看板 Railway
原始標題 台鐵事故後 技師籲「重選線」 專家:耗時逾10年 新聞網址 https://news.tvbs.com.tw/life/2526549 發表日期 發佈時間:2024/06/23 19:05 最後更新時間:2024/06/23 19:47 全文完整內容 記者 林莉 / 攝影 余信翰 報導 https://www.youtube.com/watch?v=c16UQVj1Qp8
因為土石溢流,台鐵新自強號列車出軌,有土木技師認為,長期來看,應該重新思考選線 問題,但如果真要重新改鐵道路線,光是從環評、施工建設、到測試通車,可能得花超過 10年時間,經費至少上百億元,而且是不是真安全,也是未知數,專家認為,現在應先以 明隧道加溪流疏濬,比較可行。 圖/TVBS 從高處往下看,這裡就是台鐵3000型自強號,遭遇土石溢流的事故路段,就算裝告警系統 效果也有限,土木技師認為要看更長遠。 台北市土木技師公會理事拱祥生:「至於長期應該要考慮所謂的選線,也就是重新選址的 問題。」 403地震後,鐵道邊坡很多崩塌,加上大清水溪,早就被列為土石流潛勢溪流。 台灣鐵道暨國土規劃學會秘書長黃柏森:「這樣的改線計畫,一定會是挖一個很長的隧道 ,經費少說應該也是幾百億上下,那預計這樣可能的工期,會到5年10年更久。」 開挖隧道之前得經過重重環評,還要想辦法挖通風井,又怕鑿山危害環境,從計畫到施行 是一大工程,改線後能否安全也是未知數。 台灣鐵道暨國土規劃學會秘書長黃柏森:「即使你繞過了可能的土石流路段,那是不是還 有其他路段,或是你進到山壁裡面,是不是也會對當地環境,造成更多影響。」 不改道改河川,但大清水溪長度短坡陡流速急,台鐵東西正線一定會經過,極端氣候土石 可能從底部沖刷,做明隧道主要擋上方土石,專家認為可能得配合疏濬來防溪水暴漲。 台灣鐵道暨國土規劃學會秘書長黃柏森:「因為這個地方比較像是地震之後才開始有這樣 子的現象,不然以往其實都是以單顆的落石,比較大塊的落石居多。」 而3年前太魯閣號事故罹難者家屬,發臉書說看到新聞很難過,每個月持續跟交通部台鐵 開會,對台鐵無法放心,認為台鐵更沒有鬆懈的空間跟本錢。依照目前狀況,專家說即使 做大型工程還是需要時間,風險持續在發生,短時間內改善軟體監測可能更適合。 畢竟光是太魯閣國家公園,年底前還無法完全開放;砂卡礑、燕子口,重建粗估要花7年 至少30億元,台鐵軌道怎麼改怎麼修?或是配合溪水重治,所有人都在緊盯。 心得感想 地質脆弱 加上地震跟豪雨 讓此路段變得相當具有風險 然而改線到安全的地方 (不知道有沒有這種地區...這裡堪稱天險)也很耗時 #PTTRailway -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.74.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1720576395.A.97D.html
temu2035: 技師和專家,我相信技師 07/10 10:18
temu2035: 不過錢是一大問題 07/10 10:18
stallings: 要改線就乾脆直接做高鐵就好 07/10 10:25
stallings: 標準高鐵 迷你高鐵 準高鐵 都行 07/10 10:25
a206471: 想太多,蓋個蘇花高環團就出來靠北靠母,搞到降級 07/10 10:28
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 07/10 18:45
a206471: 改線挖長隧道?小心等等環團跑去臥軌抗議 07/10 10:28
stallings: 專用的迷你列車可能更適合 07/10 10:36
stallings: 四排座窄車體對應窄隧道,全動力車對應大坡度 07/10 10:36
geesegeese: 政客:小朋友才做選擇,兩個工程我都要。 07/10 10:38
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/10 19:32
stallings: 台鐵的話可以做三線化,因為貨車很多 07/10 10:41
stallings: 然後多做一些掩體 07/10 10:41
stallings: 雖然有些石頭真的很大顆,但至少有擋有差 07/10 10:41
UC0810: 有時候專家脫離實務太久就會過於理想化 07/10 11:15
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/10 20:51
drcula: 10年??光環評大概就能拖你20年了,10年??會不會想太多 07/10 11:29
canandmap: 想太多,環團會臥軌抗議?還不是躲在辦公室吹冷氣 07/10 11:36
zzzz8931: 推動環島高鐵真的有遠見 07/10 11:46
enternal: 重新選線就高鐵一併做下去啦~~ 07/10 12:09
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 07/10 21:56
ultratimes: 當年李義祥做的工程是不是就是為了防止這類事故? 07/10 12:59
ultratimes: 怎可能改高鐵?改高鐵一堆站都會消失,而且前後路段 07/10 13:02
ultratimes: 很長的好嗎?那不是改線,是整條重蓋了 07/10 13:02
ultratimes: 而且台鐵也不想讓自己的路線無法成環 07/10 13:03
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 07/10 13:03
stallings: 有人說要把現有台鐵線廢掉嗎?凹大濕激動什麼? 07/10 13:11
ultratimes: 現有沒廢就沒意義啊,危險一直發生 07/10 13:25
ultratimes: 又不是單純為了截彎取直的改線 07/10 13:25
Auslayer: 路線慢慢慢找,現在改搭飛機就不用吵要快速安全的路線 07/10 13:26
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 07/10 13:26
iqeqicq: 唯一解,請美國和日本顧問,因為外國的月亮比較圓 07/10 14:22
horse2819: 安全上總是要提一下 但有沒有錢不管我的事 07/10 15:01
Metro123Star: 真的重新選線就蓋高鐵了 07/10 16:52
souall: 神經病家屬 07/10 17:03
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 07/10 17:03
s1an: 蘇花間還有路廊嗎 如果有中央不會留給高鐵嗎 07/10 18:06
GeoffreyG: 改線應該是類似蘇花改那樣一小段路改 07/10 18:17
GeoffreyG: 不要要找一條新路廊 07/10 18:19
GeoffreyG: 不要是要蘇花間要找一條新路廊 07/10 18:20
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 07/10 18:20
GeoffreyG: 最近改線 07/10 18:22
GeoffreyG: 的案例大概就雙溪跟新馬 07/10 18:23
lc85301: 問就是環島高鐵 07/10 18:42
GeoffreyG: 這段路蘇花安計畫也是要改線挖隧道 07/10 18:45
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 07/10 18:45
GeoffreyG: 如果台鐵要改大概也是類似那樣和仁崇德段挖一條隧道 07/10 18:49
ultratimes: 要改線的頂多十幾公里,但是你要改高鐵,宜蘭-花蓮 07/10 19:31
ultratimes: 整段都要改高鐵,有比較划算嗎? 07/10 19:31
ultratimes: 大概就像舊山線太爛,蓋新山線直接蓋成高鐵一樣 07/10 19:32
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/10 19:32
ultratimes: 這樣真的跳太遠了 07/10 19:32
Hurricaneger: 蘇花改線就拖多久了,以前還再說給花東人一個安全 07/10 20:09
Hurricaneger: 回家的路,現在是誰擋掉誰回家的路還不一定呢? 07/10 20:09
canandmap: 那,是誰的「妄想心」在擋住回家的路? 07/10 20:51
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 07/10 20:51
misson: 還少了一道,地質探勘程序,取多少點也會拉長多少時間 07/10 21:30
Auslayer: 北迴南迴也經探勘路線,合格技師施設計監造,但多良段 07/10 21:56
Auslayer: 還是遇變形外繞高架改線,探勘是一回事,大面積開挖營 07/10 21:56
Auslayer: 運後又是一回事 07/10 21:56
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 07/10 21:56
gogoguide: 不用挖長隧道啊 可以那段改地下 然後接會原本隧道就好 07/12 16:49