看板 Military
你一直緊抓糾結刺刀比徒手更好用 可問題是一般部隊作戰時不會有刺刀的使用場景啊 如果你要一直糾結刀比手好用那乾脆帶長矛 我織田足輕靠一手比別人長天下布武欸 你在留言區跳針之前請先指出具體大量使用場景 要不然你花大量時間訓練只為了預防極小概率事件 我還記得當初在營第一個月檢測前一天才丟過一次手榴彈 500障礙在台灣的使用場景也比刺槍術多吧但還不是廢除 基本上所有時間都拿來練刺槍 只為了檢測整齊給長官看 連手榴彈投彈姿勢完全沒教直接鑑測 不覺得你的理由很瞎嗎 不得不說你這張嘴真挺適合去國軍就業 看不到問題點 鑽牛角尖 ※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言 : 依照我國國防部長取消刺槍術的原因說明 : 針對刺槍術,顧立雄說明,現行國軍訓練項目中有近戰格鬥基本教練,因此凡不符合近戰 : 格鬥概念範圍均取消,所以像是傳統突刺那種不具近戰格鬥精神項目、形式主義過多不符 : 合戰訓本務等項目,都會加以取消。 : 撇開我之前說的刺槍術大會操的價值 : 部長的意思 : 刺槍術不實用 : 那你取代的徒手「近身格鬥」就實用? : 你在戰場上 退伍後 : 丟掉不實用的刺刀 用徒手? : 退伍後遇到歹徒 防身 不用雨傘 棍子 拐杖。用徒手? : 目前曝光的新兵訓練 徒手 近身格鬥的畫面 : 是2024/2/6蔡英文視察206旅新訓中心的畫面 : 總統視察的等級 這樣的展現成效 : 只能說國軍弟兄幹部辛苦了! : 大家看了自有公評 : 我用總統府官方YouTube 影片 以昭公信 : https://reurl.cc/RqQXlD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.3.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717733107.A.431.html
tony121010 : 乾脆發武士刀或大刀XD 06/07 12:09
pttisfuck : 到底戰爭什麼時候會用到刺槍?等死的時候嗎 06/07 12:11
xheath : 說到手榴彈 我一直在想 戰爭時 哪個環節會用到助跑 06/07 12:16
xheath : 丟手榴彈丟個30-50公尺 06/07 12:16
stationeria : 大量使用場景:操場 06/07 12:16
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/07 12:16
xheath : 站起來不用幾秒就要下去探親了吧 06/07 12:17
crohns : https://i.imgur.com/nZe4vQv.jpeg 06/07 12:19
aeoleron : 連俄國皇軍要自殺也是用槍or手榴彈 06/07 12:21
aeoleron : 還真沒看過上刺刀的 06/07 12:21
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/07 12:21
aeoleron : 真的要室內近戰 再差也是拿刀子誰在跟你上刺刀 06/07 12:21
kauosong : 所以結論是徒手比刺刀實用嗎? 06/07 12:24
Mentha : 我說真的留一顆手榴彈讓我自殺用還比刺刀好用 06/07 12:25
kauosong : 我的內文是。國防部長說刺槍不符合近戰。我說但改 06/07 12:26
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/07 12:26
kauosong : 成徒手有符合嗎? 06/07 12:26
...如果你硬要比那當然刺刀勝率高 但這不代表刺槍有存在的必要性 這樣講你還聽不懂的話那我真的沒轍
kauosong : 然後徒手格鬥演練 就不形式嗎? 06/07 12:26
如果對你來說勝率高=存在必要性 那你上戰場大可以不要帶刺刀 帶個長矛開山刀不香?而且台灣還有可能會有山地戰 開山刀論強度論實用性都比刺刀強不是? 用你那套邏輯 刺刀也不該存在 這樣夠清楚了嗎 ※ 編輯: rechin0917 (27.51.3.1 臺灣), 06/07/2024 12:28:40
tony121010 : 所以誰跟你說改成徒手? 06/07 12:28
tony121010 : 根本就自己在想像 06/07 12:28
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/07 12:28
tony121010 : 徒手格鬥訓練是基礎訓練之一,不代表上戰場徒手好嗎 06/07 12:29
kauosong : 樓上。2024/2/6總統視察206旅新訓就是徒手近身格鬥 06/07 12:30
kauosong : 啊 06/07 12:30
tony121010 : 還是你在軍營吃飯,上戰場不能戰鬥只能吃飯? 06/07 12:30
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 06/07 12:30
tony121010 : 還在扯那個展示影片 06/07 12:30
tony121010 : 你的邏輯就不通了 06/07 12:31
werlight : 完了 國軍沒有野外上廁所訓練 06/07 12:31
kauosong : 展示影片說明這是新訓科目啊。 06/07 12:31
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/07 12:31
werlight : 所以都不會在野外上廁所? 06/07 12:31
jump2j : k真的完全沒搞清楚重點,須用格鬥的時候,當然刺刀 06/07 12:31
jump2j : 比徒手好用啊,問題是現在戰爭多少概率會碰上格鬥啊 06/07 12:32
werlight : 新訓科目只有這一項嗎 06/07 12:32
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/07 12:32※ 編輯: rechin0917 (27.51.3.1 臺灣), 06/07/2024 12:32:34
jump2j : ,平時該練得不練,只練極小概率才需要的刺刀? 06/07 12:32
kauosong : 那就對啦。那你改成徒手近戰的意義跟刺槍差在哪? 06/07 12:32
kauosong : 我問的是。你用徒手近身格鬥取代掉刺槍意義是差在 06/07 12:34
kauosong : 哪? 06/07 12:34
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 06/07 12:34
tony121010 : 還對哩,真的講不通耶 06/07 12:34
jump2j : 然後在那邊瞎扯退伍以後遇到歹徒 06/07 12:34
werlight : 意義在於可能2個人剛好都沒有刺刀啊 06/07 12:34
werlight : 難道沒有這種機率嗎 06/07 12:34
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/07 12:34
jump2j : 我一輩子到現在還沒遇到過一次歹徒,這麼小概率的 06/07 12:34
jump2j : 事情拿出來幫刺刀護航? 更何況就算倒楣遇到,手中 06/07 12:35
werlight : 萬一遇上這種情境 人家會等你找刺刀嗎 06/07 12:35
jump2j : 都未必有刀。拿這個當作留住刺槍的理由,有夠好笑 06/07 12:35
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/07 12:35
kauosong : 所以實用性呢?既然刺槍實用性不高 徒手格鬥實用性 06/07 12:35
kauosong : 就比刺槍高? 06/07 12:35
fetoyeh : 這鳥蛋理由好像以前邱班長就用過了... 06/07 12:36
werlight : 這不是刺槍派的論點嗎 萬一沒彈藥... 06/07 12:36
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/07 12:36
tony121010 : 還真的比較高 06/07 12:36
jump2j : 就算倒楣遇到,你手中剛好也有刀(這概率多小啊)好啦 06/07 12:36
werlight : 拿我也可以萬一沒刺刀啊XD 06/07 12:36
jump2j : ,你練過,歹徒沒練過?搞笑 06/07 12:36
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/07 12:36
aeoleron : 還是同一招滑坡偷換概念XD 午休了啦老鐵 06/07 12:37
werlight : 來啦 萬一沒彈藥要用刺刀 所以該練 06/07 12:38
werlight : 那萬一沒刺刀徒手格鬥就不該練? 06/07 12:38
jump2j : 沒彈藥就撤了啦,跟敵人拚刺刀?甚麼天才邏輯 06/07 12:39
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 06/07 12:39
tony121010 : 徒手格鬥是練習近距離肢體接觸的基本啊 06/07 12:39
tony121010 : 各國多少都會用現代格鬥、傳統武術來訓練基本動作 06/07 12:40
werlight : 欸 k先生怎不敢回我啊 06/07 12:41
lljjfrdr1 : 你去看看俄烏有多少徒手格鬥吧.... 06/07 12:41
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/07 12:41
werlight : 我完全順著你們的邏輯在推演 06/07 12:41
lljjfrdr1 : 人都來不及,就被槍打死了.... 06/07 12:41
fetoyeh : 要練刺刀也絕對不是國軍現在這套啦 浪費時間而已 06/07 12:42
werlight : 回推烏俄有多少真的用刺槍術 06/07 12:42
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/07 12:42
tony121010 : 理想狀態是每個士兵都配一把手槍 06/07 12:42
kauosong : 沒刺刀你還可以拿工具啊。工兵鏟 槍托怎樣都輪不到 06/07 12:42
kauosong : 徒手吧 06/07 12:42
werlight : 你確定要這樣回我? 06/07 12:43
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 06/07 12:43
werlight : 那工兵鏟戰術要不要練一下? 06/07 12:43
kauosong : 你手槍的槍托一樣可以拿來尻敵人吧 06/07 12:44
werlight : 看來它排序在徒手之前沒錯 06/07 12:44
kauosong : 你什麼都不要。用徒手? 06/07 12:44
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/07 12:44
fetoyeh : 你要不要自己論點兜一下再來跳針啊? 06/07 12:44
kauosong : 所以我才問你用徒手取代刺槍的意義在哪? 06/07 12:44
werlight : 手槍槍托尻敵人就已經貼身等級喔 06/07 12:44
Void956 : 裝刺刀落伍了,裝刺雷不是更好嗎?還可以刺爆坦克勒 06/07 12:45
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/07 12:45
Void956 : XD 06/07 12:45
werlight : 意義在於 有可能沒有刺刀啊 06/07 12:45
kauosong : 徒手有比刺槍實用嗎? 06/07 12:45
tony121010 : 無限迴圈XD 06/07 12:45
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/07 12:45
werlight : 那 多一個彈夾不好嗎 06/07 12:45
werlight : 這樣有必要用到刺槍術嗎 06/07 12:45
kauosong : 那就對啦。你可以拿掃把啊。行政院長說的 06/07 12:46
kauosong : 所以我問 徒手的意義在哪? 06/07 12:46
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/07 12:46
werlight : 刺刀有比多一排子彈實用嗎 06/07 12:46
werlight : 我都是順著你的理論出發而已喔 06/07 12:47
werlight : 回快一點好嗎 不過就是檢視你的邏輯 06/07 12:48
st89702 : 就算貼身也是直接拿野戰刀 上刺刀幹嘛? 06/07 12:50
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/07 12:50
werlight : 因為有刺刀才能氣刀體一致啊 06/07 12:51
WongKarWai : 中午不用吃飯了 光看跳針就飽了 06/07 12:51
rommel1 : 延伸一個問題,戰時子彈打光了怎麼辦 06/07 12:52
jason748 : 某人說他當兩年,聽起來像已經當20年腦都殘了 06/07 12:55
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/07 12:55
nata12 : 當兵就是會遇到這種人 所以薪水高也沒人當志願役 06/07 12:55
werlight : 如果知道問題可能發生且可預防 應該積極處理而不是 06/07 12:58
werlight : 消極處理 06/07 12:58
werlight : 這是對於子彈打光怎麼辦的回應 06/07 12:59
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/07 12:59
tyifgee : 我的媽 真的有黃埔腦www 06/07 12:59
kauosong : 問題應該是什麼比較符合部長說的近戰精神且又不會 06/07 13:01
kauosong : 形式主義 06/07 13:01
kauosong : 大家有理說理。不用人身攻擊啦 06/07 13:01
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/07 13:01
Void956 : 刺刀不是沒用,只是不適合裝在步槍上,試想一個問題 06/07 13:05
Void956 : ,你被對方偷襲先手,掉了呢你主武器步槍,這時候你 06/07 13:05
Void956 : 刺刀裝在槍上,你瞬間失去2把武器,如果你是放在刀 06/07 13:05
Void956 : 鞘內,這時候你還可以抽出來做最後反抗。 06/07 13:05
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/07 13:05
c41231717 : 烏俄戰場上 沒刺刀吧 真彈藥缺乏 也是先call無人機 06/07 13:08
c41231717 : 跟甲車協助撤退 06/07 13:08
c41231717 : 刺刀真的沒啥屌用 06/07 13:09
keeperess : 你上一篇反覆引用、強調原文的都是"近戰"格鬥訓練 06/07 13:10
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/07 13:10
hdjj : 被偷襲先手哪來那麼多時間演內心戲,想想遺書寫了沒 06/07 13:10
keeperess : 改成"只有"徒手是你自己認為的好唄 06/07 13:10
ja23072008 : KRAV MAGA表示 06/07 13:10
hdjj : 俄烏戰場實際的戰況,就是沒有人在拚刺刀的 06/07 13:11
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/07 13:11
gohp : 台灣多山林,應該改練弓術 06/07 13:11
acceler1220 : 真的黃埔腦欸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 06/07 13:12
keeperess : 所謂的"近身格鬥",Close Quarters Combat(CQC) 06/07 13:14
keeperess : 內容本來就含運用運用槍械、短刀、棍棒的肉搏的訓練 06/07 13:14
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/07 13:14
acceler1220 : 天天扯這些垃圾 所以為什麼特戰把這東西當垃圾? 06/07 13:14
keeperess : 單看練徒手訓的應用範圍我也舉例給你過了 06/07 13:14
Linlauvu : 那個場景開山刀甚至比刺刀好用 06/07 13:18
Linlauvu : 還是來推行標配開山刀wwww 06/07 13:18
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/07 13:18
codehard : 烏俄戰爭清壕溝也沒看過刺刀戰,進去也是凸凸凸加 06/07 13:19
codehard : 丟芭樂,這麼愛刺刀怎不找個刺刀肉搏的影片來說服 06/07 13:19
codehard : 人? 06/07 13:19
yayohola : 看下來真精彩 感覺就是拉不下臉只能一直扯 06/07 13:20
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 06/07 13:20
ELAHaWK : 推 06/07 13:25
acceler1220 : 真的是找不到台階可以下只好鎖血出來給人打欸 06/07 13:26
roy2142 : k就是1700年穿越過來的 大家都還在打格鬥戰 06/07 13:33
j52122002 : 上刺刀 天下布武 06/07 13:39
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/07 13:39
Fallanakin : 帶任務id當然要一直跳針,那是kpi阿,八卦柵欄常客 06/07 13:43
lullabyman : 為啥堅持要刺刀的都不看一下近代戰爭甚至正在發生 06/07 13:48
lullabyman : 的烏俄戰爭、以哈戰爭?刺刀用在哪? 06/07 13:48
micotosai : https://bit.ly/3qPDOPk 要自殺的人可以上刺刀 06/07 13:49
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/07 13:49
micotosai : 烏俄兩國可憐的阿冰哥就示範給你看了 06/07 13:50
xul327 : 最近一次看到刺刀戰是韓電影的"高地戰" 供k參考 06/07 14:00
ctes940008 : 滿地機槍的戰場拿刺刀出來幹嘛? 06/07 14:06
ts21020 : 我覺得武士刀比較好用,特別是點到+10的 06/07 15:39
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/07 15:39
tsukasaxx : 不看近代的烏俄戰爭你也能看二戰太平洋戰爭,日軍面 06/07 15:57
tsukasaxx : 對美軍在夜晚選擇用萬歲衝鋒,是有刺死不少美軍啦, 06/07 15:57
tsukasaxx : 但日軍傷亡數更大 06/07 15:57
e030149116 : 教刺槍倒不如教實用的近身格鬥 06/07 16:37
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/07 16:37
bellas : 身上多把開山刀又不會怎樣 幹麻一定堅持刺刀 06/07 18:10
Justisaac : 別的不說,工兵鏟殺人數可是相當驚人又實用 06/07 19:31