看板 Military
※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言 : : ※ 引述 《ArthurJack》 之銘言: : : 將來如果想要建造完整版本,不知道一艘船要追加多少預算? : : : : 靠的是拖曳聲納,星座級好像也要靠拖曳聲納沒有艦艏聲納了 海軍最大的毛病就是沒想清楚自己能做的事情跟自己要的東西的達成困難度 舉個例子, 當年根本就沒有開訊聯系統要整合反潛的功能, 現在你看到的「反潛」都是海軍某天突然加上去的 然後開口閉口都在講星座級 先不論星座級跟彈藥搭配的價格海軍能不能接受, 不好意思,美國說沒說上面神盾跟雷達要賣台灣(當然也包含聲納等反潛系統一樣不賣這件 事), 然後也沒提過要賣殼(是的,台灣連殼都買不到) 另外,還是要強調, 你真的頭洗下去了才發現他要先幫別的人洗好頭 https://technews.tw/2024/05/31/us-gao-bashed-navy-for-constellation-class-delay/ (縮)https://reurl.cc/2jpZV4 美國自己的那幾艘都要等到2029了 ROCN現在原地起跑要等到民國幾年? (欸不要笑,我是認真問的) 然後該篇其實也有提到,星座級脫離FREMM設計太多失去原本繼承的意義,也變得重很多, 目前帳面的數字就預估滿載排水量達7200、7300噸 : : 有預算的海軍大概也是兩個都能裝就都裝,但是如果要衝艦船數量的同時省錢 海軍一開始才不是「能裝都裝」 按震海一開始開的案子早就全都能用但是海軍就是不用 有了ESA嫌不是AESA 有了防空系統嫌沒有反潛 在合約的操作上反覆橫跳 https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=528&s=27513 (縮)https://reurl.cc/Rexra9 : - 部份性能指標至少能夠摸到現代巡防艦的邊 : (Type-997加垂發海劍二的抗飽和攻擊能力應該能勝過基隆級外所有一級艦, 搞到最後上來的這顆Type-997連ESA都不是(玩笑鬧大了不是嗎?) https://reurl.cc/Rexra9 照原本開的規格留用在這裡的,哪個有達標? 防空嗎? 那個華陽垂發系統搭配的海劍二就是海軍當初不買單的中科院產品欸 噢對了康定升級案一樣是包Type-997跟華陽垂發, 猜猜看康定預定塞幾顆垂發管? 答案是32管 勝過基隆級之外的一級艦這件事,在我提醒下是不是被我點醒了什麼? : 我想海軍對於量產型的期望定位可能還不是很確定, : 總之就是船順順利利造出來後,用過測過就知道了 發現濟陽級不得不換之後的時候的搔操作, 假裝有在做事實則把案子退回10年前的規格,反正先上再說不要這麼多疑問 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi 2407FRK8EC -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.133.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730857535.A.5F6.html
say29217074 : 勝過一級艦那段看不太懂 11/06 09:48
saccharomyce: 小船派遺毒 11/06 09:51
ejsizmmy : 簡單說現在輕巡防艦案子用的雷達跟垂發系統跟康定 11/06 09:52
ejsizmmy : 級升級案的一模一樣,康定還打算插32管 11/06 09:52
ejsizmmy : 當初震海這案子標準是遠勝康定升級案的 11/06 09:53
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/06 09:53
ja23072008 : 原本震海案的規格不是32管海劍二而已。 11/06 09:54
ejsizmmy : 後來搞到變成輕巡防艦,規格只能對標康定升級案 11/06 09:55
ejsizmmy : 所以我說啦,當初震海案規格遠勝啊? 11/06 09:55
saccharomyce: 重點還是在於輕巡之後 巡防艦和主戰艦有沒有下文 11/06 09:56
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 11/06 09:56
ejsizmmy : 不然我幹嘛噴海軍在合約上反覆橫跳? 11/06 09:56
ja23072008 : 問題是原本震海一級艦規格生不出來,沒船逼不得已 11/06 09:57
ja23072008 : 降規成二級艦,先求有再說。 11/06 09:57
ja23072008 : 但海軍若提早推二級艦備案,能不能拿到Type997跟CMS 11/06 10:01
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/06 10:01
ja23072008 : 330又是另個問題。 11/06 10:01
kira925 : 或者說當年二級艦可能原本是現有一級往下推 11/06 10:02
kira925 : 但 海軍亂操作一通... 11/06 10:02
Rinehot : 有人說2030可以蓋完啊(燦笑 11/06 10:22
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/06 10:22
Rinehot : 先不論買不買得到ESSM,台灣海軍也買不起那麼多標三 11/06 10:34
Rinehot : 標六,就算拿到一堆AN/SPY-7給一級艦裝備,也是要 11/06 10:34
Rinehot : 整合海劍二、海弓三,最好是完全不用整合… 11/06 10:34
gool888 : 因為國防部一向是沒到山窮水盡、退無可退的絕境絕 11/06 11:26
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/06 11:26
gool888 : 對不會去面對現實,只要不作事就不用負責。 11/06 11:26
PTTHappy : 而且顧立雄公開宣稱他只管對美工作/公關/撫卹等等 11/06 11:30
PTTHappy : 他當時說的交給參謀總長專業處理 就意謂他對國軍的 11/06 11:31
PTTHappy : 相關明顯擺爛 已經明說他打算瀆職擺爛一推二五六了 11/06 11:31
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/06 11:31
PTTHappy : 如同邱國正如果擔任顧麾下的參謀總長 顧相信邱國正 11/06 11:33
PTTHappy : 的相關對於後備對於後勤決策的專業 力挺邱到底一樣~ 11/06 11:33
yinaser : 想玩不對稱花大錢造這幹嘛但戰力又明顯不太行,這 11/06 11:34
yinaser : 就是造成建軍一直反覆主因 11/06 11:34
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/06 11:34