看板 PublicServan
目前是在南部地方政府做了兩年多領表一的書記 平常大概除了總收發工作以外另外兼庶務、出納、人事、還有一些雜項公文要辦 雖然事情多又雜,但平日常態加班1-2小時偶爾假日來加班4小時也是可以做得完。 但是上個月上面對績效評比有一些新想法,希望可以常態性拍攝宣導影片、平面海報等等形象宣傳的東西 希望我可以再另外再兼各種海報等平面宣導品設計、照片拍攝修圖、影片拍攝剪輯等等工作。 但是機關礙於經費問題,只能用目前將近七八年連office都會lag的電腦,軟體與相機希望自行用薪水添購自己需要的無法報帳。 我想請問一下這樣要算是公務機關的常態嗎,畢竟書記實領也不到3萬整,相機電腦設備和軟體已經超出月薪好幾倍了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.237.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1695973173.A.C36.html
abcd5566: 南部蠻正常的 財政困難也沒員額 凹死你 09/29 15:53
cossin: 不合理 但是這個政府就是這樣 09/29 15:53
abcd5566: 普渡大概也要員工出錢買供品 09/29 15:54
fishw: 政府是最大的慣老闆 09/29 15:55
xvmon123: 加功德班就算了 設備要自己出 長官吃屎比較快 09/29 15:56
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/29 17:50
xvmon123: 一個月領他幾個臭錢 買了設備是上班上身體健康的嗎 09/29 15:57
Adobe系列買下來也是不少錢 再加上電腦螢幕+主機四五萬也跑不掉 再加上房租要支出其實真的有點困難 不知道正常年資比較淺的是不是偶爾也是要貼錢工作換考績之類的 ※ 編輯: ohyesohya (180.176.237.186 臺灣), 09/29/2023 16:03:12 ※ 編輯: ohyesohya (180.176.237.186 臺灣), 09/29/2023 16:06:26
fishw: 你確定貼錢之後就是甲嗎?別 09/29 16:11
fishw: 傻了 09/29 16:11
abcd5566: 南部那種無良的人特別多 又特別沒素質 09/29 16:13
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 09/29 18:00
f202097: 主管不撥錢就做慢品質差一點。不必打腫臉充胖子 09/29 16:21
agriculture: 這個是做功德還捐香油錢的概念嗎?清德 你看到了嗎? 09/29 16:22
agriculture: 超越你的天才出現了 09/29 16:22
f202097: 半個月考績差多少。你花那些錢划算嗎 09/29 16:22
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/29 18:14
onstar: 千萬別這麼做! 09/29 16:22
onstar: 有聽過公司叫員工出錢買公司設備的嗎? 09/29 16:23
ysku: 這個有點誇張業務需要的裝備竟然要同仁自掏腰包 09/29 16:24
onstar: 更別說自己買設備,來增加自己的免費加班時數 09/29 16:25
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/29 19:01
Jackal0326: 南部這種凹人做功德的主官管多如繁星 09/29 16:25
BGK: 就算因此考績拿甲你覺得合算嗎? 09/29 16:26
onstar: 首長錢比你多的多,怎麼首長不自掏腰包? 09/29 16:31
wands: 可以拒絕設備支出 09/29 16:40
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/29 19:14
agriculture: 原po能拒絕接這些額外的業務嗎?這接了你真的功德會 09/29 16:42
agriculture: 做不完,然後薪水直接變香油錢,軟土深堀應該有聽過 09/29 16:42
agriculture: 吧 09/29 16:42
本來一開始只有總收發的工作,後來就無法拒絕一直加到現在這樣吧
p101422: 不正常!要學著說「我不會」設計方面可以找廠商就請廠商 09/29 16:43
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 09/29 19:46
p101422: 做吧,別委屈自己 09/29 16:43
因為主管覺得這些都是做簡單的就好所以沒必要花錢找廠商
jennywalk: 不正常,不合理。這業務不要接 09/29 16:44
BrownDogGut: 做這些功德你只是等著被軟土深掘而已 09/29 16:44
SAMON5566: 說你不會 那些可能要科員以上才會 09/29 16:44
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/29 20:02
jennywalk: 設備軟硬體費用不是你應該負擔的。 09/29 16:44
abcd5566: 不會考績就等著乙吧 09/29 16:45
abcd5566: 掏錢買設備 考績乙 斗幾? 09/29 16:46
畢竟新人比起考績乙更怕黑掉 ※ 編輯: ohyesohya (180.176.237.186 臺灣), 09/29/2023 16:50:37
p101422: 花的錢都超過考績甲的錢了,值得?? 09/29 16:47
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/29 20:29
jennywalk: 你就用手機拍,office創作。 跟主管說能力就到這 09/29 16:48
yamahara6026: 南部很正常 09/29 16:49
TPDC: 自費上班 慘 09/29 16:49
abcd5566: 有錢人少的地方就是這樣 9等在南部就作威作福 09/29 16:53
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/29 20:55
p101422: 看機關氛圍吧,有時多做、自費,在同事眼中你就是不合群 09/29 16:56
p101422: 、破壞行情,反而更黑 09/29 16:56
xvmon123: 黑掉就黑掉 摸良心對得起自己就好 09/29 16:56
良心是絕對對得起 午休都在用右手分文左手吃麵包了
agriculture: 主管說做簡單的就好,然後就會一直要求你做到專業等 09/29 16:57
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/29 21:13
agriculture: 級,黑掉總比過勞好,而且也可以當成往上考逃走的動 09/29 16:57
agriculture: 力 09/29 16:57
感謝~ 看到回答至少中秋連假心情有比較好一點了 ※ 編輯: ohyesohya (180.176.237.186 臺灣), 09/29/2023 17:01:12
xvmon123: 雖然我待的地方不多 可是從來沒聽過自己掏錢買設備加班 09/29 16:59
xvmon123: 的 09/29 16:59
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/29 21:30
xvmon123: 有這些時間不如拿來準備考試 本職收發做好就好 09/29 17:00
agriculture: 原po中秋快樂,祝福你早日逃離爛環境,去薪水更高環 09/29 17:04
agriculture: 境更好的單位 09/29 17:04
感謝~ 也祝大家中秋快樂 ※ 編輯: ohyesohya (180.176.237.186 臺灣), 09/29/2023 17:12:00
charles269: 兩手一攤 說沒錢 機關不出錢 叫主管出錢啊 09/29 17:36
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/29 21:52
wugilin: 前輩辛苦了,原本以為南部會比較輕鬆,畢竟我看多年來國 09/29 17:41
wugilin: 考前半段名次都優先填南部缺,沒想到居然XD... 09/29 17:41
j6ru04jo3: 好想知道是哪裡哦,慘兮兮 09/29 17:41
wugilin: 公務員工會一定要趕快組起來啦 09/29 17:42
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/29 22:17
wugilin: 公務人員不要像一盤散沙XD 09/29 17:42
aleventy: 別傻了,那是長官的事 09/29 17:46
asd245438: 建議趕快考走,這種就算商調也會故意壓時間的 09/29 17:48
musicbox810: 強烈建議不要接,要接,做到及格,長官要求,就說能 09/29 17:50
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/29 22:26
musicbox810: 力到這裡,久而久之長官如果仍然需要,自然會找人或 09/29 17:50
musicbox810: 者生出裝備,你的考績獎金真的沒那麼多,要懂得拒絕 09/29 17:51
za755029: 快逃 09/29 17:57
alexroc: 叫長官吃屎 09/29 18:00
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/29 23:07
BlackCoal: 黑掉又怎樣?你不黑的話,主管給你的薪水,也遠遠不如 09/29 18:09
BlackCoal: 去考高普考的加薪啦。這種慣老闆一定是軟土深掘,你本 09/29 18:09
BlackCoal: 來的業務還不夠多嗎 09/29 18:09
eiki787: 孩子,別傻了..絞盡腦汁的創意,版權還不是自己的.. 09/29 18:14
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/29 23:38
XZXie: 你484覺得很有挑戰性躍躍欲試 09/29 18:49
toshiba5566: 年輕人要有格局,多花個幾個月薪水而已,就當作響應 09/29 19:00
toshiba5566: 賴功德做功德! 09/29 19:00
bop11: 不正常,組工會啦! 09/29 19:01
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/30 01:21
phyfeynman: 工作就是為了錢,傻了才自己貼錢去上班,明確拒絕比 09/29 19:05
phyfeynman: 自己心裡過不去生悶氣又失財的好,你也不一定要一輩 09/29 19:05
phyfeynman: 子在這個機關 09/29 19:05
xdbx: 這什麼鳥單位阿 我要設計區長還說不用丟給廠商就 好 09/29 19:14
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 09/30 01:36
tt857: 用canva模板套一套皆可以交差了啦! 09/29 19:25
jerrykyo: 不正常啊 看看你的同事在做啥 是不是常把什麼都不會掛 09/29 19:33
jerrykyo: 在嘴邊 然後每天準時下班 醒醒吧 這才是你真正該學的 09/29 19:33
fusapphire: 直接說我沒錢 我不會 上班不是做功德 09/29 19:46
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/30 01:38
glass203571: 叫長官吃大便啦,公務員該組工會了 09/29 19:51
snowenvoy: 這種狀況很普遍 量力而為就好 09/29 19:52
kissung: https://i.imgur.com/LFBNaFd.jpg 09/29 20:02
qqaj: 請長官出錢買,不算他加班費應該很夠意思了吧! 09/29 20:02
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/30 08:45
kunnsei: 笑死 你好好騙喔 09/29 20:07
toshiba5566: 功德台灣!應該去貸款買最好的攝影與電腦器材,主管 09/29 20:10
toshiba5566: 考績會給你一隻鴨 09/29 20:10
jeross: 說不會 憑甚麼要自己出錢 09/29 20:29
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/30 10:28
pomelo168168: 機關出錢也要說不會啊 09/29 20:34
dolphin: ...最好有正常啦 長官怎麼不自己拿薪水出來墊??? 09/29 20:50
dolphin: 還以為是哪個黑心企業 讓員工自己墊設備的錢 也說得出口 09/29 20:50
kit279: 叫你自己貼的話 不要甩他 09/29 20:55
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/30 10:38
evilpoa: 給香蕉只好做猴子程度的工作 09/29 20:56
Audien: 太奴了吧 書記做科員的事情了 09/29 21:03
urban01: 你的工作是科員的量 另外宣傳小編通常會專責負責 09/29 21:11
chang1202: 主管覺得簡單 那他自己做 設計有其專業 請他尊重專業 09/29 21:13
Kroner: 關節痛就老人病 09/30 10:42
chang1202: 該花的錢就要花 09/29 21:13
chang1202: 看到這樣還不組工會 真心傻眼 09/29 21:16
POSDCORB: 用小畫家弄一弄就好,你是看不起專業的美編設計人員嗎 09/29 21:29
POSDCORB: 長官要漂亮的宣傳,就用採購法找專業廠商啦 09/29 21:30
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/30 12:24
POSDCORB: 真的不要答應,否則接下來你就得半夜上FB回民眾問題 09/29 21:33
sn245763: 軟土深掘,你的個性是不是那種不會說『不』的爛好人? 09/29 21:37
chenlong: 大哥 要學會拒絕阿... 09/29 21:50
milkman: 沒得獎會怎樣嗎?被凹還要問 吃個乙而已 沒必要花自己錢 09/29 21:52
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/30 13:32
justice67: 適度表達不滿是必須 09/29 22:16
justice67: 做到死也不會感謝你 09/29 22:16
carder: 敝機關在北部,書記幾乎準時下班假日也沒加班,還能擠出 09/29 22:17
carder: 時間上班看書準備考試,原po不覺得自己被凹很大嗎…. 醒 09/29 22:17
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/30 17:22
carder: 醒啊 09/29 22:17
ken9999: 每個機關都在拍影片,拍完還要推薦給親朋好友比觀看數, 09/29 22:25
ken9999: 不務正業,已經走火入魔了 09/29 22:25
AxlRose: 功德~ 09/29 22:26
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/30 19:56
chunsan: 做成這樣 真的比移工還慘 建議辭職 09/29 22:33
fj80621: 你千萬不要自己貼錢 09/29 22:58
toshiba5566: 死忠付出的下場就是長官升職 你生病 09/29 23:03
pk0943: 上來抱怨討拍沒用,我猜你還是會被妥協。 09/29 23:07
Kroner: 5樓關節跟X一樣 10/01 00:57
pk0943: 快選舉了,找議員爆料可能比較快能解決你的問題。 09/29 23:08
pk0943: 或po八卦板,爆料公社,找媒體,但我猜以上你都不敢。 09/29 23:09
P1986625: 領得比移工還少,然後怕黑掉^—-^ 09/29 23:37
P1986625: 如果那天過勞,會有人為你滴兩滴眼淚嗎 09/29 23:38
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/01 09:27
fundme: 抗中保台做功德 國家不會感謝你的 09/29 23:56
fundme: 等你領退休金 把你批鬥成米蟲 09/29 23:56
EddieWuRJJ: 太凹了吧 09/30 00:34
disappearair: 沒聽過這麼誇張的,沒相機就用手機,電腦爛就慢慢做 09/30 01:21
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 10/01 09:40
disappearair: 就好。 09/30 01:21
disappearair: 上班就是為了薪水,只要花錢的事情我絕對不幹。 09/30 01:21
webberpopo: 正常啊 台灣就覺得設計不值錢^_^ 09/30 01:34
webberpopo: 另一種極端來講 領七功頂只做收發也很正常 領多少錢 09/30 01:36
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/01 12:20
webberpopo: 不等於做多少事 能凹就凹 就是公家各種日常 09/30 01:36
webberpopo: 客觀來講 領三萬的工作要考試還有人要做 我是覺得很 09/30 01:38
webberpopo: 不正常 基本薪資都要比你高了 我是真的很想知道你有 09/30 01:38
webberpopo: 自認這麼沒能力嗎 09/30 01:38
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/01 14:33
inc1227: 沒聽過收發還要接這種工作,自掏腰包更扯,快逃 09/30 08:38
pk0943: 況且五等初等書記真的沒什麼好留戀。 09/30 08:40
hank7218: 事求人打開啦 09/30 08:44
hank7218: 調走前爆給在野黨議員 09/30 08:45
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 10/01 19:30
R3210: 我覺得你比較不正常 是沒出過社會第一份工作就當公務員嗎? 09/30 09:10
sigmaooxx29: 千萬不要花自己的錢貢獻給機關,不如捐去兒福團體 09/30 10:08
boss1220: 紅的明顯,給多少錢做多少事,不要犧牲自己的錢、時間 09/30 10:28
boss1220: 或其他東西,大家都這樣做,才能逼上面改善 09/30 10:28
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/01 21:49
ku8l: 叫你自己出設備也太扯 看哪間公所爆一下阿 搞大看區長怎麼收 09/30 10:35
ku8l: 拾 09/30 10:35
ku8l: 而且你書記做到這樣...拜託不要這麼奴好嗎 09/30 10:36
ku8l: 講難聽點你就算吃乙一年也才少個1萬多 沒必要做到這樣吧 09/30 10:38
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/02 10:30
busgoer: 我不信整間辦公室沒人有單眼相機啦,單純看你好欺負而已 09/30 10:41
ku8l: 就跟上面的推文講的一樣 書記就是準時下班 要麻回家爽躺平要 09/30 10:42
ku8l: 麻念書往上考 要黑掉就黑掉沒差 反正你也才領那點薪水 管他 09/30 10:42
ku8l: 去死 09/30 10:42
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/02 15:47
busgoer: 直接靠盃沒硬體沒軟體沒能力,用手機、Power Point弄(ㄗ 09/30 10:43
busgoer: ㄚˊ)個幾次,我不信長官還敢找你 09/30 10:43
toshiba5566: 為了抗中保台做功德,就吞下去吧!賴功德會感謝你 09/30 11:13
proletariat: 難道你沒聽過"金山小編"的故事嗎? 被黑掉好過過勞死 09/30 12:24
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/02 15:54
fjdkqp: 多少資源做多少事喔 同上 就用手機拍 小畫家弄一弄就好惹 09/30 12:25
fjdkqp: 除非當消防員 我會自己添購一點高級設備 不然死掉沒人理 09/30 12:26
justeat: 長官的要求不是什麼都要滿足 09/30 13:00
talenthun: 把這一串ptt討論拿給你長官看啊 09/30 13:32
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/03 10:42
het97306: 有必要? 09/30 14:16
marforme: 除非想被軟土深掘到死,否則這答案上面很多人都已經說 09/30 14:39
marforme: 了,一毛錢都沒自掏腰包買的必要 09/30 14:39
tktk1212: Office都會lag??這沒救了怎麼做事啊? 09/30 17:22
Kroner: 關節痛就老人病 09/30 17:22
onstar: 你這次被凹出錢買設備,下次...... 09/30 19:34
wings0713: 說沒錢 而且為什麼要兼那麼多業務 09/30 19:54
wings0713: 機關說沒錢都是騙人的 只是不想給你用而已 09/30 19:56
wings0713: 建議趕快找個新單位調走 09/30 19:56
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/30 19:56
hldiel: 我以前也是書記,能者多勞在公部門是常態 09/30 21:22
gayi6: 你只是個書記耶!!也太敢凹了吧! 10/01 00:03
IKnowWhy: 你被凹的有夠慘 10/01 00:56
IKnowWhy: 準時下班認真唸書考高考脫離這單位才對 10/01 00:57
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/01 00:57
IKnowWhy: 你認真被凹到死給你升的 和認真唸書跳的等 哪個多? 10/01 00:59
IKnowWhy: 高普早晚要考走幹麻怕黑掉 10/01 01:00
fouto: 缺德的人才會叫人做功德 10/01 06:51
justice67: 當初你應該錄音,給新聞報導一下,讓大家見識一下鬼島 10/01 09:27
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/01 09:27
justice67: 狗官的嘴臉 10/01 09:27
kentket: 你就說你不會請長官教就好了 他不會你又何必會 10/01 09:35
kentket: 你看其他同事的業務 事情比你少的有黑掉嗎 沒有就不用怕 10/01 09:36
hugh23715: 叫你做這個你早就自己出來接案了 10/01 09:40
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/01 09:40
qmaper: 凹太大了吧~想推這種做功德的長官不會自己來嗎 10/01 11:40
HZM: 題外話,有些不領表一的書記實領有三萬多.....原po誤上賊船。 10/01 11:54
sn245763: 建議開板的看十遍... 10/01 12:20
Chricey: 關節痛就老人病 10/01 12:20
TAKEZOU: 勇敢擺爛或出包下次就不敢找你了 10/01 13:47
TAKEZOU: 主要業務相關的要好好做 法規沒規定的雜項就放給他爛 10/01 13:49
TAKEZOU: 如果把海報宣傳拿給我 我大概5分鐘就做好了 10/01 13:51
talenthun: 書記就這麼好用了,還要高考做什麼,以後招書記就好了 10/01 14:33
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/01 14:33
vendor: 你真的太天真,人與人本來就是每天在越界試探底線 10/01 17:09
TEYU21: 拒絕 10/01 18:56
H6MP6: 再下去會把自己做死喔~ 萬一整個流程有哪裡有問題,找誰? 10/01 19:30
H6MP6: 找你喔,軟體你買的,東西你做的。而且你問過公家電腦可以 10/01 19:30
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/01 19:30
H6MP6: 裝私人購買的軟體嗎? 等下花錢還被告佔用公務電腦... 10/01 19:30
pinhanpaul: 萬一以後遇到機關房舍不夠......怎麼辦...... 10/01 20:30
pinhanpaul: 你該不會也要...... 10/01 20:31
OneKa: 你已經作超過應有的責任了,我認為非常不正常,單位要求不 10/01 21:49
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/01 21:49
OneKa: 合理就算了,不直接拒絕也是非常奇怪 10/01 21:49
stars4444: 中央還要花錢包紅包給工友...一樣不合理 10/02 07:28
HorseHawkDog: 呵呵 所以你做這麼領多少薪水說出來r 10/02 08:52
Jencho: 想想金山小編 10/02 10:30
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/02 10:30
alice1742: 你的考績獎金有多到值得買裝備嗎?會因為這樣拒絕就黑 10/02 15:46
alice1742: 掉的長官不值得跟 10/02 15:46
alice1742: 你確定做了長官就會感謝你?多的是覺得是你應該做的吧 10/02 15:47
alice1742: !下次想拒絕就沒份,還會被在心裡記上一筆 10/02 15:47
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/02 15:47
alice1742: 還有你是剛出社會嗎被凹沒感覺 10/02 15:49
alice1742: 前同事自己回家用免費軟體用一用,再簽出來跟主管要加 10/02 15:53
alice1742: 班費(不打卡加班)給你參考 10/02 15:53
alice1742: 這麼好凹搞不好長官心想給你乙你也不會該該叫 10/02 15:54
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/02 15:54
playerkilled: 人善被人欺,千萬不要用自已錢買設備 10/02 22:45
playerkilled: 爛設備作出來的成果爛也沒關係,不是你的錯 10/02 22:46
playerkilled: 這種心態不適合當公務員的,你應該換工作 10/02 22:49
zeldalin: 不要當傻蛋好嗎! 10/03 10:42
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 10/03 10:42
YUMINA: 就算薪水高也不要自己花錢買這些東西壓~ 10/03 17:04
ming0408: 我還想看你買了之後的心得哩 別鬧了 10/04 01:21
Rohmer: 你就不要買啊,看能拿你怎樣 10/04 03:41