的 08/28 10:13
推 supereva: xbox三廠遊戲機乎都有pc版 你看pc版都是把特效分成細 08/28 10:17
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/28 10:17
→ supereva: 項可以低中高調整 代表這些特效的設計本來就有做了 08/28 10:17
→ supereva: 我覺得又一個可能是 ms要求xss相對xsx也要有某個程度以 08/28 10:18
→ supereva: 上的表現 08/28 10:18
→ supereva: 而xss實際上辦不到 一開始宣傳把xss說成2k主機 看起 08/28 10:20
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 08/28 10:20
→ supereva: 來是fhd比較恰當 08/28 10:20
推 wchild: 玩過第一段的兩個作品就知道後面文章的參考價值了 08/28 10:28
推 Firsss: 樓上中肯哈哈 08/28 10:36
噓 DKnex: 媽的 垃圾優化加密 我PC每次開遊戲等最佳化幾分鐘 怎麼不說 08/28 11:39
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/28 11:39
→ DKnex: ？ 08/28 11:39
→ Yazilightar: 憤慨也沒有什麼用，客觀事實就是XSS的機能確實難以優 08/28 12:40
→ Yazilightar: 化到和XSX & PS5平起平坐，MS有強制要求下，也不是 08/28 12:40
→ Yazilightar: 像PC版硬關特效就能解決，裝機量不如意，資源分配自 08/28 12:40
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/28 12:40
→ Yazilightar: 然會減少，人力吃緊的商業開發當然會比較麻煩 08/28 12:40
→ horstyle0411: 但Switch不是同步推出，除了崛起那種有花錢的獨佔的 08/28 15:59
→ horstyle0411: 通常一隔就是好幾年 08/28 15:59
→ horstyle0411: Switch移植版通常都不是原工作室人員在處理了 08/28 16:00
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 08/28 16:00
→ horstyle0411: Switch假如遇到硬體極限需要技術與時間問題的，也是 08/28 16:01
→ horstyle0411: 會有算小的工作室會說移植Switch的價格是很貴的 08/28 16:01
→ horstyle0411: 像Outward 有本地分割的遊戲，今年還去年終於上Swit 08/28 16:02
→ horstyle0411: c，但沒有本地分割功能 08/28 16:02
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/28 16:02
→ horstyle0411: 假如覺得第一個遊戲問題不在華納上層，Xbox最近還跟 08/28 16:05
→ horstyle0411: 專案尾聲離開的兩位創辦人新工作室合作 08/28 16:05
→ iamandre: Jedi Survivor 真的是神作 可以拍Cal當主角的影集了 08/28 20:14
推 iamandre: S的版友趕快去買X 08/28 20:37
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 08/28 20:37
推 sunlockfire: 好了！買了！ 08/28 20:40
→ Rienne: 同一世代出兩種高低規格的主機本來就很好笑 08/28 22:06
推 gambitlin: 好笑在哪裡？ 08/30 00:16