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之前整理了陳晨威滿壘三壞球之後的三好球逐球 提供各位參考 ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1dFsAWCo ] 作者: tapiola (芬蘭的森林) 看板: Baseball 標題: Re: [討論] 今天台灣隊是不是輸給了配球皇帝？ 時間: Fri Nov 22 00:41:02 2024 ※ 引述《Werth (國費壹員)》之銘言： : 配球有很重要的一環就是出其不意 : 今天台灣隊打者常常等到了三壞球 : 接下來捕手卻是狂摳好球 : 讓打者毫無頭緒 =”= : 倒是家正還能破解拿到了一個保送 : 這樣看台灣隊今天輸兩分被完封 : 主要是不是輸給了配球皇帝？ 出其不意說的簡單，要怎麼做？ 試著來分解一下陳晨威滿壘被三振的後三球好了。 很少發文，如果排版或看法上有什麼問題，請大家多指教！ 在投手連丟兩顆明顯壞球之後，捕手上投手丘嘀咕了一下， 然後投手又丟了一顆外角低的壞球形成3-0（零好三壞）， 接著就是連著三顆好球未揮。 後面三顆好球都是91~92mph的速球，確實有針對到打者心理。 （因為攝影角度偏一側，所以以蹲在正中間的捕手位置作為 判斷內外角的參考點，而不用電視畫面上通過本壘板的位置 判斷。因為都是速球，比較不會有進壘點和接捕點之間的大 偏移。） 滿壘3-0，第一球理所當然看一球或好球框縮到紅中肉包才打。 捕手接捕點在左膝內側上方，應該是偏外角但不到邊緣，這 球反而是後三球最好打的一球，抓打者合理的保守策略搶到 一好球。 第二球應該是考慮要攻擊的球，當然是打好球不打壞球。結 果球進來捕手接捕點在右膝正上方，所以應該在內角邊緣。 打內角球的啟動時間要比較早，這球其實是抓打者準備攻擊 但壞球要放掉之間的猶豫，壓縮打者的決策時間。打者在球 過一半時沒有啟動，就來不及出棒了。 第三球捕手往外角蹲，左小腿外側已經貼到右打打撃區了， 手套要位還是在左膝內側上方，但因為往外蹲的關係，位置 比第一球往外移大概一個膝寬，估計是要外角邊緣。結果球 進來比要位偏外偏低，接捕點在左膝正上方，大概外移了半 顆到一顆球之間，主審撿了，三振！ 捕手應該是有考慮投手的控球不算好，call三顆速球搶好球。 三顆都要在打者大腿中間的高度，但內外角的選擇充分運用 了打者的心理（其實主播和球評的想法也是一樣的）。第三 球就是外角邊緣決戰看投手丟不丟得進，結果投手丟得往外 偏，打者認為是壞球，而主審撿了。 除了第三球是盡人事聽天命之外，第二球應該是容錯空間最 小的。往內偏一點就是壞球保送擠回一分，往外一點明顯好 球打者會打，而且一不小心就跑到紅中，但偏偏那球丟得挺 準！第一好球也丟得很準，但那球容錯空間本來就大。 前面都丟不準，對前一棒丟進好球帶那球是肉包，結果最後 這三好球都算準... 最後補充一點，如果觀眾是一路跟著心裡作決策（這球要打 或不打），而且在每一球到揮棒啟動點前就感覺這球應該要 打而打者沒打，那您的議論是有道理可執行的。如果是球進 了捕手手套或主審判了好壞球，或者像我這樣事後看回放才 覺得該怎樣怎樣，那都是馬後炮！因為那些時候的決策都太 慢了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.157.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732207264.A.332.html ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/22/2024 00:46:19 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/22/2024 00:47:04 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/22/2024 00:48:05
推 Werth: 可不是嗎？ 捕手配得膽大心細 心理戰也是重要一環 11/22 01:06
推 airmike: 所以我是認為貓男第三顆好球選得沒錯 只是投手丟得準 而 11/22 01:12
→ airmike: 且裁判撿了 11/22 01:13
→ airmike: 那球有判壞球空間 至於會有人講為什麼不破壞掉 那就打者 11/22 01:13
→ airmike: 型態問題 不是每個人都能搞4爺小黑的打法 11/22 01:14
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 11/22 01:14
理論上第三球的打擊框要放大一點，但放大也只能大到框內 的球打者打得到，最好能打得強。否則框放大去打結果也不 會好。
→ spzper: 選的不錯所以就下庄了 11/22 01:17
推 airmike: 嚴格說來 打擊表現的差異就顯示了各聯盟水準而已 11/22 01:32
→ airmike: 打者守住自己的打法紀律至少能在自己有把握的範圍內發揮 11/22 01:33
推 calford: 前2顆球 投手丟的很好，第三顆主審撿了，補手上去 11/22 01:37
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/22 01:37
→ calford: 穩定 達到效果 11/22 01:37
推 bemily32: 如果那球主審沒撿就BB，得1分，下一棒，阿立高飛犧牲， 11/22 01:46
→ bemily32: 第二分回來，戰況就反轉了，可惜，終究成敗混英雄！ 11/22 01:46
推 HWtseng: 那球是真的有壞球的空間，只能說他把命運交給了主審 11/22 01:59
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/22 01:59
推 moonrain: 短期盃賽跟長期季賽的本壘板紀律也不相同 11/22 02:10
→ moonrain: 季賽場次多為了少數機會亂了本壘板紀律 長期得不償失 11/22 02:11
→ moonrain: 短期盃賽你可能就只有那次機會 錯過了就沒了 11/22 02:11
→ moonrain: 短期和長期的打擊策略應該不完全相同才是 11/22 02:12
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/22 02:12
美職季後賽也算是類盃賽吧！為什麼翔平球季末衝50-50的 好手感無法延續到季後賽？他應該也是抱著每次上場都只有 這次為球隊貢獻的機會，錯過就沒了的心情在打的吧？結果 就是打了很多壞球，成績也大受影響。他前任和現任總教練 都建議他用選球對球隊貢獻，要能接受自己被保送。
→ tapiola: 所以說要不要打看打者的打擊框設定。兩好球後打擊框可以 11/22 02:15
→ tapiola: 放大，但不能為了不把命運交給主審而無節制的放大，尤其 11/22 02:15
→ tapiola: 是對到高階投捕，會被玩死！ 11/22 02:15
→ spzper: 看看日本怎去破壞~換一線生機就知道了 11/22 02:41
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/22 02:41
還是那句話，一要設定自己的打擊框，二打擊框內的球練到打 得到打得好。不是看日本破壞壞球得到好結果我就依樣畫瓢， 看到郭嚴文把壞球撈成全壘打我也應該打壞球以防主審判成好 球嗎？人家看起來是打壞球，但實際上是打他打得到的球啊！ 一旦被高階投捕發現你會打壞球但打不到或打不好，你就會 得到很多打這種球的機會。美職低階聯盟的成績要轉換到高 階聯盟，K/BB被視為重要指標不是沒道理的。
推 lolucky531: 至少我注意到的部分大多配的理所當然 比如魚住的打席 11/22 03:14
→ lolucky531: 第一球直球揮大空棒，看你想尻當然就配變速吊你，第 11/22 03:14
→ lolucky531: 二顆變速揮的timing跟位置都不對，你揮成這樣當然就 11/22 03:14
→ lolucky531: 再配一顆一樣的。這配球就蠻直覺的 11/22 03:14
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/22 03:14
推 KarlMalone: 一直打界外最容易拗到保送 11/22 07:51
界外是打得到球但打不進場內的結果，一般不是打者控制的。 這場委隊也尻了一支場外全壘打，他幹嘛控制那球打到界外？ ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/22/2024 10:06:20
推 h760108: 就一堆鍵盤打者啊，哪個打者出棒是以這球要打界外為目標 11/22 10:21
→ h760108: 的 11/22 10:21
※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/22/2024 10:47:00 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/22/2024 11:16:54 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/23/2024 09:59:44 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/23/2024 10:01:22 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/23/2024 10:01:58
推 JimmyBlue: 那個位置的速球沒那麼容易破壞吧 11/23 10:36
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/23 10:36
→ JimmyBlue: 如果揮空或打鳥滾進場內是不是又要被酸選球差打到壞球 11/23 10:37
推 sesee: 打界外破壞就舊球評愛講的nonsense啊 11/23 10:39
推 sesee: 揮空或鳥滾其實都比見振好.... 11/23 10:48
推 jacky98: 壞球破壞是應該做的 做不到不能叫打擊型態問題吧，難道 11/23 12:47
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/23 12:47
→ jacky98: 紅中直球打不到的人可疑以不用揮棒？然後說是打擊型態問 11/23 12:47
→ jacky98: 題？ 11/23 12:47
→ tapiola: 可是第三好球並不是正中直球 11/23 13:25
→ chdc: 你都覺得是壞球了還要揮棒 不覺得哪裡怪怪的嗎 11/23 13:38
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/23 13:38
推 jacky98: 兩好球後靠近好球帶的壞球本來就不一樣 11/23 13:44
→ wangazi: https://youtu.be/e6d-ltv3poE?si=8HVEUmipXjfZD775 11/23 16:11
→ changeup: 棒球規則沒有寫兩好球以後的好球帶放大一顆球喔 11/23 16:34
噓 superwhite: 最後那顆完全就是壞球 主審誤判而已 11/23 17:06
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/23 17:06
→ superwhite: 鄭宗哲：自己覺得壞球就不要出棒，鞏固好自己的好球 11/23 17:07
→ superwhite: 帶和攻擊範圍 11/23 17:07
→ superwhite: 如果是壞球硬要出棒，那結果也大概不會好到哪去 11/23 17:08
→ superwhite: 無法全力揮擊或做出完整揮棒，那就是失敗的進攻 11/23 17:08
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/23 17:08
→ tapiola: #1dHLcFpg (Baseball) [ptt.cc] [新聞] SPC-12強賽日本 11/26 16:56
松阪：台灣打線...在球數落後的情況下也能避免揮擊壞球， 這份韌性令松阪非常驚訝。 大投手說的韌性是避免揮擊壞球，而不是一直去破壞好球帶 附近的壞球。跟很多人所認為的日本的韌性不一樣！ 松阪把台灣打線成功的攻擊歸因於避免揮擊壞球，迫使投手 把球投進好球帶，打好球得到好的結果。從投手的角度，這 種對手應該比較難對付！即使裁判把某個壞球判成好球，除 非裁判的好球帶（在這個位置）有一致性，否則若打者堅持 不打壞球，投手就必須把球投進好球帶；但若打者開始追打 壞球，反而緩解了投手必須投進好球帶的壓力。 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/26/2024 17:21:46 ※ 編輯: tapiola (123.110.157.177 臺灣), 11/26/2024 17:23:35