推 chibob : 還能繳房貸，贏爬了吧 ，現在外面一堆人排隊想繳房09/02 08:21
→ chibob : 貸09/02 08:21
推 LaAc : 房貸估太少了，房蟲會說年薪150房貸每月起碼可以扛709/02 08:26
→ LaAc : 萬09/02 08:26
真心建議自備款至少五成再進場
→ DrTech : 很真實。其實你還少算很多費用了。09/02 08:28
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/02 12:47※ 編輯: redbeansyrup (42.70.155.71 臺灣), 09/02/2024 08:29:30
推 leader2005 : 還有車的相關費用，也不少錢.09/02 08:51
推 powerbyke : 自備款五成 本日最好笑09/02 08:52
推 lovebridget : 在做啥夢 正常是家裡給5000萬 放ETF每年就500萬09/02 08:52
→ lovebridget : 裝窮裝給誰看阿09/02 08:52
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/02 13:22→ lovebridget : 整天罵炒房 炒房老鬼不就各位爸媽 房價越高越爽09/02 08:53
推 gn01216674 : 自備款五成每個月還要繳四萬房貸，所以你房子兩千多09/02 08:56
→ gn01216674 : 萬，年薪150買兩千萬房子？09/02 08:56
推 mainsa : 再過兩個月自備款五成可能都貸不到了 現在房貸水位09/02 09:15
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/02 13:48→ mainsa : 要頂到上限了 想貸還貸不了09/02 09:15
推 leocs : 其實150萬單身的話可以過的很爽了，房租1萬，平日09/02 09:17
→ leocs : 中午吃公司，其他時間外食，伙食費算2萬，交通費算09/02 09:17
→ leocs : 5000，水電手機算3000好了，娛樂費6萬的話一年下來09/02 09:17
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/02 14:04→ leocs : 還是可以存到一些錢，可以了啦09/02 09:17
推 ohlong : 挖靠老婆呼吸就能活了 這麼好去哪找 09/02 09:20
預設雙薪家庭
※ 編輯: redbeansyrup (42.70.155.71 臺灣), 09/02/2024 09:23:03
推 leocs : 老婆自己也有收入吧？如果150萬是家庭收入，那確實 09/02 09:24
→ leocs : 是會比較辛苦，但也不至於活不下去，房子買遠一點09/02 09:24
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/02 14:44→ leocs : ，小一點就可以了，年薪150就別想著要買市區的新大09/02 09:24
→ leocs : 樓了 09/02 09:24
推 physicsdk : 150萬生什麼小孩 根本不夠格啦09/02 09:31
→ physicsdk : 然後房貸抓四萬超級低估 照現在的利率又小又鳥的房 09/02 09:32
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/02 15:41→ physicsdk : 子貸30年隨便就月還6萬 09/02 09:32
推 gn01216674 : leocs你那是學生算法嗎XD... 09/02 09:32
→ gn01216674 : 一台車就有 油錢 燃料 牌照 定保 非定保 停車費 過 09/02 09:34
→ gn01216674 : 路費.... 09/02 09:34
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/02 19:20推 physicsdk : 現在學生也資訊很發達了 他那是至少10年前的評論吧 09/02 09:35
→ physicsdk : 用10年前的房價看還蠻合理的 09/02 09:35
自備五成去估的啦，不是七成五或八成
※ 編輯: redbeansyrup (42.70.155.71 臺灣), 09/02/2024 09:36:01
噓 NCCUexpert : 喇叭嘴欸，工程師平日吃喝都用公司，生活費要3萬? 09/02 09:42
請問你是在谷歌上班嗎
※ 編輯: redbeansyrup (42.70.155.71 臺灣), 09/02/2024 09:43:04
→ Diplexer : 欸新青安之下年薪不到150的北部一堆還真的買2000的 09/02 09:50
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/02 20:47→ Diplexer : 房09/02 09:50
→ Diplexer : 自備款有五成不代表頭期就要付五成吧，這只是一個存09/02 09:51
→ Diplexer : 款/買房概念，不要叫你開槓桿硬買房，貸不到八成哭09/02 09:52
→ Diplexer : 暈的一堆 09/02 09:52
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/02 21:53→ tsuzke : 人身保險什麼的都沒算到 09/02 09:58
推 mibro : 還有保險沒算到 09/02 09:59
噓 HardyJJ : 很爽是當自己學生 一天200可以解決是嗎 09/02 10:02
推 antiall : 150要娶個差不多的老婆一起賺啦，150在新竹竹北主 09/02 10:02
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/02 22:55→ antiall : 要熱門的區域連中位數都不到耶 09/02 10:02
噓 yunf : 他重點只是想凸顯房貸而以 09/02 10:03
推 photonic : 台灣的人生已經是重點有沒有房 09/02 10:03
→ yunf : 根本不是在跟你講無感的問題 09/02 10:03
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/03 01:23→ photonic : 賺再多都只是買房 有何意義 09/02 10:03
→ yunf : 這個那麼簡單誰沾房的錢先分析出來 09/02 10:04
→ yunf : 誰在收仲介費手續費這種錢 09/02 10:05
→ yunf : 把這些人的來源轉到其他地方就好了09/02 10:05
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/03 08:10→ yunf : 你只要看到有定期定額的東西定他就對了09/02 10:12
→ yunf : 就是那些東西把你格式化09/02 10:13
不好意思，不是很理解你想表達什麼
※ 編輯: redbeansyrup (42.70.155.71 臺灣), 09/02/2024 10:14:39
推 Stonghenge : 沒房租生活費三萬是幹嘛去?紓壓排毒? 09/02 10:18
推 havochuman : 不用繳稅欸 09/02 10:19
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/03 08:23推 ampeial : 總結：200以下都是一級貧戶 09/02 10:19
推 dky93 : 這篇的原原文根本是學生不然就單身魯魯在鬼扯錢這種 09/02 10:24
→ dky93 : 東西哪有夠用的每個年薪級距會產生不同的生活消費模 09/02 10:24
→ dky93 : 式講最極端的一個乞丐跪在路邊他還不是活得好好的那 09/02 10:24
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/03 09:55→ dky93 : 你會覺得路邊乞討一天幾百塊生活就沒問題嗎? 09/02 10:24
噓 keny868 : 老爸長照,老媽醫療照顧費, total 36萬搞得定? 09/02 10:24
爸媽自己也有準備，子女做補貼
→ justdoit : 所以幹嘛生 09/02 10:25
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 10:35:35
推 jokc7839 : 單身在北部系統廠100多萬其實也很夠用 09/02 10:39
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/03 10:26推 gn01216674 : 我學生時期也以為一個月五萬就能活 結果現在每月光 09/02 10:41
→ gn01216674 : 卡費就十萬 09/02 10:41
推 physicsdk : 自備五成更好笑 新鮮人照你這標準大概99.9987%存錢 09/02 10:41
→ physicsdk : 的速度追不上房價 你存款才剛變多一點 房價的五成 09/02 10:41
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/03 10:51→ physicsdk : 漲得更多 投資大師+少數高薪才可能賺贏房價漲 09/02 10:41
那你為什麼不作投資呢
有的人是用股利在繳房貸的喔
推 ampeial : 年薪150，爸爸覺得欣慰給5000 09/02 10:42
推 physicsdk : 爸爸給5000的話年薪50我也可以養活自己09/02 10:43
推 questionboy : 繳所得稅都要30萬了 還沒算進這條09/02 10:45
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/03 11:17推 physicsdk : 遠遠不用繳30萬，你有扣除額，然後是累進稅率不是09/02 10:48
→ physicsdk : 全部繳20%啦 扣一扣可能10萬差不多 09/02 10:48
光長照扣除額就12萬了
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 10:50:19
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 10:51:21
推 leocs : @gn01216674 沒人規定要買車吧？單身的話騎機車爽09/02 10:53
→ leocs : 的咧 09/02 10:53
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/03 11:26→ physicsdk : 你的回覆只說明一件事 你不是新鮮人不然就是就富爸09/02 10:53
→ physicsdk : 爸 自己本金很多就沒辦法用新鮮人的角度思考了 沒 09/02 10:53
→ physicsdk : 存款靠薪水存錢的人怎麼追 投資能帶來多少收益？ 09/02 10:53
的確不是新鮮人啊，然後存股存10年了
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 10:54:50
推 WOMO : 不婚不娶更輕鬆 09/02 11:12
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 09/03 12:02→ yunf : 看到了吧09/02 11:13
噓 tornado1621 : 抱歉了，我年薪150，公司平日包四餐09/02 11:14
→ tornado1621 : 假日斷食48小時09/02 11:15
→ yunf : 再怎麼會藏也是難逃鄉民的法眼09/02 11:22
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/03 12:06噓 benka : 雙薪150是貧窮吧 09/02 11:24
→ pnsboy : 所以服務業傳產只能吸空氣了 09/02 11:25
推 hohoho2010 : 不要結婚不生小孩就能過很爽了，說的很慘一樣 09/02 11:38
→ hohoho2010 : 台灣90%的人年薪都沒這麼高 09/02 11:39
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/03 12:31→ jpnldvh : 看來不就買房生子害的 那還搶著跳火坑幹嘛 09/02 11:41
→ jpnldvh : 一問這科技仔就當機了 因為他們只懂花錢在這09/02 11:43
偶花錢投資Nvidia
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 11:44:32
→ jpnldvh : 投資不叫花錢吧 賺一堆錢買更多房嗎? 09/02 11:47
→ jpnldvh : 人生不是在買房就在買房的路上 09/02 11:47
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/03 14:01推 SEEDA : 不要買房不要生小孩不就好了，超爽 09/02 11:50
推 jerrylin : 養小孩養到一個月三萬是你自己選的喔 09/02 11:51
→ DrTech : 很多地方，尤其是沒公幼機會的，養小孩到3萬，正常 09/02 11:54
→ DrTech : 吧。還是基本花費而已。09/02 11:54
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/03 17:08推 samarium : 配偶死了啊，幫QQ喔09/02 11:55
→ DrTech : 只是要爽，真的別結婚，生小孩。一個人過，月薪5萬09/02 11:56
→ DrTech : 一定夠用。 09/02 11:56
噓 highca0709 : 房貸48萬 之後賣房子就賺好幾倍了 09/02 12:00
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/03 23:17推 Brioni : 150買郊區舊公寓勉強 09/02 12:05
→ Brioni : 沒父母靠或雙薪250以上在台灣買房很辛苦 09/02 12:06
推 gn01216674 : 討論這種問題沒完沒了的 價值觀差異問題 朋友覺得40 09/02 12:07
→ gn01216674 : 0萬的車以下都是破銅爛鐵 也有人覺得80萬買車就夠了 09/02 12:07
→ gn01216674 : 你看上面還有人說騎機車 不要買車 09/02 12:07
→ yunf : 不用講強者我朋友說說你自己就好 09/02 12:17
→ yunf : 務實一點你就不會被卡債追著跑 09/02 12:20
→ yunf : 你畫一張表 如果可以用python跑圖形更好 09/02 12:22
→ yunf : 多少人多少收入支出怎麼跑買什麼車 09/02 12:23
→ yunf : 你就會明白他們講的那些都是有一些隱藏前提09/02 12:23
→ fluffyradish: 80萬車就夠用了啦，除非你錢太多才買貴桑桑的09/02 12:24
→ yunf : 輪胎落地就八折 高資產有高資產的玩法09/02 12:25
→ jpnldvh : 覺得40萬車爛 但又買不起80萬車愛整天靠北不就自己 09/02 12:26
→ jpnldvh : 北七 09/02 12:26
→ fluffyradish: 150也沒多少一樣住不起豪宅養不起豪車QQ頂多薯條加 09/02 12:27
→ fluffyradish: 大 09/02 12:27
推 mrsix : 金山街租個六坪套房夫妻小孩擠一擠一個月也才一萬 09/02 12:35
→ mrsix : 塊而已，一年開銷不過12萬，哪需要花那麼多！09/02 12:35
→ pastevil : 所以平均50萬的能活下去真的很厲害09/02 12:35
→ mrsix : 每天都吃公司餐補就可以省超多錢的09/02 12:36
推 mrsix : 如果覺得住的地方太小，可以週末假日去公司上班， 09/02 12:38
→ mrsix : 或是帶老婆小孩去巨城或公園逛逛，反正新竹公園多 09/02 12:38
→ mrsix : 來新竹上班就是要吃苦耐勞的，新竹不是讓人爽的地 09/02 12:39
→ mrsix : 方，如果想要過得爽有生活品質的話就不要住新竹。 09/02 12:39
→ yunf : 小朋友來跟你說錢要怎麼用 09/02 12:39
→ mrsix : 來新竹你的目標就是乖乖工作結婚生子買房子繳房貸， 09/02 12:41
→ mrsix : 其他就不要想太多了。 09/02 12:41
→ wbw : 我有過150 但只買的起鄉下幾百萬房子 聽說鄉下房子 09/02 12:43
→ wbw : 鄰居賣也破千了 真不知道下一代怎麼辦 09/02 12:43
→ yunf : 那是因為你們都陷在迷思裡面 09/02 12:45
→ yunf : 你知道有多少人靠炒房賺錢嗎?09/02 12:46
→ yunf : 從上到下09/02 12:47
→ yunf : 大的玩容積率09/02 12:47
→ yunf : 小的收手續費 09/02 12:47
→ yunf : 等到有一天人民覺醒了一切都會改變 09/02 12:47
→ yunf : 首先你可以做一件事情了解台北土地分級 09/02 12:49
推 smile36 : 遇過雙薪200養2車2娃還要給孝親的，只能跟爸媽住 09/02 12:50
推 yasea2004 : 這個例子裡老婆那150拿去那了？ 09/02 12:58
小孩的錢應該算一人一半，每個月15000*2
每個人每年負擔18萬，這樣算才對
內文是算錯了
房子是老公的，車子是老婆的
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 13:20:11
→ SabreN : 一家四口，300萬其實也只能算小康，買不起豪宅豪車 09/02 13:22
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 13:28:38
推 fatb : 自備款五成 就是買低總的 這邏輯其實沒問題 09/02 13:43
→ fatb : 低總的 怎樣都炸不了 09/02 13:44
推 WaterLengend: 差不多 09/02 13:45
→ bbbing : 你房貸抓真少，新竹現在新房20坪都沒辦法這麼便宜 09/02 13:48
推 supereva : 誰說買新竹的 肯定往外圍買 新竹竹北的房不是給1 09/02 13:55
→ supereva : 50萬的人買 09/02 13:55
推 wei3350730 : 要做副業或投資啦～～ 09/02 14:01
推 kurtis0359 : 整串看下來只能說台灣可悲阿 09/02 14:04
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 14:40:19
推 charming0420: 有女友，自己年薪 250w 女友 100w，還是過得很樸素 09/02 14:44
→ charming0420: ，買東西不太看價錢，一年能出國個四五次，但在台 09/02 14:44
→ charming0420: 北買車買房都還是買不下去，是我太摳還是真的還賺 09/02 14:44
→ charming0420: 不夠多QQ 09/02 14:44
推 newking761 : 年薪150….貧窮線了吧 09/02 15:28
推 powerbyke : 買東西不太看價錢 一年出國4.5.次叫做過得很樸素 09/02 15:38
→ jpnldvh : 笑死 重新定義樸素 09/02 15:38
→ jpnldvh : 台灣人喊窮還真的全世界最不能相信的 09/02 15:41
推 winohya : 科技業同溫層太厚，外面多的是沒辦法出國每天只能 09/02 16:17
→ winohya : 花500元那種 09/02 16:17
偶是真的每天花500 有在控制
推 mhmichelle : 家戶年收350在桃園應該可以過得很不錯了 09/02 16:30
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 18:19:25
推 nxuanr : 真慘 台灣人民不聊生 生不如死 09/02 19:20
推 nxuanr : 請支持住者有其屋 無條件最低基本收入制 不要再給 09/02 19:30
→ nxuanr : 無良資本豬當奴隸了好嗎 09/02 19:30
當人員工的拎北 其實也是其他公司的股東
※ 編輯: redbeansyrup (118.150.187.148 臺灣), 09/02/2024 19:31:15
噓 nxuanr : 當奴隸還以爲自己是資本家 真慘 09/02 20:38
→ uncle925 : 買個股票當小小股東 也沒毛病吧 09/02 20:47
推 ga624641 : 工程師吃喝靠公司？ 09/02 20:48
→ jerrylin : 等老人死了小孩長大你就有很多錢可以花 09/02 20:58
→ yunf : 光吃的就很難控制在500以內 09/02 21:52
→ yunf : 還有飲料 如果還要再買一些日常生活用品最好一天500 09/02 21:53
→ yunf : 夠用 09/02 21:53
→ yunf : 孫子會來幫你花 09/02 21:56
推 leocs : 光吃一天要控制在500內有什麼難的？我早餐泡奶粉/ 09/02 22:55
→ leocs : 麥片，午餐吃1百多的便當，晚餐在家吃，一人食材平 09/02 22:55
→ leocs : 均200內，怎樣都不會超過500 09/02 22:55
→ yunf : 你一下又伙食費兩萬一下又不會超過每天不會超過五百 09/02 23:46
推 gn01216674 : 樓上 再講下去他會說一天10塊也能活 09/03 00:34
噓 bloodpiece : 你當另一半沒賺錢? 09/03 01:23
推 leocs : @yunf 伙食費2萬的算法是要表達單身年收150可以過 09/03 08:10
→ leocs : 得很爽的概念，並不是在說我自己，伙食費一天500是 09/03 08:10
→ leocs : 算給你看一般上班族的正常花費，事實上大多數園區 09/03 08:10
→ leocs : 的工程師午晚餐都在公司吃，一餐都能在100內，一天 09/03 08:10
→ leocs : 伙食費超過500那是為了爽，而不是生活必須 09/03 08:10
→ gn01216674 : 聽你放屁 公司有供晚餐的一半不到 其中留在公司吃晚 09/03 08:19
→ gn01216674 : 餐的連30%都不到吧 09/03 08:19
推 ShaNe1993 : 150單身 上天 特休全部用來出國 想買什麼就買什麼 09/03 08:23
→ ShaNe1993 : 吃東西不用看價格 09/03 08:23
推 nxuanr : 真羨慕 文組哭慘 09/03 09:17
→ physicsdk : 台灣這種垃圾環境 就算真的推無條件基本收入 也是 09/03 09:55
→ physicsdk : 從你們受薪中產的所得去苛扣 跟現在一樣啊 稅繳得 09/03 09:55
→ physicsdk : 多 反而不能長照扣除額 教育學前扣除額 繳稅多反而 09/03 09:55
→ physicsdk : 不能使用社會福利的奇葩思維 資本家多繳從來都是假 09/03 09:55
→ physicsdk : 議題 09/03 09:55
推 zxc36mn7 : 發哥有晚餐，部門同事一天午晚餐扣掉餐補花不到10 09/03 10:26
→ zxc36mn7 : 0，然後騎機車上班也很省 09/03 10:26
→ yunf : 講那些都是把成本轉價到其他地方的空話的只是在玩數 09/03 10:33
→ yunf : 字遊戲讓人產生錯覺意義在哪？ 09/03 10:33
推 physicsdk : 上面噓的好笑 他另一半有沒有賺錢你會比他清楚嗎？ 09/03 10:51
→ physicsdk : 阿有些就真的沒有啊 驚訝什麼 09/03 10:51
推 leocs : @gn01216674 你確定嗎？我說的是園區的工程師，有 09/03 11:17
→ leocs : 哪家園區的公司沒有提供晚餐的？還是你覺得工程師 09/03 11:17
→ leocs : 不用加班？ 09/03 11:17
→ leocs : @yunf 我說的在公司吃一餐不用100並沒有包含公司的 09/03 11:26
→ leocs : 補助，就算是廠商去吃也是這個價錢，而且我一開始 09/03 11:26
→ leocs : 說的1xx的便當是外面的價錢，我是覺得啦，自己要多 09/03 11:26
→ leocs : 花錢享受更好的東西是無所謂，但不要以為基本生活 09/03 11:26
→ leocs : 費有那麼高，一天500伙食費絕對不是什麼要刻意省錢 09/03 11:26
→ leocs : 才能做到的事 09/03 11:26
→ yunf : 你還是沒搞清楚狀況 09/03 12:01
→ yunf : 公司吃一百是因為公司幫你吸收了很多外部成本 09/03 12:02
→ yunf : 而且可能是你那的誘因太少 09/03 12:03
→ yunf : 隨便一杯手搖飲料或咖啡就破表了 09/03 12:04
→ yunf : 而且還有蔬菜水果沒買你還未必達到國民健康的營養 09/03 12:06
→ yunf : 建議 09/03 12:06
推 leocs : 你也說了飲料跟咖啡是誘惑，這就代表不是必要的， 09/03 12:31
→ leocs : 至於蔬菜水果，我一天花500是可以有蔬菜水果的，扯 09/03 12:31
→ leocs : 遠了，我的結論還是年薪150單身自己花的話已經可以 09/03 12:31
→ leocs : 過得不錯了，會覺得不夠的通常是慾望太高或是買了 09/03 12:31
→ leocs : 超過自己收入能買的房子/車子，而如果是家庭收入15 09/03 12:31
→ leocs : 0要養小孩養父母的話，那確實會過得比較辛苦，但也 09/03 12:31
→ leocs : 不至於過不下去 09/03 12:31
→ yunf : 你可以也不代表所有人都可以很多成本都還沒考慮到 09/03 14:01
→ ActionII : 自備五成幹嘛… 09/03 17:07
→ ActionII : 3-4成就穩到不行了 09/03 17:07
→ ActionII : 自己的生活費未必那麼貴啦，小孩是真的貴沒錯，另 09/03 17:08
→ ActionII : 一半出去工作湊個200不難吧 09/03 17:08
推 tttttttiger : 一個月生活費哪會到三萬? 兩萬以下就夠了好嗎 09/03 18:10
推 tttttttiger : 有小孩? 代表有另一半，小孩花費也請除以2 09/03 18:13
→ sjr500 : 事實上還要扣稅金勞健保 09/03 21:44
推 Nerv : 這才是真實人生 09/03 23:17
推 hduek153 : 這到底在算什麼 09/03 23:23