看板 NSwitch
上次的財報會談就有說過NS的後續銷量不會影響NS2的發售時間 所以這次的公布內容就是早就安排好的行程 目的應該是降低NS2發售的負面衝擊 兩個比較有可能的時間點是,八九月發表年底發售,不然就是明年一月發表三月發售 不可能超過明年五月,因為沒必要發表超過一年的產品,拖太久會有負面效果 NS發表是特殊情況,因為WiiU提早宣告死刑,必需要先發表尚在開發的產品安定人心 NS2用的SoC能分兩種情況,一個是公版,另一個是客製化 之前在傳的T239很可能就是公版的,用的是筆電版30系顯卡的晶片,也就是地瓜Orin 2017年的NS用的是兩年前的X1,2024/5年的NS2用兩年前的Orin很符合邏輯 之前傳的T239的規格,大概就是Orin NX 16GB,Orin六種規格的其中之一 Cortax A78AE 8核,1024 CUDA,16GB Ram,但16GB Ram就跟其他乳摸不太符合 也不是不可能另外開一個給NS2用就是了 使用筆電版40系顯卡晶片的地瓜Atlan被取消開發,但ARM+40系有Grace Hopper 次世代地瓜Thor預計是2025年,用的是筆電版50系顯卡的晶片 Thor聽起來很美好,感性上很希望NS2會用,但… 公版的另一種情況是nV的Windows on ARM產品,也是2025年上市 年底應該會公布有哪些規格,有可能是NS2會使用的,有機會用上筆電版40系顯卡的晶片 另一個可能性客製化就太多可能性,不過還是逃不出ARM+nV的排列組合 最希望能用最近的ARM超大核配筆電型40系顯卡晶片,當然知道可能性不高就是了 NS現在是掌機9瓦家機18瓦,是滿期待NS2是掌機9瓦家機27甚至35瓦 之前有乳摸說用8吋螢幕,還有某位youtuber預測掌機模式的GPU時脈會很低 這兩個乳摸都正確的話,那就有機會掌機9瓦家機27/35瓦 掌機9瓦的話電池可以不用太大,家機27/35瓦就要有比較大的散熱,符合8吋的乳摸 電池容量大沒多少+8吋較大體積加強散熱,重量就會比PC掌機輕 現在手機也差不多9瓦,性能已經是超越PS4,所以掌機模式PS4等級差不多 家機模式27/35瓦,加上DLSS,可以期待畫面觀感上接近XSS 至於該youtuber還猜底座能加強散熱,不期待額外散熱的方式 除非把散熱管延長到機身下方的Type C附近,等於再外接散熱出去 更不用說底座外接顯卡,成本太高 NS2的新玩法的話,應該不會用成本太高的新玩法 看手機的科技發展,能用的就幾樣:AI+鏡頭、GPS、UWB、毫米波、喇叭 AI+鏡頭可以做到Kinect的玩法,也可以做AR的玩法 GPS可以做一些LBS的遊戲,也可以讓擦身而過再次回歸 UWB可以增強JC的位置判斷,把Wii早就有的指向找回來,也不用再一直校正六軸 毫米波搭配底座接收可以搞類似WiiU的玩法,也可以搞WiiU、NDS、3DS遊戲的模擬移植 喇叭早就在Wii上面出現過,NS有類似解法的是靠HD振動發聲,希望還是有喇叭比較好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.41.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1715306937.A.2B6.html
Zein: 只希望能自行擴充ssd05/10 11:04
這個可能性滿低的,我覺得老任很可能出個用SSD容量分高階版 不如期待這次的能用更高規格的SD卡,速度不會輸SSD
alljerry04: 這兩天還有挖貨運資料的05/10 11:37
alljerry04: 有推測是 6GB*2 LPDDR5(X?) 256GB UFS 3.105/10 11:38
alljerry04: 無聊時加減看看05/10 11:38
NS用的X1是LPDDR4,電加版的X1+用LPDDR4X 我看NS2也可能先用LPDDR5,等改版再用LPDDR5X
alljerry04: T239 的話應該是 1536, 48 tensor, 12 RT05/10 11:40
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/10 13:22 是沒看過這個規格的Orin,不過也是有可能客製一顆 有一個規格接近的,耗電量最低15瓦,最高40瓦
tzouandy2818: 不可能開放擴充SSD啦 05/10 12:08
bibbosb4: 擴充SSD只會發生玩到一半沒注意有插SSD就把主機從底座拿05/10 12:11
bibbosb4: 起來的情況05/10 12:11
他們講的擴充是在機子內的吧 不過如果是底座擴充,我覺得老任會不給執行遊戲,純擴充用
ryoma1: 卡在寶可夢30週年G10需要1年半衝裝機量,原先就預計新機不05/10 12:38
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/10 14:03
ryoma1: 可能發售日會超過2025年6月,但宣傳期壓在3個月不會太短?05/10 12:38
覺得25年兩個寶可夢本傳真的沒必要,雖然時程上G10在25年的確會比較好
organic3321: 3個月比switch全力投入的宣傳期還久了05/10 12:45
organic3321: 考慮到財報還打算賣1350萬台switch,明年1月發表 305/10 12:45
organic3321: 或4月發售還是最有可能的05/10 12:45
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/10 14:21
bestadi: 老任比較在意NS 所以不用去管新機問題 重點在6月ND有啥05/10 12:49
YURIA: 掌機模式9瓦是不可能贏steamdeck 的,同樣15瓦拼拼看有沒有05/10 12:49
YURIA: 機會05/10 12:49
我也是有想過掌機18瓦家機35瓦的可能,但這機身就很接近那些PC掌機了
bestadi: 你在意宣傳 就是等超級盃那波就好 ns當年也是直接一波05/10 12:50
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/10 14:52
diskdie7045: 又在鍵盤幻想了,每個月都要表現一下我超懂doc 05/10 12:52
bestadi: https://youtu.be/IH6AAbhayHY?si=DH88NGSIL1we0ruo 當年05/10 12:52
bestadi: 上次是找Imagine Dragons 配合Believer宣傳 效果蠻強的05/10 12:54
TwoFour: 這宣傳真的屌!!05/10 13:22
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/10 16:24
hero568: 任天堂的調性 搞不好2024.09-2025.03發表 2025.09-12發05/10 13:38
hero568: 售 直接衝2025年末商戰05/10 13:38
bibbosb4: 我是覺得應該是科隆電玩展到東京電玩展的時候公布吧,發05/10 14:03
bibbosb4: 售不可能超過明年三月05/10 14:03
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/10 16:26
SHR4587: 主要還是看第一波護航陣容,硬體能家用主機模式原生1080P05/10 14:17
SHR4587: 就不錯了,掌機模式還是希望注重攜帶性,SD那性能續航比05/10 14:17
SHR4587: 是用體積換來的,有買的應該很能體會到SD是有多難攜帶05/10 14:17
dhzzzj: 遙想當年NS被說是薩爾達專用機 真的期待第一波陣容05/10 14:21
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/10 16:29
splong: 隔這麼多年才出新機的好處就是硬體/畫面絕對大進化05/10 14:22
waited1013: 如果家機模式接近XSS,掌機有PS4,是不是代表現行的3A05/10 14:30
waited1013: 有機會移植到新機上面?05/10 14:30
沒錯
Well2981: 希望攜帶性優於SD 家機效能媲美XSS 就滿足了05/10 14:52
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/10 16:43
nsman: 感謝分析05/10 15:33
isaka: 這財年NS還敢預估1350萬台幾乎就等於2023年不可能出下一代05/10 16:22
isaka: NS第一年這麼成功我猜老任應該會想複製吧,一樣10月左右公05/10 16:23
isaka: 布然後一月發表會再過個兩三個月發售 05/10 16:24
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 05/10 16:45
isaka: 就看本家遊戲開發組能不能趕上,22/23年一堆IP又再出了一輪05/10 16:25
isaka: 現在應該都在全速趕25/26年能生護航作出來05/10 16:26
Bigcookie2: 要發售還是要趕在在歐美聖誕假期...吧?05/10 16:26
isaka: 第一行打錯 是202405/10 16:26
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/10 16:53
Bigcookie2: 大概就是12月初~3月初之前發售05/10 16:27
Bigcookie2: 12月趕聖誕節 1~2月趕華人的農曆新年05/10 16:27
Bigcookie2: 我亂猜而已..希望快點出就是了05/10 16:27
isaka: NS就是三月發售的就是了,我是覺得第一波都一定賣光的東西05/10 16:29
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/10 16:55
isaka: 有沒有一定要在假期出好像還好?05/10 16:29
wcc960: 初期陣容頂得住 不在年末也沒差 NS就是實例05/10 16:41
wcc960: 而若頂不住 就算年末發也沒用 WiiU就是實例05/10 16:42
bibbosb4: 1350萬是過於樂觀的預測數字,在新主機消息公布之後,恐05/10 16:43
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/10 17:02
bibbosb4: 怕今年會變成千萬保衛戰,在玩家和商家開始收手的情況下05/10 16:43
bibbosb4: 很難達成目標了05/10 16:43
wcc960: (年末+首發效果一過就掉進深穴裡)05/10 16:43
wcc960: 所以看到底有什麼新作能撐(6月) 若開出來其實也不怎麼樣05/10 16:45
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/10 17:07
wcc960: 剩最後(雖然也不一定有用的)大招 主機降價?05/10 16:46
wcc960: N64 GC 3DS WiiU都嘗過陣容未齊硬發下=跌一大跤的苦果05/10 16:50
wcc960: 故趕年末vs陣容齊全再上 對現今老任來講應該絕對是後者05/10 16:52
isaka: 我也覺得1350萬達不到,只是老任會給出這個數字幾乎就代表05/10 16:53
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/10 17:35
isaka: 年末商戰前不會有新機了05/10 16:53
isaka: 不過只是以現有資訊來說,如果有什麼公布新機發售日在今年 05/10 16:54
isaka: 之後再調低NS預估銷量之類的騷操作就都當我沒說orz05/10 16:55
我是覺得降價倒是有可能 公布新機發售日再調低NS預估銷量這種會降低自已信譽的招還是別用的好
ShenMue: 記憶體頻寬太低。05/10 16:55
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/10 18:11
ShenMue: XSS 有 200 多 GB/s 的頻寬05/10 16:56
你高興就好
bibbosb4: 現在降價其實也太晚了,如果有向下兼容捏一下上次世代還05/10 17:00
bibbosb4: 比較划算05/10 17:00
Lite如果能降到99美金,NS199,OLED 249,我覺得還滿有一戰之力的
bibbosb4: 至於今年ns的遊戲陣容加上快換代是別期待ns的年終商戰了05/10 17:02
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 05/10 21:16
bibbosb4: ,年終衝主機預約數比較實在05/10 17:02
還是要看六月ND的情況
isaka: 是不用期待 只是說沒年終商戰要賣到1350萬更不可能05/10 17:03
isaka: 就算NS巔峰那幾年沒年末商戰也不一定能賣到1350萬台 05/10 17:04
rei196: 家機應該會搭配特製顯卡鄔,這樣也不容易有未授權的盜版週05/10 17:07
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/10 21:38
rei196: 邊出現,然後也能強化電視遊玩時的畫質05/10 17:07
是做的到啦,不過不是老任的習慣
ryoma1: 老卡要跨MH一定會要求老任規格到位,跟NS記憶體加到4G一樣05/10 17:20
akles111: 還好啦,荒野應該也不會上NS2,只是RISE系的連線要改05/10 17:28
我是覺得會同步上NS2,老任跟老卡關係不錯
bibbosb4: 我反而覺得老任反而應該要爭取到mhws,不然明年上市可能05/10 17:35
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/11 00:27
bibbosb4: 被輾過去05/10 17:35
bestadi: 不認為老任爭取的到MHWS 顧好本家求穩 尤其三廠偏看風向05/10 18:00
現在老卡就跨不痛,能跨就跨
isaka: 沒啥輾不輾的啦 自己遊戲出的好就好05/10 18:10
isaka: MHW也是在NS發售首年出,NS也是到第三年才超過PS4的年銷05/10 18:11
Chricey: 5樓關節跟X一樣 05/11 09:29
SHR4587: MHWs能不能上也是個問題,覺得沒問題的可以看一下DD2現在05/10 21:14
SHR4587: 面臨的優化問題05/10 21:14
SHR4587: 老卡有提到未來新作會加入新技術,DD2就是第一款,MHWs大05/10 21:16
SHR4587: 概率也會用上那些技術,如果到時候優化問題沒有得到解決 05/10 21:16
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/11 12:38
SHR4587: 的話掌機的CPU性能會面臨不小的挑戰05/10 21:16
DD2的問題在於,沒有去最佳化Ai的硬體資源佔用 就像真正的光線追蹤沒辦法即時完成,所以現在遊戲光追都是用偷吃步的方式完成 DD2搞了一個很吃性能的Ai,就該去想辦法用不那麼吃性能的方式去做到87%像的效果 而不是就放著擺爛,想著讓PC玩家用硬體去硬幹,然後只對家機做針對性的最佳化
WU3CO00J: 可以支援m.2就好了,其他不是太重要05/10 21:29
SHR4587: 問題就是在DD2那套目前老卡還沒找到解決方案,就算有好了05/10 21:38
SHR4587: ,也不能保證下一代NS的CPU性能夠用05/10 21:38
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/11 12:41
SHR4587: 老卡現在很現實能跨就ㄐ跨,但也是很現實的性能不夠他會05/10 21:39
SHR4587: 放棄05/10 21:39
最簡單的解法:不要用那麼吃效能的Ai 那是DD2的製作人的問題,他一定要一個整個世界都在跑的Ai,但其實沒必要 就像現代的遊戲,鏡頭外的多邊型是直接消失,遠處的多邊型會用低模 要把整個遊戲的高模都拿來跑遊戲,一堆遊戲是會吃爆14代i9+4090性能的 所以DD2製作人自已不解決Ai的效能問題,還要玩家自已砍死Ai讓遊戲更順 跟一般遊戲會把鏡頭外的多邊型消失掉是異曲同工
SHR4587: 你真的有玩過?一定距離外的AI是不會吃效能的05/11 00:26
SHR4587: 你講的解決方法跟沒講一樣,講起來簡單做起來是令一回事 05/11 00:27
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/11 17:18 不用玩過,這種東西有點概念就能理解 一堆遊戲都不需要搞一堆Ai,你卻堅信DD2跟WHWilds是一樣很吃重Ai的遊戲 我是不知道為啥你要一直拿DD2去論證NS沒辦法跑MHWilds,兩個就不一樣的遊戲 就像惡靈古堡7/8也是RE引擊做的遊戲,就沒有聽過什麼Ai導致LAG DD2光是玩家會需要砍掉一些NPC來讓遊戲更順暢就是一個笑話 DD2覺得現在硬體很強了,就放開讓Ai去榨乾硬體性能,結果搞到遊戲Lag 以前的遊戲都會想著如何讓性能不佳的硬體用聰明的方式跑出驚人的特效 DD2的Ai就是沒想著怎麼用最低的性能作出差不多的效果,才會出問題 講起來簡單,做起來是另一回事沒錯呀?? 但你遊戲不是本來就該做好這回事??搞到遊戲會LAG就是不被允許的
sisik: 有人從越南海關挖出資料,T239 12GB 256GB(UFS3.1) 05/11 01:16
sisik: 12GB的RAM 是LPDDR505/11 01:22
sisik: 老卡一直有在玩業界平衡的老習慣,MHWS上NS2也不是不可能05/11 01:25
space08ms: 這次兩人三腳搞不好會是動視,畢竟簽了十年協議,移植05/11 09:29
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/11 17:22
space08ms: 需求是一定會顧05/11 09:29
krousxchen: 老卡跟老任有地緣關係,老卡在大阪,老任在京都05/11 09:35
SHR4587: 老卡比較有可能做的事情是跟MHR一樣開發一款專門為NS下一05/11 12:38
SHR4587: 代機設計的作品 05/11 12:38
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/11 17:29 另外開發MHR的原因在於NS性能不足 現在卡普空基本上更喜歡跨平台,MHR已經是全平台都上了 基本上會比較質疑NS2上不了的遊戲是GTA6,至於MHWilds大多是沒有質疑
SHR4587: 然後根本沒玩過還想靠概念理解本身就是個笑話了05/11 12:39
一堆玩過DD2的人,對於遊戲開發都是完全沒概念 你怎麼會覺得玩過就能理解??
SHR4587: 然後我從來沒說過我堅信MHWs是同樣等級吃資源的遊戲我是05/11 12:40
SHR4587: 說很有可能是,老卡可能會解決但不一定會,一直說MHWs會05/11 12:41
問題在於,根本不需要解決,因為只有DD2本身的設計就存在問題 歷史上有不少遊戲就是因為在某些小地方沒做好,導致過度吃效能最後會LAG 像香草社的十三機兵,明明就是個畫面並不頂尖的遊戲,結果剛出很多主機都會LAG 後來移植NS也一堆人覺得怎麼可能移植的了,結果就是把背後吃效能的東西改掉就行 Ori2也是,剛出時連X1X都會LAG,後來就修好了
SHR4587: 上NS下一代主機才是有問題,會上很好但目前狀況看起來很05/11 12:41
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 05/12 10:52
SHR4587: 不樂觀05/11 12:41
SHR4587: 然後我有提到就算解決了,還是很不樂觀,NVDA的SoC CPU 05/11 12:47
SHR4587: 性能並沒有多亮眼甚至要說爛也不為過05/11 12:47
要說爛也不為過?? 我覺得滿多人都用以前安卓跑地瓜,還有NS性能比不上現在的旗艦手機這兩點 就先入為主的認為地瓜很爛 安卓跑地瓜爛,第一在於安卓對地瓜的最佳化不佳 第二,地瓜的功耗就是平版等級,給手機用當然就過熱 NS的SoC的CPU用的跟高通810同款,還降頻,810評價如何不用我多說 GPU用的是2014年的GTX900系列的GPU,一樣降頻使用 要不要先去查一下「Grace Hopper」是什麼??都拿去作超級電腦的東西你說爛?? 比較新款的地瓜大多都是拿去做電動車自駕晶片你說爛?? 大多數人對地瓜的概念是之前手機平版跟NS,但不知道地瓜X1之後有很多代新產品 一般人都很清楚nV的顯卡是世界第一,不是之一 但當講到地瓜時,又會突然忘記這點,直覺認為地瓜就是爛,忘記地瓜用的是nV顯卡 ARM的能耗比也比x86強太多,在掌機上使用絕對是比用x86的PC掌機來的有優勢 PC掌機的性能很大的原因在於他們的耗電量更大,最多有到35瓦 NS掌機模式耗電九瓦,跟手機差不多,家機18瓦還不到PC掌機最大值的一半 拿PC掌機跟NS比性能,基本上可以當做現在的內顯筆電跟九年前手機比性能 nV有很多可以給NS2用的晶片在能耗比上是贏過那些PC掌機的 但ARM晶片就沒辦法給PC掌機使用,就算之後WoA要跑也需要轉譯,效能又會打折 老任要用還要考慮成本,加上耗電量的降頻考慮 ※ 編輯: krousxchen (36.235.18.184 臺灣), 05/11/2024 13:36:37 ※ 編輯: krousxchen (36.235.18.184 臺灣), 05/11/2024 16:13:09
bibbosb4: gta會不會上我覺得是看R星心情就是,真要移gta5是可以過 05/11 17:18
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/12 12:31
bibbosb4: 來的(最初是ps3),後來也有弄評價爆炸的三代HD合集過 05/11 17:18
bibbosb4: 來 05/11 17:18
bibbosb4: 再說任系也有個gta血戰唐人街賣不好的前例在,別怪別人 05/11 17:22
bibbosb4: 沒啥信心就是 05/11 17:22
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 05/11 17:22
bibbosb4: 希望老任爭取mhws的主要原因還是在1.增加新主機賣點,強 05/11 17:29
bibbosb4: 作當然越多越好 05/11 17:29
bibbosb4: 2.把對手的王牌變成自己的手牌,削減對手對我方首發壓制 05/11 17:29
bibbosb4: 戰的威力,就算到最後銷量沒贏但也比全面碾壓的結果好 05/11 17:29
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/11 17:29
lolicat: wild要上NS還不簡單 降材質就好了 05/11 20:45
lolicat: 王國之淚那種開放世界在NS上都能執行那麼順暢了 Wild上NS 05/11 20:46
lolicat: 2只看老卡設計功力而已 05/11 20:46
space08ms: 當年老卡轉向3ds前好像也沒什麼商業失敗,什麼性能考量 05/12 10:52
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 05/12 10:52
space08ms: 也沒有,聯合老任把對手消滅,基本上商業考量才是重點 05/12 10:52
bibbosb4: 應該是有談到什麼讓老卡決定把mh轉到3ds,不然歷史會變 05/12 12:26
bibbosb4: 成MH3G鐵定留守3DS 05/12 12:26
bibbosb4: 以當年角度無論客群或性能都是站在PSV那邊的,這也導致 05/12 12:31
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/12 12:31
bibbosb4: 索尼緊急搞一個共鬥學員打算來穩住這類客群 05/12 12:32