看板 NSwitch
原本是想打《給大亂鬥的一封信》作為標題, 但又覺得太誇張了w 不過最近真的不知道明年短期內, 還能不能打開這款遊戲的心情, 總不能每次跟別人連線的時候, 隨時都要因為有事自殺跳下去、 或是突然中離的好(跟LOL一樣)。 既然有傳聞是否可能變成亞運項目, 先不管是否真的會變成電競運動項目, 還是想把對這款遊戲的心得留下來。 文章有點長,實在不好意思... ——過去的遊戲歷程—— 以前對於1vs1的PvP格鬥遊戲, 都懷抱著一個自己絕對玩不來的遊戲的印象。 而《任天堂明星大亂鬥》, 有林克、瑪利歐、卡比、皮卡丘, 因為有很多認識的角色, 擊殺方式也非傳統的血量制(有血條壓力很大), 所以毫不猶豫就買來玩了, 虐菜打Lv.1也是很開心w 在那之後,GameCube/Wii/WiiU/N3DS/NS, 所有版本都有買過一輪。 不敢說自己多會玩, 頂多就是不用集中精神也能打贏Lv.9的程度而已。 這對很多真正的高手來說根本只是沒什麼好說嘴, 甚至唾棄的技術力。 不過遊戲嘛...虐菜也是一種娛樂!w ——長大後的遊戲歷程—— 在買NS的特別篇以前, 通常都把大亂鬥當作「無雙」的遊戲在玩, 就是不停地重複玩、打Lv.5電腦、打Lv.8電腦, 玩到下意識不需要腦袋思考就能按出自己想按的技能, 打著打著抓到電腦的習慣和規律, 瘋狂打電腦或1vs2或1vs3 Lv.9來自high。 家人和朋友通常也都不是玩電玩的人, 所以能玩的樂趣有限。 有人可能會覺得,啊為什麼不去外面找同好玩? 每個人有不同的生活方式嘛...! 嗯...講到這就好(哈哈 嘛...現在網路發達,無論是技巧或是亂鬥比賽的資訊, 很多東西在網路上都可以找到。 不過在YouTube上, 中淺深度的中文資訊實在非常少, 除了蘑菇大的觀念分享, 大多都在Bili上的翻譯版, 可以看得出《任天堂明星大亂鬥》在台灣比起主流遊戲, 真的是相對小眾。 當然高手玩家們也常推薦國外的影片, 想辦法聽日文英文,聽不懂看畫面,來搞懂這個遊戲, 畢竟任天堂最擅長的就是製作入門容易深入困難的遊戲, 想玩party game還是競技型遊戲都可以自由選擇。 雖然以前就知道DX版「絶(ぜつ)」之類的進階技巧, 不過既然不會跟真人玩到,所以就沒接觸。 到了NS版之後,因為《曠野之息》玩技巧的關係, 開始也接觸了《大亂鬥特別篇》的技巧, 加上有了Nintendo Online,不小心落入這個深坑, 就跟寶可夢開始接觸個體值培養和亂數調整等等一樣。 畢竟一個遊戲的技巧都可以用「網站」來歸納了, 更何況它是一個動作遊戲,還真的不是碰一兩天就能搞懂, 學會是一件事,應用更是另一回事。 從原本虐菜打電腦的心態, 學著學著發現和單機遊戲有很大的不同。 《曠野之息》打怪,了解怪的AI機制之後, 基本上就是把你會的所有技巧, 「請怪配合你的動作」來讓你耍帥, 使出一個技巧難度評價+5分、畫面華麗+10分, 一個combo讓你總分變高就好像變強了的感覺, 也就是,單機遊戲每一個技巧都是有效的(Effective)。 但PvP遊戲每一個技巧只有用出來, 真正能幫助你打到對手,你學來才是真的有效, 讓你意會到,每個技巧只是讓你多一個選項, 這和你自己本身是不是變強,不能說無關, 也不能說完全成正比。 像籃球的「灌籃大賽」和「兩隊直接比賽得分差」, 這兩者是不同的專業。 因為平常在家裡不喜歡坐在電腦前面玩遊戲, 邊看電視邊在手上玩NS的狀態。 每次打線上都會玩得頭昏腦脹, 所以基本上都是出差的時候在外面打電腦來殺時間, 也剛好趁這個機會練了很多RAR, Ledge Trump之類的技巧。 有一陣子,玩到Lv.9可以輕鬆打之後, 就和幾位認識的Twitch實況主玩了一個晚上, 勝率大概60%,實況主們也說我這種「瘋狗式打法」, 一直貼上去打、讓對手沒有思考時間的打法很有威脅性, 那次導致自己稍微有點過度自信。 之後在巴哈姆特看到有亂鬥的群, 加進去之後實際在跟有經驗的玩家打一場, 用皮卡丘大約玩了10幾場也只贏了1, 2場, 而且有幾場對手都有2命以上。 才注意到,以為自己學了很多東西, 事實上那只是格鬥遊戲的基礎而已。 也真虧那次洗臉之後,沒有被勸退w 事實上,那時候也不知道什麼角色適合自己, 該玩什麼角色比較優勢等等, 純粹因為皮卡丘很可愛所以用了它, 而非《曠野之息》的林克, 不過遊戲嘛!本來就是要選自己想玩的角色, 不管是因為他強,還是他可愛等等, 看你自己的需求。 在那之後偶爾睡前看一下比賽, 知道了Tweek, MkLeo, Zackery等等職業玩家, 意外地看到了Void操作的皮丘, 一個小巧精幹的角色, 瘋狂接技、技巧性地把招式甩在對手臉上, 發現了一個非常適合自己的角色, 並不是他可以貼人臉、瘋狂甩招的這個特點, 而是皮丘是一個容錯率低、很難玩, 但一取勝成就感就非常高的角色, 就是喜歡這種感覺。 一開始看職業比賽,不懂得怎麼看那些比賽, 自以為地認為那些操作好像也沒有多難, 好像自己也做得到, 但為什麼實際打起來有時候特別無力呢? 尤其看Izaw的影片,Beginner/Advanced/Expert等等教學, 大多數跟操作和基本知識有關,觀看起來沒有什麼壓力, 但一到了Master以上的教學, 常常會覺得「啊這不是對人戰就該注意的事嗎?」, 有時候真的,「越艱深的學問,才看起來越廢話」, 但你越難以謹記在心、實際運用。 也難怪XGT的資深玩家有提到, 真正的進階不是只有技巧, 「操作<機制理解<對戰觀念」 ・懂了操作,也要知道對手往哪DI。 ・在什麼樣的對局,對手通常會往哪DI? ・那時候對手只剩多少選項、他會不會Mixup? 會跟LOL一樣,開始要學會騙招、 記住對手有沒有閃現, 大亂鬥也要開始記住「欸他沒二段跳了!」 「欸他直接離崖一次了!可以打抓邊」 為了把握自己的優勢,這些判斷以及觀念, 在對人戰中就會下意識地發揮出來。 正因為中文資料少,加上做影片的初衷, 就是把YouTube當作自己的「學習筆記本」, 把所有喜歡、學會的東西做成影片放在頻道上, 有同好的玩家可以一起接觸、一起成長。 「立回(たちまわり)」這個詞, 比較相近的英文就是Neutral (Game), 想必很常玩格鬥遊戲的玩家非常熟悉, 我不是很擅長格鬥遊戲, 所以第一次看到這個詞的時候, 一直搞不懂這到底是什麼技巧, 為什麼他們都說這邊很重要? 原來它是影響你的整個角色的進攻模式, 對手和你在非優勢劣勢(中立局)的情形, 你必須採取什麼樣的進攻模式(Game Plan), 才比較容易有優勢。 除此之外,觀察也是很重要的。 你站在崖邊防禦,對手很常按Z滾進來, 你離邊,對手很常按跳跳進來, 對手被打飛,很習慣就按掉二段跳, 以上等等, 在對人戰中通常必須在短時間的交手中, 從中獲取情報。與其說大亂鬥是操作能力的較量, 不如說是情報戰, 真的到達一定Level之後才會轉為心理戰。 有一陣子私下請教台灣XGT賽事前幾名的玩家, 即便自己1, 2局因為初見殺的關係取勝了幾局, 但在那之後很明顯感受到自己的行為模式被對方掌握, 做什麼都會被很快速地應對, 對戰的過程中也得到了很多建議, 也終於真正了解了以前看不懂的一些名詞, 像是Mixup(相同場面做不一樣的選項)、 Neutral(中立局的對局)。 當然,既然是格鬥遊戲, 每個人對於遊戲機制、對戰觀念都可能會有不同的理解, 即便是職業玩家,對於相同職業比賽, 也是有推崇、或不認同/不喜歡, 譬如像是Cloud的職業玩家Sparg0, 有的玩家認為他就是在亂放空後(Bair)或上猛(Upsmash), 用一些初學者才會用的「凹招」來獲得勝利, 但有些玩家會認為他技巧性地混用基本招式, 藉此讓對手不好判斷他的出招習慣。 畢竟小弟也都30幾歲了, 有一定的獨立思考能力, 和高手們請教、學習的過程中也並非盡信所言, 畢竟好歹也是研究過曠野之息5, 6年, 對遊戲的程式和觸發機制有微薄的了解, 所以真的完全是看自己對遊戲的理解如何。 像很多高手玩家都認為打電腦沒用, 或甚至打電腦會有壞習慣, 這確實不可否認一定會發生。 但我是一個出差就會拿起Switch在高鐵上打電動的人, 大亂鬥95%都在打電腦, https://i.imgur.com/UqZJldU.jpg
(22921/24285=94.4%) 但即便如此我也不覺得打電腦完全沒用, 至少可以藉由電腦來摸清楚角色的操作, 實際對戰的時候, 你只要能分辨真人是不會按照電腦的方式操作就好。 所以我的觀點是打電腦並不是沒用, 而是他對於你的對人戰能力, 是一個「先上升,但收斂在某個y=a的位置浮動」, 不至於退太多步,但幾乎難以進步, 因為學不到對人戰才會注意到的事情, 而非你的技術完全沒有進步。 而對人戰的玩家是一個「斜率遞減,但永遠遞增的函數」, 差距是被快速拉開,而不完全是你沒有進步。 (當然這也是看你自己的訴求w) 這邊也只是強調, 格鬥遊戲大家不一定會有相同的理解, PvP遊戲就是結果論, 就算你講的是職業玩家講過的東西, 但他是他,你是你, 你沒成績講什麼也只是畫大餅, 人家也只會覺得你他X哪位,這是很現實的。 在格鬥遊戲的社群很容易都會有意見不同的摩擦, 每個人的個性不同、生活圈不同、理解也不盡相同, 群內偶爾也是會看到別人爭執、口氣不佳的時候。 ・有的人願意聽你講完你的觀點再一起討論、檢討 ・有的人聽到1%不認同就急著發言表示自己才是對的 這在國內外都很常見,想要深入這個領域, 遇到這樣的事情是在所難免的, 並不是說這樣不好,也是有人因為這樣變強的, 只是不一定是所有人都能接受的方式。 只要攸關到強弱,EQ、心理素質都很重要。 偶爾找各地玩家對戰,也會感受出日本、西洋、台灣, 各位玩家討論時的氣氛是怎麼樣, 觀察各種人際關係、人格特質也是很有趣的。 這在學語言的社團更常見。 平常線上遊玩時, 每次都知道自己不是要當什麼電競選手, 放開心情玩開心的就好, 畢竟也是因為喜歡這款遊戲而玩, 盡量讓自己沒有得失心。 過度的得失心或好勝心, 很容易讓玩家暴走、壓力過大、心情不好, 30歲了不想再去承受這些w 贏了開心、輸了檢討,被teabag就ban掉, 人生中過濾掉一些智障,省一些麻煩事, 回到玩遊戲的初衷就好。 當今社會大家都越來越忙碌, 《王國之淚》的速膩感、短影音的盛行、 資訊取得容易且快速, 看得出來生活步調變得越來越快而雜, 很多朋友買Switch沒多久就放在旁邊生灰, 小孩一出生更別想著要碰遊戲。 在製作亂鬥影片的過程中, 察覺到家機市場本身就已經算是一個小眾的市場之下, 大亂鬥SP在台灣則更是相對更小眾的遊戲。 身為局外人,也很感謝巴哈的管理員和XGT的創辦人, 提供了這樣的平台供大亂鬥的玩家聚集起來遊玩, 偶爾還會看到台灣玩家到國外去參賽,真的是很刺激! 1400小時說長不長,說短不短, 比起認識的日本玩家(6100小時)和台灣Top 3玩家(5460小時), 真的有如九牛一毛,更何況我自己95%時間都在打電腦... 不過作為一個大亂鬥硬核區的初學者, 從0開始的學習過程,真的是一個很有趣的旅程, 雖然玩到現在也是爛爛的,也沒有參加過線下。 但過程有開心、有失落、有爭執、有成就感, 又有喜歡的角色可以操作w 很多玩家都是因為贏不了而被勸退, 覺得自己很爛,買這款遊戲真的浪費錢、 連電腦都打不贏,就把它賣掉了。 是否玩得開心都建立在獲勝的前提上, 誰能一買來就很強呢?雖然覺得可惜, 但真的就是每個人享受遊戲樂趣的來源不同,不需強求。 最近《王國之淚》因為沒有DLC,玩到稍嫌疲乏, 國慶假日回去玩了幾天大亂鬥,放開心胸去玩遊戲, 贏了,剛剛應該Mixup比較容易存活! 輸了,唉呀剛剛打的真糟,必須更集中精神! 有時候1vs1不能隨便亂玩, 想贏就必須集中精神是真的很累, 不過無論是6戰6勝,還是10戰9敗, 也不知道是不是年紀大了更能放得下, 放下Switch休息的那一刻,反而覺得剛剛玩得很開心。 當覺得這世界一山還有一山高的時候, 不妨就當作一個Party Game, 跟大家一起互動的遊戲。 而且別忘了它本身就是一個可以全開地圖/道具、 8人對戰的Party Game! 虐菜、團戰、1對1,從中找回玩遊戲的樂趣吧! 如果要打比賽,那就多多適時調整心態! 就現在的我自己而言,無論有沒有贏, 也不知道別人對自己的評價如何, 只要有做到自己覺得帥或困難的操作, 那兩三秒的滿足感,就值了這場比賽! 說實在,對人戰數那麼少還能玩成這樣, 已經很滿足了~ 玩了1400小時後, 實際感受完一輪之後的遊戲心得:) Yuda -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.162.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1697010120.A.A97.html
cianhao: 災厄大亂鬥10/11 15:56
frogwally: 優質心得推 我也很喜歡但跟你前面有點像 一直打電腦10/11 16:16
frogwally: 也很爽的階段XD10/11 16:16
qwqqqq: 心得推10/11 16:28
Trika: 現在很喜歡買Amiibo叫來大亂鬥對打,順便學習選手們的技術10/11 16:43
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/12 09:40
k20318628: 我自己是研究懂這遊戲在幹嘛之後就放置全心看比賽了XD10/11 16:58
k20318628: 不得不說這款的比賽真的好看又刺激10/11 16:58
applewarm: 推心得啦!玩家能在遊戲中學習、進步,真的是很高興的10/11 17:18
applewarm: 事10/11 17:18
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 10/12 21:15
tom11725: 推,現在北中南大城市都有固定舉辦的聚會跟賽事10/11 17:40
大城市(泣
tom11725: 說真的條件比For的WiiU之前都還要好很多了10/11 17:40
tom11725: 感謝中文化還有NS賣的超好10/11 17:41
MakeitRain: 超愛看大亂鬥比賽 真的很刺激10/11 18:00
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/13 13:40超級!
Gentlemon: 推一下10/11 18:04
ziyuziyu: 推Yuda大,您做的中文教學影片我不時會回去看一下XD10/11 18:13
做影片和實際打起來差很多w
iewix: 推10/11 18:19
mio30002000: 好心得~10/11 19:24
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/17 12:03
TKjoe619: 推心得10/11 19:26
kento5451: 推~~10/11 19:57
zycamx: 推~10/11 20:00
stanley90151: Yuda大! 感謝你在YT上的大亂鬥教學讓我可以很好的10/11 20:04
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/11 20:04
stanley90151: 跟不熟英/日文朋友介紹進階技巧QQ10/11 20:05
還想再做名詞解釋的, 但亂鬥影片真的不好做…
bwnzer: 推10/11 22:03
kevinheroexe: 推10/11 23:44
max0825: 推 竟然95%都在打電腦 好驚人10/12 02:01
Chricey: 關節痛就老人病 10/12 02:01
打線上都要集中精神 有時候就會覺得上班都那麼累了 幹嘛那麼虐待自己w
taohjca: 主線只打到第三地圖的兩隻手手 打不贏哭哭10/12 02:51
後來我也沒在玩那個故事模式了qq 主要也都是在玩1vs1
powerstone3: 你把立回講的有點複雜 連段以外都算立回10/12 05:44
上下文沒空格可能你搞錯我的意思, 稍微修改了一下,下面是在講「情報戰」。 立回:招式打到對手之前的所有行為過程。
kalababygi: 推10/12 07:29
krousxchen: 我是喜歡大亂鬥那種跟朋友亂玩的感覺10/12 08:22
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 10/12 08:22
krousxchen: 那種遇到好笑的死法時一起歡笑的感覺對我是最難忘的10/12 08:23
碰到這個感受了~qq
devon5: 推心得10/12 08:42
wwa928: 推Yuda,另外想請問你有在玩漆彈嗎?10/12 08:57
沒有欸 那個到進階玩家的程度的時候 畫面頭好昏…
awaytodie: 推心得10/12 09:40
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/12 09:40
mirrow0311: 推災厄皮丘10/12 11:12
ksk0516: 昨天才買遊戲,早上才看到您的新手影片XD10/12 11:12
謝謝:) 雖然以前的製作力很糟
smps90290: 猛10/12 20:05
hsunainai: 從N64時代開始玩.這款真的神作,可惜身邊沒有多少人一10/12 21:15
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/12 21:15
hsunainai: 起鍛鍊10/12 21:15
我的生活圈其實也是接觸不到電玩的 剛認識我的人也看不出我有在接觸遊戲
ivy80928: 推Yuda!雖然沒有玩過大亂鬥但是還是整篇通順的看完了,10/13 00:53
ivy80928: 來去玩看看!10/13 00:53
務必! ※ 編輯: h10840206 (42.73.246.226 臺灣), 10/13/2023 12:23:34
swordefest: 推Yuda大,本來大亂鬥剛出的時候也很愛玩,幾個月後 10/13 13:40
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/13 13:40
swordefest: 發現自己太爛退坑XD(結果現在在漆彈哈哈哈 ) 10/13 13:40
jerryelly: 推災厄大師,我都跟侄子,2打1等級3電腦,好舒壓。XDD 10/13 15:17
a9021077211: 推災厄大 10/15 22:21
eagleleo: 推。神。 10/17 12:03
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/17 12:03