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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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標題[討論] 新版勞資協議對觸發硬上限的規定
時間Sat Jun 29 11:33:19 2024
「觸發硬上限」是一個很多人難以理解的東西。 NBA的薪資上限是軟上限(soft cap)，可以用各種方式超過去。 鳥權續約→不用管薪資上限 交易在一定範圍內匹配(125%)→不用管薪資上限 中產特例→也不用管薪資上限 原本的薪資上限，幾乎只限制「裸簽自由球員」， 後來為了限制住某些球隊過於膨脹的薪資，加了豪華稅、硬上限， 最新版的勞資協議則加上了「第二層硬上限」(2nd Apron)。 : 推 roger2623900: 所以沒觸發硬上限就能超過189.7M嗎？ 要怎麼不觸發 06/28 12:39 : → roger2623900: 不太懂？ 06/28 12:39 : → roger2623900: 還是指沒觸發前薪資交易後幹到200M都沒事？ 但這樣 06/28 12:41 : → roger2623900: 不用清到189以下嗎？ 06/28 12:41 觸發硬上限的規定，原本是「收進簽換球員」、「使用全額中產(或雙年特例)」； 去年加上了「使用付稅中產」、「收進超過110%薪資」等條件。 只要「不做這些事」，光用鳥權續約或是交易時以少換多， 要把薪資灌破200M都沒問題。 去年團隊薪資前兩名： 金州勇士 205M 洛杉磯快艇 200M 就都是沒做出會觸發硬上限的事。 資料出處： https://www.spotrac.com/nba/tax/_/year/2023/sort/tax_total 但今年又加上了更多條件(去年是緩衝期多給一年沒那麼嚴格的規定)。 Bobby Marks有整理： https://i.imgur.com/nWfMKlX.jpeg
簡單翻譯一下： 觸發第一層硬上限 ○「收進簽換球員」 ○「使用已經在手上的交易特例(TE)」 ○「交易時用較低金額換較高金額的球員」(超過100%都會觸發的意思) ○「簽下季中買斷前薪資超過中產(本季12.9M)的球員」 (禁上車條款) 觸發第二層硬上限，除以上之外，另外加上： ○「以多位球員打包薪資交易」(湊薪資包這招不行了) ○「交易中送出現金」(用錢買籤這招行不通了) ○「無法送出己隊以簽換方式簽約的自由球員」(不止不能收簽換，送出簽換也不行) ○「七年後首輪凍結，交易只能交易六年內首輪」 ps. 「做某些事觸發第Ｎ層硬上限」跟「薪資超過第Ｎ層硬上限，禁止做某些事」是同樣的 通常實際操作上前者比較多，後者是開季前就已經爆硬上限的少數球隊才會遇到。 所以像是「禁上車條款」就是只要超過第一層硬上限(本季178.7M)就禁止。 PS^2. 每次都會有人問的「那超過會怎樣？」「做了禁止的事會怎樣？」 就聯盟不會同意而已，任何交易簽約都要送交聯盟， 如果做完會違規的事，聯盟不會給過。 簽約/交易會被判無效。 比方說勇士因為用錢買二輪，觸發第二層硬上限，本季薪資不能超過189.5M。 如果他們用50M簽下有鳥權的自由球員Klay Thompson， 因為薪資超過189.5M，這個交易送交聯盟時，就會被聯盟否決，簽約無效。 總之，今年會有很多球隊在七月開市甚至開市前就觸發硬上限。 新制的「以較低薪資換較高薪資」就會觸發第一層硬上限，算是非常嚴格。 例如常見的「湊多人薪資打包換成較貴球員」就被堵起來了。 因為這件事很新鮮，所以應該會有蠻多討論的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.3.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1719632001.A.0AE.html
推 Mcgeeagenius: 推 06/29 11:36
推 kai08130623 : 推推 06/29 11:37
推 SC30mvp : 推 06/29 11:37
推 kingbar815 : 先推。雖然看不太懂...... 06/29 11:37
就交易時限制更大了。 「只能收回100%」薪資，不能像之前那樣用37M換40M，這招以前常見，甚至33M換40M。 現在只要收進來的球員薪資比丟出去的貴，馬上觸發第一層硬上限變成本季薪資天險。
推 cikanyuohai : 推 06/29 11:37
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/29 12:19
推 new001 : 所以獎金之類的也不能超過？只要有可能超過的行為 06/29 11:38
→ new001 : 都會被否決？ 06/29 11:38
獎金一來比較少見，二來金額不大，通常會被算進去。 應該沒有NBA球員是薪資10M獎金5M的吧？
推 Miyanishi25 : 推薦這篇文章 06/29 11:38
推 FAYeeeeeeee : 這樣看下來 首輪價值算是進一步提高？ 06/29 11:39
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 06/29 12:20 就交易更難了，自己養比較有效。
推 heyhimoly : 喔所以是觸發條件薪資的硬上限就會出現的意思嗎? 06/29 11:39
對，不做那些事，硬上限就不會出現，完全可以不用理他，要用鳥權續約破300M都OK
推 skyguilty : 推 06/29 11:39
→ Royalweger : 連送出簽換都不行，那KT看來只有降薪一途 06/29 11:40
推 JWalk77 : 推 很清楚 06/29 11:40
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/29 12:21
推 xkj22355 : 當初CP3要去湖人被否決，也是在送聯盟同意這一步嗎 06/29 11:40
那個跟硬上限無關，但好像是黃蜂當時沒老闆聯盟託管的關係？
→ tyrone0923 : 做了上面列的禁止事項，硬上限就會被鎖死 06/29 11:40
有/無的區別 不做那些禁止事項，硬上限就不會浮限，不存在，可以不用理它。
推 ken3616001 : 這季連第一層都覺得好嚴格 06/29 11:41
推 eliczone : 像這次鵜鶘和老鷹交易 鵜鶘也觸發第一層硬上限 會 06/29 11:41
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/29 12:22
→ BronyXrG : 首輪價值提高 因為你球隊要靠新人紅利才有辦法拚冠 06/29 11:41
→ eliczone : 很難理解是一般都會想說是薪水超過的規定 但這個其 06/29 11:41
→ eliczone : 實不是 而是做特定事就會觸發 然後就有一些事情不 06/29 11:41
→ eliczone : 能做 和現在的薪水總額不一定有關係 這樣子想或許 06/29 11:41
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/29 12:23
→ eliczone : 會比較好理解 06/29 11:41
就不少人很難理解「平常不存在，做了某些事就會出現」的這種抽象概念。
推 new001 : 如果做那些行為的時候薪資已經超過硬上限,是不能做 06/29 11:42
→ new001 : ，還是之後不能讓薪資再增加？ 06/29 11:42
不能做
→ BronyXrG : 反正現在大團越來越難組 鼓勵球隊自己養戰力 06/29 11:42
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/29 12:24
→ eliczone : 譬如以鵜鶘來說 現在還低於稅線 06/29 11:42
對，就一個很抽象的天花板概念。 「現在還低於171M」「但本季不能超過178.7M」，很多人就當機了...
→ EZ78 : 二層簽換那邊應該還是可以讓自己的球員被簽換啦 06/29 11:42
→ EZ78 : 只是不能收球員TE產生了也不能用等於只能收選秀權 06/29 11:42
推 wallacechen : 有時候還挺佩服想出這些規定的人 06/29 11:42
推 Chricey : 關節痛就老人病 06/29 12:25
→ EZ78 : ?就是強迫你降薪資 06/29 11:42
那是指交易後超過第二層，以勇士為例，只要低於第二層就還是可以送KT去簽換。
推 jardon : 推 想另外問王桑小牛使用中產給djj那這樣大概還有 06/29 11:42
→ tyrone0923 : 做了聯盟不承認啊，做了沒意義 06/29 11:43
→ jardon : 多少錢能用 06/29 11:43
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/29 12:25 https://x.com/BobbyMarks42/status/1806696828647125216 剛好Bobby Marks才寫了小犢的薪資狀況 他比我專業。
推 cze71210 : 請問王桑近期有新創作的日旅文章能夠拜讀嗎 06/29 11:43
最近都是寫食記居多(汗) 富田沾麵跟RBB真的很好吃。完全預約制也很方便。
推 IngramBrando: 推 06/29 11:44
→ tyrone0923 : 過二層你不能前換自己家的FA 06/29 11:44
→ EZ78 : 反正基本上破了第二層之後除了續約能讓薪資膨脹的 06/29 11:44
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/29 12:25
→ EZ78 : 手段幾乎都被封死了 自然很難補強 06/29 11:45
沒錯。 去年開始連「付稅中產」都被禁了。
推 jardon : 感謝~ 06/29 11:47
推 AbdulJabbar : 平常不存在，做了某些事就會出現...賽季結束的西門? 06/29 11:47
休季期GOAT
推 BronyXrG : 隊隊都有拿冠軍的可能 冠軍隊伍幾乎沒有補強手段 06/29 11:47
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/29 12:26 金塊就把雷吉傑克森貼籤換空氣了，他們前八輪替還有兩個才打兩年的菜鳥呢。
推 zero7810 : 目標都是讓各隊戰力不要差太大 增加球賽可看性 06/29 11:48
推 sky77725 : 雖然看不懂 但還是給推 06/29 11:49
→ zero7810 : 實力碾爛眾生的超巨球隊很難再現 06/29 11:49
→ Despairile : 某個程度上這讓組3人團的風險提高很多 06/29 11:49
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/29 12:27
推 murmurs0803 : 薪資100%配平是算到個位數嗎 這樣很難吧 06/29 11:49
不會呀，多換少就可以了。 30M換29M就不會觸發，很簡單吧。
推 AbdulJabbar : 所以你各位就知道史蒂文斯的操盤有多神了 06/29 11:50
Brad Stevens還先準備好薪資包了。讓他今年還有籌碼。
→ tyrone0923 : 組3人團除非都願意降薪，不然不太可能了 06/29 11:50
推 jeff1013 : 目前規則想要成就王朝的唯一可能性 1.在薪資爆到二 06/29 11:50
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/29 12:29
→ jeff1013 : 層前先組建好球隊且拿冠了2.之後老闆鈔能力無視稅 06/29 11:51
→ jeff1013 : 全力留住奪冠團隊直到老闆承受不住 06/29 11:51
→ Despairile : 我的感覺是 接下來還想組3人團的 可能想之前腦子要 06/29 11:51
→ Despairile : 多想半小時 06/29 11:51
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/29 12:34
推 snakebite : 以後要連霸難了 06/29 11:51
以前連霸球隊的兩招補強「付稅中產補強」「季中買斷上車」都被封了。
→ Despairile : 反正選秀+培養對於球隊重要性會急遽拉高 06/29 11:52
推 roger2623900: 大概能理解怎麼運作 就是有一些操作能繞過去 有一 06/29 11:52
→ roger2623900: 些操作做了就逼你薪資要做控制 06/29 11:52
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/29 12:41
→ onionandy : 交易只能高換低這條線有點太嚴格 很多交易會做不成 06/29 11:52
而且是第一層不是第二層，我剛看到也覺得怎麼可能這麼嚴格...
推 peterw : 推 06/29 11:52
→ BronyXrG : 對 但冠軍隊伍基本沒有好順位 所以戰力很難維持 06/29 11:53
→ EZ78 : 3人團2人團都一樣啦 金塊也快炸了 06/29 11:53
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/29 12:54
→ onionandy : 沒緩衝空間會造成兩個超出第一層178M的球隊會沒辦法 06/29 11:53
→ onionandy : 互相交易 幾乎都要拉三方 06/29 11:53
拉三方又讓事情變更複雜 而且超過第二層連貼現金都不行喔
→ Despairile : 組雙人薪資空間不會說太差拉 組雙人以上薪資就很容 06/29 11:53
→ Despairile : 易卡到 如果3人組有一個又發揮不佳 就虧爛了 06/29 11:54
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 06/29 12:56
→ EZ78 : 我是覺得以後自由市場跟交易市場搞不好都變很難走 06/29 11:54
所以新制可以讓母隊六月底提前續約，算是不錯的吧 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.3.223 臺灣), 06/29/2024 11:54:53
推 interestbi : 有點像聯盟希望大家都控在第一層以下玩 06/29 11:55
推 jeff1013 : 以後2K越來越難玩了 06/29 11:55
→ onionandy : NBA的豪華稅懲罰已經夠扯了(超出部分要繳好幾倍) 06/29 11:55
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/29 13:14
→ BronyXrG : 目前這規則下開坦的隊伍能快速地吃爛約拿籤 06/29 11:55
→ tyrone0923 : 178M的線直接給你畫下去，馬上多出好幾支球隊卡住 06/29 11:55
→ interestbi : 然後Win-now球隊很容易被迫要練新秀 06/29 11:56
→ Despairile : 也不是 應該說奪冠那年不要觸發第一層 隔年想連霸 06/29 11:56
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/29 13:16
推 KobeNi : 台灣新職籃不知道多久會追上這種薪資制度 06/29 11:56
→ onionandy : 結果限制還那麼多 真的是其他老闆不想花那麼多錢追 06/29 11:56
→ Despairile : 的可以試試看觸發第一層拚一下 這可能是聯盟希望 06/29 11:56
→ onionandy : 那幾個土財主 06/29 11:56
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/29 13:17
→ BronyXrG : 以後坦隊的立場會變高 畢竟要操作幾乎全靠他們點頭 06/29 11:56
推 k960674 : 推 解釋得很清楚 06/29 11:56
→ tyrone0923 : Win-now很難練新秀啊 ，上不了場怎麼練，而且都是 06/29 11:56
→ tyrone0923 : 首輪中後段 06/29 11:56
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/29 13:18
→ Despairile : 的(大家奪冠機會差距不大&奪冠在考慮連霸補強) 06/29 11:57
推 MadK17672 : 現在CBA的版本 看來就是希望球隊走向自家培養+選秀 06/29 11:57
推 zero7810 : 手上選秀簽越多的其實越有利 福袋價值提高不少 06/29 11:57
→ MadK17672 : 流 06/29 11:57
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/29 13:19
推 interestbi : 但你交易市場基本上很容易鎖死第一層 06/29 11:57
→ Despairile : 所以選秀眼光重要性就拉超高 不像賽爾/小牛選好又 06/29 11:58
→ onionandy : 再加上連薪資下限都被規定要開季前弄到90%才能分紅 06/29 11:58
→ kase09521 : 這樣薪資100%哪個勇士換PG的傳聞幾乎沒辦法達成？ 06/29 11:58
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 06/29 13:21
→ Despairile : 練成功的話 情況就會很不妙 06/29 11:58
→ roger2623900: 嚴格才好 現在大家就乖乖把新秀養好 別去想組宇宙 06/29 11:58
→ roger2623900: 艦隊 06/29 11:58
推 cross980115 : 主要還是新制多出的變動 不然光看”觸發機制”就跟 06/29 11:58
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/29 13:22
→ cross980115 : 以往一樣，做了某些事(ABCD)才會被鎖上限，只是新 06/29 11:58
→ cross980115 : 制這些事變多了(變成ABCDEF) 06/29 11:58
→ onionandy : 讓打不順的球隊季中倒大約的路也沒了 06/29 11:58
→ cross980115 : 然後也變容易觸發 06/29 11:58
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/29 13:24
→ MadK17672 : 然後豪華稅和上限的規定 也有助強權的更動 讓小球 06/29 11:59
→ MadK17672 : 隊也有晉升的機會 06/29 11:59
→ EZ78 : 所以勇士要PG必須壓到硬上限以下啊 所以才說KT不可 06/29 11:59
→ EZ78 : 能回來 06/29 11:59
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/29 13:35
推 mingao : 請教一下，那爆稅的球隊會需要效法青賽KP那筆，趕 06/29 11:59
→ mingao : 在年度變換前完成交易嗎？ 06/29 11:59
推 interestbi : 你很難控制你想要的球員會比你薪資包低 06/29 11:59
→ onionandy : 勇士換PG那個問題不在勇士 在快艇收不進 需要拉三方 06/29 11:59
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/29 14:05
→ onionandy : 讓快艇多丟球員過去或是收勇士要丟的球員 06/29 12:00
推 WayThuz : 推這篇，不然之前我對相關概念都霧煞煞 06/29 12:00
→ EZ78 : 快艇收問題不大啊 不能超過48M而已 06/29 12:00
→ BronyXrG : 三方就坦隊阿 坦隊地位會變高想交易都靠他們點頭 06/29 12:00
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/29 14:34
→ EZ78 : PG不是簽換欸 06/29 12:01
推 zseineo : 推 06/29 12:01
推 candbilly153: 那勇士還能把CP3捆其他人去做交易嗎？ 06/29 12:01
→ onionandy : KP交易跟爆稅又沒有關係= = 06/29 12:01
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 06/29 15:27
推 m86z04 : 有料 06/29 12:01
→ onionandy : 是因為勇士湊一湊很容易超過48M 06/29 12:01
→ onionandy : 我是猜快艇想同時把PJ給倒掉 06/29 12:02
→ EZ78 : 對 所以快艇肯定不吃CP3+圍巾這種鬼包裹 06/29 12:02
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 06/29 16:13
推 yueyi313 : 花這麼多錢組球隊，其他隊都直接躺平就好了！不弄 06/29 12:02
→ yueyi313 : 個硬上限就一定有球隊敢花4億美元組隊！笑死！1億 06/29 12:02
→ yueyi313 : 能打贏2億嗎？阿～我錯了！2億連附加賽都過不了！ 06/29 12:02
推 sugoyeee : 所以勇士現在有沒有操作空間ㄚ 22+3看起來是不能打 06/29 12:03
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 06/29 19:07
→ sugoyeee : 包一起出去？ 06/29 12:03
→ onionandy : 叫勇士出手續費給第三方收PJ之類的 06/29 12:03
→ EZ78 : 目前看到就快艇不想吃那兩個 勇士不想出Kuminga 06/29 12:04
→ EZ78 : 交易離達成有段距離 06/29 12:04
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 01:06
→ Despairile : 不過選秀+培養真的蠻難的 如果選進來的練不起來or 06/29 12:04
→ Despairile : 有躺平心態的話 等於是這個選秀又浪費掉了 完全無法 06/29 12:04
→ Despairile : 達到上面有人說得乖乖養選秀 06/29 12:04
→ EZ78 : 但當然勇士很明顯把PG交易順位放很高就是 06/29 12:05
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 12:05
推 sugoyeee : 現在除非勇士有辦法拉到第三方 有好的籌碼 不然快 06/29 12:05
→ sugoyeee : 艇肯定不吃 3+22 06/29 12:05
→ cross980115 : 低換高觸發基本上代表交易雙方一定有一邊觸發，這 06/29 12:06
→ cross980115 : 對想補強的球隊來說超級卡 06/29 12:06
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 06/29 12:06
→ BronyXrG : 勇士管理層算一算發現之後肯定要爛很久 不如拚這1年 06/29 12:06
推 justaID : 推這篇，NBA薪資規則真的很複雜，之前一直看不懂 06/29 12:06
→ sugoyeee : 不過從這操作下來 就是擺明不留KT 想辦法幹大事了 06/29 12:06
→ justaID : 觸發硬上限 和 硬上限金額 的關係，比如為什麼有的 06/29 12:06
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/29 12:06
推 onionandy : 同時倒掉PJ的話交易才比較可能達成 快艇也降薪資 06/29 12:06
→ justaID : 球隊薪資還沒到就說他觸發硬上限，觸發了又代表什 06/29 12:06
→ justaID : 麼限制；又或者為什麼都說了是硬上限，薪資還是可 06/29 12:07
→ justaID : 以衝破，這篇科普到了 06/29 12:07
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/29 12:07
→ BronyXrG : 既然要爛很久苦命也不是非留不可 不然之前還非賣品 06/29 12:07
推 Mentha : 這硬上限感覺是為了避免組隊太容易 06/29 12:07
推 pennykidd : 交易的兩方 只要薪資不完全對等 就有一方會鎖第一 06/29 12:07
→ pennykidd : 層硬上限的意思嗎？（以少換多的那方）這樣交易變 06/29 12:07
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/29 12:07
→ pennykidd : 成相當困難 06/29 12:07
→ onionandy : 叫活塞進來收PJ跟勇士籤看看= = 06/29 12:07
→ sugoyeee : 沒有要爛很久 只是要節稅 清空間 未來才有操作空間 06/29 12:07
→ cross980115 : 實務上沒辦法剛好100%啊 所以一定會有一邊出少入多 06/29 12:08
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/29 12:08
→ sugoyeee : 因為很多約接下來都要到期了 06/29 12:08
推 onionandy : 要一毛不差沒緩衝就一定要第三方了 06/29 12:09
→ tyrone0923 : 少換多會鎖上限，所以尼克大橋交易還沒完成 06/29 12:09
→ dwiee : 推 06/29 12:09
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/29 12:09
→ Erishcross : 總是要避稅的 多拖上一季 路人後面涼透了啦 06/29 12:10
推 whhw : 七年後首輪凍結,交易只能交易六年內首輪->這是結果? 06/29 12:10
推 madeathmao : 阿銀的目標就是大家輪流拿冠，吸引更多球迷 06/29 12:12
→ cross980115 : 除非找坦隊當三方 那有可能主軸兩方是出多入少，但 06/29 12:13
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/29 12:13
→ cross980115 : 這個難度也高 06/29 12:13
→ SCLPAL : 要求神主牌降薪了嗎QQ 06/29 12:13
→ cross980115 : 另外第二層基本上鎖掉了一堆TE操作 06/29 12:13
推 onionandy : 其實有一方之霸的話話題性會比較高就是了 06/29 12:15
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/29 12:15
→ onionandy : 但其他球隊不會想看到這種情況 06/29 12:16
推 inuyaksa : 推 06/29 12:16
→ TheoEpstein : 以票房跟收視率來看，Super Team比較多人愛看。 06/29 12:16
→ TheoEpstein : 不過阿銀想做的是公平化，所以有人說美國職業運動尤 06/29 12:17
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/29 12:17
→ TheoEpstein : 其是NBA根本社會主義XD 歐洲直接油王不演了。 06/29 12:17
→ krajicek : NBA近年的收視都比不上勇騎那四年啊 06/29 12:17
推 BronyXrG : 想像勇士湖人同時開坦 那票房多難看 06/29 12:17
→ krajicek : 真正做到類似社會主義的是NFL吧，那才叫硬上限 06/29 12:18
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/29 12:18
推 stevejack : 推 王桑薪資文！ 06/29 12:18
推 pennykidd : 只要使用TE就鎖第一層 湊薪資包只鎖第二層 那還不 06/29 12:18
→ pennykidd : 如使用薪資包 至少第二層比第一層高 06/29 12:19
推 highwayshih : 基本上就是要你在Apron下交易了吧 除非純粹續約維 06/29 12:19
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/29 12:19
→ highwayshih : 持陣容 不然現在這麽多條隨便一個動作都會觸發 06/29 12:19
→ cross980115 : 更正一下，鎖舊TE但允許新TE才對 06/29 12:19
→ TheoEpstein : NFL直接鎖死，不過美式足球四分衛地位太高了。 06/29 12:19
→ TheoEpstein : TO pennykidd，所以剛剛看到水鳥又加進薪資包內容了 06/29 12:20
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/29 12:20
推 lindonlin : 所以像以前GDP一直壓薪給球隊運作放到現在就是可以 06/29 12:21
→ lindonlin : 讓球隊都不會觸發硬上限？ 06/29 12:21
→ TheoEpstein : 壓薪資是指？ 06/29 12:21
推 cross980115 : 壓薪資跟觸發Apron與否無關 06/29 12:21
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/29 12:21
推 small314 : 謝謝解說，雖然還是很難懂XD 06/29 12:21
推 krajicek : 不過美國這樣才好玩啊，不然看歐洲足球老是哪幾隊 06/29 12:21
→ cross980115 : 降薪降再多，做了相關事就是會觸發 06/29 12:22
→ krajicek : 在玩 06/29 12:22
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/29 12:22
→ TheoEpstein : 觸發硬上限跟超過硬上限是兩件事。要分開看。 06/29 12:22
→ TheoEpstein : 「球員主動降薪」是不超過硬上限，但跟觸發與否無關 06/29 12:22
→ TheoEpstein : 很多人無法理解的就是觸發跟超過是兩件不同的事情。 06/29 12:23
→ onionandy : GDP沒有什麼壓薪資啊 他們是一直都拿跟貢獻差不多薪 06/29 12:23
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/29 12:23
推 killerking05: 觸發後要多久才會解除，一年內嗎? 06/29 12:23
→ onionandy : 水 沒有什麼酬庸補償在裡面 頂多TD少拿一點 06/29 12:23
推 cross980115 : “本季” 06/29 12:23
→ TheoEpstein : 那個時候薪資制度也沒現在這麼完善，指定新秀之類。 06/29 12:24
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/29 12:24
→ cross980115 : 都是看當季 06/29 12:24
→ TheoEpstein : 觸發就是該季，該季結束後解除。 06/29 12:24
推 justaID : 看完這篇的理解是：軟上限和硬上限更像兩道分開的 06/29 12:25
推 pennykidd : To 王桑 所以水鳥更改交易細節決定用薪資包而非TE 06/29 12:25
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/29 12:25
→ TheoEpstein : Rose條款的出現，讓指定新秀25%, 30%變成常態了。 06/29 12:25
→ justaID : 關卡，軟上限擋裸簽，硬上限擋交易。假設極端case 06/29 12:25
→ pennykidd : ？ 06/29 12:25
→ justaID : 整隊球員都是裸簽來的，就沒硬上限的事，但會被軟 06/29 12:25
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/29 12:25
→ justaID : 上限金額擋；想繞過軟上限得靠交易、鳥權續之類的 06/29 12:25
→ justaID : 特殊方式，但這些特殊方式有可能踩到觸發硬上限， 06/29 12:25
→ justaID : 此刻硬上限才開始作用 06/29 12:25
推 totoro35 : 謝謝說明，終於有點清楚了 06/29 12:25
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/29 12:25
→ TheoEpstein : 鳥權不會觸發任何東西XD 請安心使用 06/29 12:25
→ TheoEpstein : 交易跟中產特例才會觸發硬上限這樣。 06/29 12:26
推 cross980115 : 整個cba薪資規定都不是硬式上限啊 06/29 12:26
→ cross980115 : 雖然口語常講硬上限 但並不”硬” 06/29 12:26
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/29 12:26
→ TheoEpstein : NBA玩不起硬上限啦，球員工會強成那樣。 06/29 12:27
→ cross980115 : 鳥權只是讓你很容易超過，不會讓你觸發 06/29 12:27
→ TheoEpstein : (指的是NFL那種什麼都不做直接鎖死的真正硬上限) 06/29 12:27
→ cross980115 : 當然你超過之後就不能做那些會觸發的事就是了 06/29 12:27
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/29 12:27
→ TheoEpstein : 禁付稅中產這件事就直接打擊到2023-24的勇士了 06/29 12:28
推 jamescle23 : 推 06/29 12:28
→ TheoEpstein : 他們留不住DDV 整季都很掙扎，就差一個本來7M的特例 06/29 12:28
→ TheoEpstein : 最後從前一年二輪球隊掉到附加賽淘汰。 06/29 12:29
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/29 12:29
推 gotohikaru : NBA不公平的點 是球迷眼中的官方假球 06/29 12:32
→ gotohikaru : 從薪資下手真的蠻多餘的 06/29 12:32
→ Despairile : 所謂的官方假球很難說到底有沒有 甚至那個可能影響 06/29 12:34
→ Despairile : 幅度最大的是場外的押注 雖然說這又是因為美國開放 06/29 12:34
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/29 12:34
噓 kickvsbrad : 什麼假球？ 06/29 12:35
→ Despairile : 不就很多人常常講裁判瞎吹 有夠假 06/29 12:36
→ ken720331 : 社會主義 壓到快艇那個老闆了XD 06/29 12:38
→ SoljiEXID : 硬上限就是不能超過啊只要超過交易就會強制取消直至 06/29 12:41
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/29 12:41
→ SoljiEXID : 線下 06/29 12:41
推 JackyPayton : 推 王桑 06/29 12:44
→ TVXFQ : 不都說了你可以超過硬上限 06/29 12:53
推 onionandy : 軟上限salary cap 是指沒超過這條線可以自由從市場 06/29 12:54
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/29 12:54
→ onionandy : 簽人 超過軟上限就只剩用特例簽人或續約 06/29 12:54
→ onionandy : 新的CBA是擋在特例的使用跟交易的規定 06/29 12:55
→ onionandy : 今年勇士要不是podz橫空出世 被KT玩掉的場早就沒附 06/29 12:56
→ onionandy : 加賽了 06/29 12:56
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/29 12:56
推 Fifteam : 「交易時用較低金額換較高金額的球員」這超狠欸 06/29 13:00
→ tyrone0923 : 硬上限可以超過，只是超過了不能做很多事，或是做 06/29 13:11
→ tyrone0923 : 了那些事就不能超過，有這麼難懂？！ 06/29 13:11
推 CRChen : 「交易時用較低金額換較高金額的球員」那除非兩球 06/29 13:14
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/29 13:14
→ CRChen : 員薪資完全相等,不然交易雙方一定會有一邊觸發囉？ 06/29 13:14
→ onionandy : 是 所以只能拉第三方倒球員 06/29 13:15
推 wingtoya : 所以第2層硬上限被觸發後，就算有鳥權，但簽完鳥權 06/29 13:16
→ wingtoya : 超過189.5也不能簽了？ 06/29 13:16
推 Kroner : 關節痛就老人病 06/29 13:16
→ tyrone0923 : 不然就是拿多一點的那方離硬上限還很遠，那就沒差 06/29 13:16
→ onionandy : 沒有 鳥權無視那些有的沒的 06/29 13:16
→ tyrone0923 : 硬上限就是死的，什麼權都不能超過 06/29 13:17
→ onionandy : 第二層擋的是交易跟用特例去簽FA 06/29 13:17
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/29 13:17
→ onionandy : 鳥權跟什麼上限都沒有關係 06/29 13:17
→ tyrone0923 : onion大你搞錯了，觸發硬上限，鳥權也沒用 06/29 13:18
推 interestbi : 他的情況，鳥權確實不能超過，因為你先觸發了 06/29 13:18
→ onionandy : 你喜歡甚至可以每個待滿三年的球員都簽頂薪 06/29 13:18
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 13:18
→ onionandy : 啊 是說觸發之後喔 觸發之後是整季總薪資都不能超過 06/29 13:19
推 wingtoya : 所以觸發第二層硬上限後，全部18張合約不能超過189 06/29 13:19
→ wingtoya : .5M就對了，超過的交易都會無效 06/29 13:19
→ tyrone0923 : 硬上限沒觸發，鳥權可以無視硬上限沒差，觸發了就 06/29 13:19
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/29 13:19
→ tyrone0923 : 是不能超過 06/29 13:19
→ wingtoya : 所以超過189M的球隊看起來是活的，但其實跟死了也 06/29 13:20
→ wingtoya : 差不多 06/29 13:20
推 interestbi : XD 現在的新CBA差不多就這個意思，限制鈔能力 06/29 13:21
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/29 13:21
→ tyrone0923 : 沒有喔，今年多了178M這條線，變得更麻煩 06/29 13:21
→ tyrone0923 : 尼克現在就是在想辦法湊三方交易換大橋，不然原本 06/29 13:22
→ tyrone0923 : 交易會直接觸發第一層硬上限 06/29 13:22
→ onionandy : 你搞反了 178這條線往年一直都有 只是多了些限制 06/29 13:22
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 06/29 13:22
→ onionandy : 189這條線才是這兩年新增的 06/29 13:23
→ tyrone0923 : 是啦，應該說第一條線的“限制”是今年新增的 06/29 13:23
→ tyrone0923 : 省略太多字 06/29 13:24
推 kei1823 : 可以先搞定鳥權再觸發嗎 06/29 13:24
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/29 13:24
推 interestbi : 不能，你搞定鳥權已經超過第二層之後，會觸發的任 06/29 13:26
→ interestbi : 何操作都被禁止退回 06/29 13:26
推 samsam80821 : 交易相關的好嚴格啊 06/29 13:28
推 Chang0212 : 推 06/29 13:35
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/29 13:35
推 xxxcba : 讚讚 06/29 13:43
推 fish0112 : 只能靠新人了 沒新人紅利沒奪冠機會 06/29 14:02
推 YummyYummy : 其實籃球的薪資合約已經是各大運動最透明好懂的啦 06/29 14:04
→ YummyYummy : 其他運動怎麼可能明定進聯盟什麼明星梯隊幾次可以拿 06/29 14:05
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/29 14:05
→ YummyYummy : 滿什麼薪資 06/29 14:05
→ YummyYummy : 其他運動都是簽約手腕 NBA幾乎變成規範 06/29 14:06
推 molemilk : 想問一下尼克在大橋案因為買進高於賣出所以觸發 06/29 14:33
→ molemilk : 第一層稅線，如果再啟動一個交易變成賣出高於買進 06/29 14:34
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/29 14:34
→ molemilk : 是否就會解除？ 06/29 14:34
→ tyrone0923 : 不行，只能走三方交易，不能變兩個交易 06/29 14:36
→ tyrone0923 : 不然尼克就是再送一個超過4.3M的球員給籃網 06/29 14:36
→ TheoEpstein : 要在大橋交易裡面才行，所以這個交易還沒定案 06/29 15:27
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/29 15:27
推 Hard1980 : 專業推 06/29 15:40
推 pennykidd : 如果兩隊都在薪資上限以下發生交易 以少換多的那方 06/29 16:10
→ pennykidd : 也是直接鎖第一層硬上限嗎？ 06/29 16:10
→ pennykidd : 最極端的狀況 30支球隊兩兩交易 只要交易不是100% 06/29 16:13
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/29 16:13
→ pennykidd : 對等 15次交易後 就有一半的隊伍鎖住第一層硬上限 06/29 16:13
→ pennykidd : 了？ 06/29 16:13
→ tyrone0923 : 理論上是的 06/29 16:55
推 Powerfulfox : 那些小城市的溢價合約感覺都賣不出去了 06/29 19:07
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/29 19:07
推 kyo06 : 這樣就算老闆肯吞恐怖的奢侈稅也是被綁的很難發揮了 06/29 20:36
推 darkreborn : 推 06/29 22:56
推 Landius : 就是新秀紅利期能用趕快用,不然等到二少/三少紅利期 06/30 01:05
→ Landius : 過了開始跑大張合約的時候,就很考驗制服組的能力了. 06/30 01:06
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/30 01:06
→ Landius : 金塊跟灰狼開始觸發也是同理. 06/30 01:07
推 Ray3627 : 勇士故意觸發，讓KT不用肖想了:) 06/30 04:12