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原文來源:https://udn.com/news/story/10930/8159908 原文摘要:共機入我領空?國防部承認畫錯了 6日航跡圖標註錯誤 軍事專家、中華戰略學會研究員張競與海軍前艦長呂禮詩日前質疑,8月6日中共軍機在台 灣本島東南方活動,不過其航線已經進入領海基線與台灣本島陸地之間的領空。國防部今 夜表示,經反覆比對監偵資料,當天共機距離最近應為蘭嶼東南33浬,原繪圖基準點標註 錯誤。 張競日前在臉書貼文質疑國防部公布8月6日到7日清晨間的共機動態圖,6日有中共主戰機 及直升機計5架次在台灣本島東南方海域上空活動。而其飛航活動位置唯一參考點係距離 鵝鑾鼻約33浬。他質疑,鵝鑾鼻距離蘭嶼41浬、距離綠島57.2浬;再參考中華民國領海基 線圖與領海基點地理位置資訊,看起來飛航航跡就在領海基線與臺灣本島陸地之間,領海 基線向陸地內側就是內水,而內水上空無可置疑就是「領空」。 今天在國防部例行記者會中,面對媒體質疑「鵝鑾鼻半徑33浬範圍」已經屬於蘭嶼及台灣 本島之間的水域,軍方仍舊重申共機未進入24浬鄰接區,有關台海周邊機、艦活動情況, 國防部均能運用聯合情監偵手段,全程掌握、適切應處。 不過國防部在晚間承認,針對8月6日發布之中共解放軍進入臺海周邊空域活動示意圖,經 反覆比對監偵資料,共機距離最近應為蘭嶼東南33浬,原繪圖基準點標註錯誤。國防部說 明,對於作業疏漏深切檢討,後續將加強人員教育訓練,並於示意圖增列蘭嶼及綠島等基 準點,期使國人更明確了解敵情威脅動態。 心得感想: 先前版上已有相關新聞,網友們也有多人提及國防部(故意)畫錯(以免透漏我軍的情搜 裝備的正確效能程度值)。國防部這個思考出發點不是不能想像。 但是國防部這類也算某種(故意)虛偽造假行為的夜路走多了,遇到特定共軍吹人士比如 張競這種人,就是有那個閒工夫見縫插針,抓到了國防部的造假把柄,用來操作輿論攻勢 ,質疑這個質疑那個。然後目前八卦版的中國網軍正在帶的風向是:共軍已經確實侵入領 空了但國軍也不能怎樣、國防部露出這個航跡圖馬腳,被張競點出事實,國防部只能再次 說謊推託說「畫錯了」跟回春堂朱二承認錯誤一樣、共軍太強了,下次飛過總統府上空, 國防部是否也要承認說畫錯了嗎云云。 依照中國連沒有飛進台灣「領空」(不論中國宣傳部門改用什麼名詞都行)都要造假提出 遠眺玉山或花蓮煙囪的假照片,共機若真的飛進12海浬,中國早就大吹特吹。所以,依照 判斷中國尿性的經驗法則,理性判斷出共機並未飛進領空,所以中國官方也沒特別想到該 吹噓一番。只是張競蠻閒的,願意再次從事共軍吹(飛進台灣領空了,好厲害的寓意)。 畢竟,蠢蛋集中營的國防部,三不五時表現得跟正常人的思維不一樣,會搬磚頭自砸腳, 如先前的刻意不報共軍導彈飛越到地球大氣層外高度的我方上空(這沒什麼特別好避諱的 ,不然中國人造衛星也是飛過我國「上空」不知幾次了,要擔憂天塌下來的就去擔憂吧) ,然後日本報出來這個本就沒啥大不了的事,然後中國駐台網路的網軍們又是一番輿論操 作是國防部被共軍導彈實力類似驚呆了嚇尿了所以才不敢報云云。 去年當時我就說國防部發言部門腦殘,還有少數網友瞎挺國防部咧。這次事件,國防部先 前的自以為聰明「故意畫錯」,結果自己搞到必須「承認錯誤」,有比較好嗎? 正面建議作法:若要「示意」圖,那就在邏輯上貫徹到底,不要做示意的部份只做一半。 若誇張示意到明顯的程度,反而還有點可抗辯的說詞強度。 畫得一副好像跟真的一樣的示意圖,然後被共軍吹人士見縫插針?那就不要有縫。 既然標榜「示意」圖那就再更「名副其實」些,不只航跡路線是示意,台灣形狀乾脆也來 一個純橢圓形示意! 這樣「外觀」上,「故意畫錯」的共機航跡線「示意」,配上一目了然的「形狀示意到離 譜的台灣地圖」,就不太容易被上述人士先刻意說國防部是提供了真圖--邏輯就是,真圖 上的共機在領空內的航跡線也自然是真的,事情大條了叭啦叭啦,而被操作輿論。絕大多 數民眾就依人性上不太會受到輿論操作的影響(這就是共方人士執行心戰層面的效果的高 低)。 有些挺國防部的人若說「被操作輿論就被操作吧,理那些挺共媒體幹嘛」--那你國防部就 硬挺起來啊--關鍵點:搞到你國防部跟回春堂朱二一樣「承認錯誤」(「大人,小的畫錯 了」)?承認什麼錯誤啦?怎麼會讓旁觀者聯想到有句成語國防部「前倨後恭」? 相反地,邏輯貫徹到底的示意(連台灣地圖也示意)一個橢圓形外面劃過幾條直線、曲線 、斜線,線條被張競計算在橢圓形比例尺12海浬內或外,又怎樣?啊不就一個橢圓形加上 線條的共機航跡示意圖? 若不是畫台灣地圖,只是個橢圓形加幾條線,國防部根本連承認錯誤的口都不必開,反而 可以說張競你吃飽太閒是你家的事--而且重點是,站在「民眾作為示意圖的觀眾」立場, 看到台灣地圖跟看到一個橢圓形,觀感本就不一樣,而看到橢圓形的情況下,比較會接受 國防部反唇相譏張競吃飽太閒的說詞,所以國防部即便不開口表達承認錯誤,挺共媒體也 掀不起某種程度民意的浪,民眾只會看挺共媒體自己自彈自唱。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.223.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723580386.A.444.html
PTTHappy : 畫成橢圓形只是比喻重點是宜把台灣地圖也畫得不精確 08/14 04:23
PTTHappy : 要示意就做全套 航跡距離示意 台灣地圖長相也示意 08/14 04:24
PTTHappy : 國防部作半套 導致外行民眾直覺以為距離是真的 而被 08/14 04:26
PTTHappy : 張競相對而言比較操作成功搞了國防部一次(承認錯誤) 08/14 04:28
nanozako : 果然標錯XD 還真的就猜中惹 國防部也太北七 08/14 04:37
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 08/14 13:03
JC910 : 飛到12海浬再說吧,笑中共不敢啦 08/14 05:12
tony121010 : 其實就是圖不好畫,國防部想偷懶簡化 08/14 05:39
tony121010 : 地圖可以直接套繪,但是航跡複雜的多,架次多的話 08/14 05:41
tony121010 : 整個就糊成一團了 08/14 05:41
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 08/14 13:07
tony121010 : 要怎麼圖面清楚的展示資訊,其實是一門學問 08/14 05:42
tony121010 : 國防部要不要去找幾個地圖學老師來指導一下 08/14 05:46
JoshBeckeet : 國防部:我也是看日本發布新聞,才了解對岸導彈經過 08/14 06:35
JoshBeckeet : 臺灣上空 08/14 06:35
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 08/14 13:11
geordie : 除了樂山外,台灣應該有自己的軌跡偵測系統吧? 08/14 07:17
MartianIT : 樂山就台灣的呀 說不定畫歪是欺敵欺敵再欺敵 XD 08/14 07:20
geordie : 不是説樂山的數據要跟美語老師討才會給嗎? 08/14 07:30
EXIONG : 畫錯沒差 以後選舉錯更多次判讀官說不定還會升官 08/14 07:49
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 08/14 13:47
Farid : 畫錯還可以讓對手誤判我們偵蒐能力 拜託繼續 08/14 08:06
colorghost : 重點應該在國防部得決定航跡圖要草草示意還是要畫 08/14 08:27
colorghost : 的詳細?一個會讓有心人士痛罵國防部掩蓋消息,畫得 08/14 08:27
colorghost : 太詳細又會讓共軍知道我們的偵蒐能力…真是兩難… 08/14 08:27
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/14 13:47
ccks771 : 連畫個概略的航跡圖都可以畫成這樣,國防部真的都是 08/14 08:47
ccks771 : 些沒用的飯桶 08/14 08:47
PTTHappy : 故意畫錯至少要有能營造"不須認錯"也能獲得民眾理解 08/14 09:08
PTTHappy : 的型態(例如地圖明顯誇張)--現在遜的是國防部自砸腳 08/14 09:09
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/14 13:47
PTTHappy : "承認畫錯"--變成彷彿回春堂朱二似的 國防部真是@#$ 08/14 09:12
efkfkp : 看過真實迅安航跡圖的都知道, 08/14 09:27
efkfkp : 示意圖只是取一個型號所有架次概略的航向而已,拿這 08/14 09:27
efkfkp : 件事描繪成跨越領空沒應對在媒體上說嘴的人都是譁眾 08/14 09:27
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 08/14 14:12
efkfkp : 取寵,那個前海軍艦長可以昧著良心講這些屁話真實噁 08/14 09:27
efkfkp : 心至極,居然還有人附和笑死。 08/14 09:27
efkfkp : 這件事你可以說國防部在應對上膝蓋太軟Q動不動就道 08/14 09:27
efkfkp : 歉,或是在對外說明這件事太過敷衍了事,但你說國防 08/14 09:27
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/14 14:15
efkfkp : 部掌握不到呵呵,我就看這件事還有多少平時自詡專業 08/14 09:27
efkfkp : 的版友鬧笑話。 08/14 09:27
efkfkp : 只能說如果某些自詡比國防部高明的版友認知就是中共 08/14 09:27
efkfkp : 軍事機構認知的話,那真是太棒了。 08/14 09:27
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/14 09:27
chyx741021 : 推efkfkp 大 08/14 09:58
PTTHappy : 國防部當然有專業情報能力 可供改進的是宣傳/發布/ 08/14 13:01
PTTHappy : 發言方面的技巧 免得把自己搞成彷彿回春堂朱二承認 08/14 13:02
PTTHappy : 自己記錯了 似的讓親共人士/媒體 能更加誤導一般 08/14 13:03
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/14 13:03
PTTHappy : 不知情的民眾 以為國防部真的是回春堂朱二 不敢承認 08/14 13:03
PTTHappy : 共機已進入領海 只好推說是畫錯了(朱二辯說記錯了) 08/14 13:04
PTTHappy : 本板網友們知道案情全貌 但一般民眾不知 就外觀論外 08/14 13:06
PTTHappy : 觀 親共翻牆網軍在八卦版詮釋國防部如回春堂朱二般 08/14 13:07
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/14 13:07
PTTHappy : 原先講的是事實 如今是強辯來遮掩事實 地這般帶風向 08/14 13:08
PTTHappy : 還真從外觀上 一般不知情民眾看不出網軍比喻得不對~ 08/14 13:08
PTTHappy : (原先示意圖洩漏的共機已進領空是事實 如今..)13:08 08/14 13:10
PTTHappy : 所以結論 國防部相關"將級黃埔腦"的智商必須長進些 08/14 13:11
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 08/14 13:11
efkfkp : 我也認同國防部的發言技巧需要改進立場需要更堅定, 08/14 13:47
efkfkp : 但拿張競這種的言論來抨擊國防部我更覺得好笑,版友 08/14 13:47
efkfkp : 常常笑210%將軍很開心,我也笑的很大聲,但用示意圖 08/14 13:47
efkfkp : 質疑領空距離問題的行為我覺得比210%攔截率言論更小 08/14 13:47
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 08/14 13:47
efkfkp : 丑。 08/14 13:47
efkfkp : 一般人以為的航跡是這樣乾乾淨淨標註機型數量的直線 08/14 13:47
efkfkp : : 08/14 13:47
efkfkp : http://i.imgur.com/46Hk80E.jpg 08/14 13:47
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/14 13:47
efkfkp : 實際上的五架次航跡其實是長這樣(也是示意圖,實際 08/14 13:47
efkfkp : 上會更花,像酒醉給你繞圈畫花的智障共機也是存在的 08/14 13:47
efkfkp : ,比較筆直的大多是無人機或客機,精度更高會更醜) 08/14 13:47
efkfkp : http://i.imgur.com/sHIoMr1.jpg 08/14 13:47
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/14 13:47
efkfkp : 同空域35架次就是7張這種圖疊起來,那個畫面很像畢 08/14 13:47
efkfkp : 卡索,也容易洩密,根本不可能公布那種圖出來。 08/14 13:47
PTTHappy : 國防部不可公佈真航跡圖以免洩漏我方情搜裝備性能 08/14 14:10
PTTHappy : 但下次發布示意假圖時 配套畫法周全些 讓有心人能找 08/14 14:12
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 08/14 14:12
PTTHappy : 到去用來呼弄不知情民眾的縫隙越小越難被利用上越好 08/14 14:12
PTTHappy : 我所想到的至少一個作法是 把台灣這島形狀明顯扭曲 08/14 14:13
PTTHappy : 擺明我就是個"示意" 不精準-換言之吃飽太閒才去丈量 08/14 14:14
PTTHappy : 然後自己喊爽共機進領空了云云 國防部比較易回嘴他 08/14 14:15
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 08/14 14:15
PTTHappy : 也就完全不須"承認錯誤"-認什麼?姓張的自己吃飽太閒 08/14 14:16