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作者jason748 (第79空中突擊旅)
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標題[討論] M1A2T的指通力缺陷
時間Thu Jul 10 22:15:51 2025
https://www.facebook.com/share/p/19GAYZnxyc/ "被"不完整的M1A2T，能生存在火力並非絕對優勢的現代戰場? 今日國防部邀請媒體至新竹坑子口靶場觀看M1A2T返台後的首次實彈射擊。雖然稱作是換裝 訓練，同時也是在成軍前進行的戰備測考。M1A2T的籌獲，使得裝備老舊的裝甲部隊能煥然 一新，藉由燃氣渦輪引擎、120口徑滑膛砲、車長獨立觀通系統CITV、M2A1遙控槍塔等新一 代的設計，讓陸軍584旅的戰力，有了更快的速度、更大的火力、更好的防護力，瞬間有了 跨世代的耀進。 這次換裝是跨代學習，換裝部隊很努力，也很辛苦的。但就因為他們的努力，有個逆風的話 終究要講，就是我國採購的這批戰車並不相等M1A2 SEPv3的等級，這款戰車用起來是很優沒 錯，但它被掩蓋的缺點，在現代戰場反而顯得要命。 M1A2T全數將配賦在北部的584旅，意義即是這些戰車是要衛戍中樞，也就是說，它終究是要 打複雜地形的城鎮戰的。M1A2T能不能打城鎮戰?當然能!光是靈活的速度、履帶車獨有的原 地旋轉、低矮的高度，還有那CITV提供很強的目獲能力與獵-殲模式以及遙控槍塔和機槍護 盾，還有車尾的步兵電話搭配RVSS車尾攝影機，都讓它成為步戰協同非常好的載儓。 在15-20年前，它的確是無敵；但現在是網路化作戰，我們的M1A2T卻缺少了資料鏈裝備。 由於美軍並未售台JBC-P，而原本位置原定是要安裝國產的"銳指"系統。不過就在銳指系統 經媒體披露可能將不採用，即等於現在的M1A2T，作戰時就無法直接融入戰場共同圖像管理 ，而必須要靠無線電裡吵雜的聲響，你呼一動，我還未必知道該做一動。 現在M1A2T進行構聯方式，使用的是中科院的VRC-191C與美軍的SINCGARS，雖然SINCGARS可 與陸航AH-64E、空軍F-16V的飛行員進行直接通訊，但國軍使用的M1A2T，就因不具備JBC-P 等資料鏈設備而僅限於"語音"功能。以至於與AH-64E進行共同圖像作戰甚至再藉由AH-64E上 的MUMT與其它無人機進行協同作戰，甚至搭配TACP進行地空裝步聯合作戰，就更不可能。嘿 ，說個笑話，我們聯兵旅有地空聯絡官喔，但訓練有朝TACP方式進行訓練嗎?恐怕是沒有， 啊，恐怕可以拿掉 BTW，我國的AH-64E雖然有MUMT(即UTA無人機戰術通用資料鏈)，但目前並未有能構連的無人 機，而未來空軍的MQ-9A/B可與AH-64E進行鏈接，但願不願意接，我也不知道。 今天看了M1A2T實彈射擊，在步戰協同作戰上，這真的會是輛好車，但在聯合作戰上，就可 惜了這輛好車。到現在，國軍作戰方式明明美軍都來督了那麼多次，還是你做你的，我做我 的。 到底什麼時候才知道什麼叫做"聯合作戰"? = = 今天M1A2T首次實彈射擊展示，包含我在內的廣大軍迷都十分興奮，但還是要就事論事 1.中科院的銳指系統GG後，要怎麼取代缺失的資料鏈這一塊?繼續靠萬年不變的語音無線電? 2.不知道陸軍會不會給M1A2T土炮改裝棚頂還有柵欄裝甲，可別有高層老害出來亂說會影響 戰車雄壯威武的形象。 3.先前板上就討論過KEWA1彈藥的穿透力有限，對上敵人99式可能力有未逮。就算不能像波 蘭一樣買到M829A4，至少也要買到KEEWA2吧。然後之前受限預算沒買齊的如拖車、救濟車等 支援設備也該儘速增購。 然後M1A2T強歸強，終究也只是讓國軍趕上15年前世界主流軍隊的標準，尷尬的是我們購買 的時間點是烏俄戰爭前，經過這三年吸收了戰爭的經驗，歐美下一代MBT設計也將推陳出新 ，屆時M1A2T的規格會顯得有點尷尬，其毫無疑問是上一代的王者，但能否應對10年後的未 來戰場？ 我認為陸軍最優先的任務並不是增購M1，而是M109A7自走砲以及M-SHORAD自走防空系統，待 前兩項裝備更新後，再直接向美國求購最新的M1E3戰車。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 推 ryannieh : 戰車如果是資產，烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了? 資產負債表知道吧？資產不是應該越多就淨值越高，所以越好嗎？05/16 08:14 「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼·阿爾巴尼斯表示感謝， 並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.30.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1752156953.A.3EF.html
推 Wooctor : 比較妙的是這次展示是放M829A1 07/10 22:18
推 ja23072008 : 有DM63。最麻煩的還是第一點。 07/10 22:20
→ jason748 : 是訓練彈嗎？ 07/10 22:20
推 Wooctor : DM63是105用的吧，120版是設計給L55用的 07/10 22:24
→ Wooctor : 而且德國貨不好買 07/10 22:24
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/10 22:24
噓 nanozako : 下一代MBT現在連個影子都沒有，是在公啥 07/10 22:25
→ nanozako : 美軍M1也是繼續用，今年才剛開始研發防FPV頂攻裝甲 07/10 22:25
→ jason748 : 我們那時買的有M829A1?反而今天新聞展示沒有KEWA1 07/10 22:25
→ jason748 : ，好奇怪 07/10 22:25
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/10 22:25
→ jason748 : M1E3最快兩年後就出來了 07/10 22:26
推 Wooctor : 不確定是訓練還實彈 07/10 22:27
→ Wooctor : 不過當初記得就很微妙 07/10 22:27
→ Wooctor : 軍售時有一併賣M829A3還是A4的訓練彈 07/10 22:28
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/10 22:28
→ nanozako : 台灣MBT要買就M1一個選項，不然就M60繼續改 07/10 22:28
→ nanozako : 如果覺得M60可以繼續操，那就不買戰車錢拿去買別的 07/10 22:28
→ tony121010 : 兩年後原型出來，等到全速量產都五年後了 07/10 22:29
→ tony121010 : 然後同意賣台灣，十年內能拿到手? 07/10 22:29
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/10 22:29
→ Gdiaofuta : 我覺得接不接陸航和空軍是假議題，因為M1就算接上 07/10 22:30
→ Gdiaofuta : 了87%他們也不會鳥你，而且聯兵營與各級單位通聯現 07/10 22:30
→ Gdiaofuta : 在也是用37吼，本質就沒什麼變 07/10 22:30
→ nanozako : 你怎麼可能買到美軍的測試車，台灣啥時這麼神勇了 07/10 22:31
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/10 22:31
→ nanozako : M1E3美軍自己抓都是2030可能服役，還要測試順利才行 07/10 22:31
→ tony121010 : 美軍這幾年研發的尿性，不要整個計畫砍掉就不錯了 07/10 22:33
→ tony121010 : 2030太樂觀 07/10 22:33
→ jason748 : 是說弄完M109A7、M60升級、、MSHORAD這幾個案子， 07/10 22:33
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/10 22:33
→ jason748 : 下次陸軍要有機會增購新戰車可能也要快十年後 07/10 22:33
→ Gdiaofuta : 再說了前進管制官是搭雲豹進作戰區域的，比起糾結M 07/10 22:34
→ Gdiaofuta : 1不能與陸航或空軍通聯，我覺得問題應該放在為什麼 07/10 22:34
→ Gdiaofuta : 前進管制組一個聯兵營只有一個這種腦殘編組上 07/10 22:34
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/10 22:34
推 k1k1832002 : 沒關係,俄軍直接拿來當作裝甲偵查兵 (x 07/10 22:34
→ tony121010 : 說真的，多弄點無人機吧 07/10 22:36
推 Gdiaofuta : https://i.imgur.com/icJp4MY.jpeg 07/10 22:37
→ Gdiaofuta : 至於KE-W A1那種垃圾確實是不要再買了，明明現在就 07/10 22:37
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/10 22:37
→ Gdiaofuta : 已經出了KE-W A4這種新彈藥 07/10 22:37
→ Gdiaofuta : KE-W A4就是美國生產版的DM63 07/10 22:39
推 nanozako : 部隊通訊問題，不是M1戰車獨有而是陸軍全都死當 07/10 22:39
→ nanozako : 國軍如果不花錢提升整體的通訊裝備和訓練 07/10 22:40
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/10 22:40
→ nanozako : 那在通訊鏈上就永遠都會有斷點，只能靠人吼傳令 07/10 22:40
→ nanozako : 就算M1連上了，旁邊隨車步兵每個都用吼的 07/10 22:40
→ nanozako : 只有少少幾隻有無線電，步戰協同一樣亂七八糟 07/10 22:40
→ nanozako : 國軍通訊就和單兵個裝一樣，想到才改進一咪咪 07/10 22:41
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/10 22:41
→ nanozako : 從來沒有通盤規劃，沒有預算加持，也沒有大院關注 07/10 22:41
→ jason748 : 看到今天新聞說我們有M829A1覺得有點疑惑 07/10 22:43
→ jason748 : https://i.imgur.com/MvALKPl.jpeg 07/10 22:43
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/0T0epqQ.jpeg 07/10 22:55
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/10 22:55
推 saccharomyce: 記得是買KEW-A1/2 07/10 22:56
→ ja23072008 : 疑似是120mm版本的DM63 07/10 22:56
→ saccharomyce: https://i.meee.com.tw/uUr3Hc0.jpg 07/10 23:00
→ Gdiaofuta : A1而已，沒有2 07/10 23:00
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 07/10 23:00
推 saccharomyce: 國軍扣掉訓練彈 買了7862枚KEW-A1穿甲彈 07/10 23:02
→ saccharomyce: 1962枚CA38/M1028人員殺傷彈(霰彈) 07/10 23:02
→ saccharomyce: 823枚M830-A1和359枚M831-A1高爆穿甲彈 07/10 23:03
→ jason748 : 120mm的DM63從哪來的？當初軍售明細沒有啊，會不會 07/10 23:03
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/10 23:03
→ jason748 : 展示牌是跟KEWA1搞錯了？ 07/10 23:03
→ saccharomyce: 八成是上網亂抓資料 唬爛的 07/10 23:06
→ ja23072008 : 現場告示牌是M829A1和DM63都有。 07/10 23:14
推 pivotalHarry: 美軍中途給你升級也不是不可能 因為如果產線上沒有 07/10 23:15
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/10 23:15
→ pivotalHarry: 生產舊型號 那就會給最新的 除非是庫存彈藥 但這有 07/10 23:15
→ pivotalHarry: 期限 國軍不可能買二手彈 07/10 23:15
推 pivotalHarry: 這就跟DSCA宣布出售為MK48 Mod6 但因為已經停產 所 07/10 23:22
→ pivotalHarry: 以自動升級成Mod7 07/10 23:22
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/10 23:22
推 Wooctor : 不對吧，這樣也會是變成KEW-A4而非DM63 07/10 23:23
→ Wooctor : 而且120用的DM63外殼顏色不是那樣 07/10 23:23
→ Wooctor : 應該是105的版本 07/10 23:24
推 armfire1911 : 我怎麼覺得只是展示彈藥的時候也展示了105的DM63， 07/10 23:37
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/10 23:37
→ armfire1911 : 背景那根鋼針看起來口徑就不是120那麼胖的 07/10 23:37
→ jason748 : 那出現M829A1也很奇怪啊 07/10 23:39
推 nanozako : 剛比對KE-W A1和A4(授權美國生產的DM63)圖片之後 07/10 23:47
→ nanozako : 那個DM63的展示彈的外型意外的兩個都不像 XD 07/10 23:47
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/10 23:47
→ nanozako : A1包覆穿甲彈芯的外殼和彈殼的接合處顏色是黑/白/黑 07/10 23:47
→ nanozako : A4這邊則只有黑/白，且白色的的厚度是黑色的三五倍 07/10 23:47
→ nanozako : 展示彈只有細細上黑下白兩條，跟A1和A4都不一樣 07/10 23:47
→ nanozako : 另外A1和A4的彈殼(彈體)的形狀很單一 07/10 23:47
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/10 23:47
→ nanozako : 由下而上維持同一彈徑，直到靠近接合處才收斂變小 07/10 23:47
→ nanozako : 而國軍展示的DM63彈徑在中上部有先稍微縮小一次 07/10 23:47
→ nanozako : 然後維持這個縮小的彈徑直到接合處，這A1/A4都沒有 07/10 23:47
→ nanozako : 幾乎可確定展示彈不是DM-63，甚至可能不是120mm 07/10 23:47
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/10 23:47
→ nanozako : 另外，DM63不是彈殼在擊發之後會在膛內燒光光嗎 07/10 23:53
→ nanozako : 怎麼打完還有彈殼在？這完全不是本人啊XD 07/10 23:53
推 JMSDF : 缺失資料鏈確實讓人擔憂 07/11 00:08
→ sdiaa : 後排黃色那三顆是105mm的彈藥吧 07/11 00:17
推 Kroner : 關節痛就老人病 07/11 00:17
推 michelin4x4 : 問題是人家的下一代 就算五年內研發成功，台灣要取 07/11 02:31
→ michelin4x4 : 得，可能都2040年了 07/11 02:31
推 nanozako : 好玩的是最右邊那顆告示牌寫說是M829A1的展示彈 07/11 02:48
→ nanozako : 外型還真有點像M829家族(A1以後的型號) 07/11 02:48
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/11 02:48
→ nanozako : 因為KE-W系列穿甲彈套筒和彈殼接合處的厚度 07/11 02:48
→ nanozako : 和擺出來的這顆展示彈差太多了(KE-W系列都比較短) 07/11 02:49
→ nanozako : 下面這張圖左下是KE-W A4、中下是M829A4 07/11 02:49
→ nanozako : https://pbs.twimg.com/media/Fe8noS8acAAOw_k.jpg 07/11 02:49
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/11 02:49
→ nanozako : 可以看到兩者在穿甲彈外殼(黑色)和彈殼(灰色)之前 07/11 02:49
→ nanozako : 那條白色的保護殼厚度差異有多大 07/11 02:49
→ nanozako : KE-W系列的這條白色的都比較短，M829都比較寬(高) 07/11 02:49
→ nanozako : 或許國軍真的是買了M829A1/2/3/4也說不定 07/11 02:49
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/11 02:49
→ nanozako : 87%最後這都是展示模型，還是一樣KE-W A1用好用滿XD 07/11 02:49
推 newest : 簡樸打球，儉樸打仗 07/11 03:10
→ wowu5 : https://i.imgur.com/cYgEzUa.jpeg 07/11 04:34
→ wowu5 : 之前有流出的圖不就顯示有裝BMS了？那來的消息沒有? 07/11 04:34
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/11 04:34
噓 MartianIT : 鋭指又是一個打臉什麼都要國產化的例証 中科院編制 07/11 05:10
→ MartianIT : 就這樣 不該期待它包山包海 07/11 05:10
推 bobbytsi : 如果透過無人機取得敵人座標可行嗎？ 07/11 07:22
推 jobli : 銳指已死有事燒紙 07/11 08:18
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/11 08:18
噓 bigsun0709 : 所以阿公戰車有? 07/11 08:21
→ bigsun0709 : 還是不換裝用阿公戰車 生存力更強?? 07/11 08:22
→ jason748 : 來了來了，只能捧不能就事論事的ID出現了 07/11 08:33
推 c41231717 : 到底是哪個白癡 買東西又不買完整 07/11 08:40
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/11 08:40
→ c41231717 : 政府採購案通病 自以為省錢 結果後面要加裝又要花 07/11 08:41
→ c41231717 : 更多錢 07/11 08:41
推 jobli : 資料鏈講很久了陸軍本身沒有想搞 07/11 09:01
→ jobli : 而且陸軍連軍圖都還沒畫完 07/11 09:01
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/11 09:01
→ jobli : 有資料鏈也沒有圖台 07/11 09:01
→ jobli : 這個等數位軍圖出來後看看平台 07/11 09:01
→ c41231717 : 建議陸軍考慮大採購嘎米錶 買圖資授權 沒有商業化 07/11 11:31
→ c41231717 : 的公司去撐 你圖資系統做起來也沒錢年年更新 07/11 11:31
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/11 11:31
→ c41231717 : 有個地形圖 跟小隊員定位 總比什麼都沒有好 當然怎 07/11 11:32
→ c41231717 : 麼做訊號保密再研究吧 07/11 11:32
推 jobli : 已經外包軍備局了不知道哪年會畫號好 07/11 11:50