看板 Military
不知道為什麼突然想到這10多年前的影片 https://youtu.be/pmJJ5NozsNE
首先,這影片的確和這話題沒有關聯 主要是2009年金融風暴一年後美國政府是否擴大政府支出的話題。 而且這影片立場也算滿偏頗的 海耶克的自由經濟學派其實沒那麼神, 它對於失業率造成的社會問題和社會成本無法有效解決。 所以看這影片建議保持中立態度,不要被帶偏... 但是這影片和這話題還是有一點關係, 就是凱因斯學派很愛用第二次世界大戰當例子, 凱因斯學派認為WW2製造龐大需求, 解決1930年代的經濟大蕭條,甚至還衝高GDP... ㄟ...是不是和這話題有點關係了 ※ 引述《squelch (小迷糊)》之銘言: : 1.生產砲彈的GDP跟戰場消耗掉砲彈的GDP, : 只看這個砲彈生產到消滅過程是無效GDP。 : 但是生產砲彈的工人與廠商間的次級消費將會把內需GDP擴大。 : 國民就業率提高,就業人口總體所得薪資上升。 : 帶動了內需消費、買車、買房、買3C、一切的民生消費。 問題是...你買的到嗎?? 影片中的辯論就有提到, WW2雖然衝高GDP,降低失業率 (男的幾乎都被抓去充軍了,工廠必須靠女性維持運作) 但是生活品質是直線下降,因為所有物資都拿去做軍事用途, 或許你會笑說老百姓需要坦克、砲彈嗎? 當然不需要,但是軍隊要不要吃飯? 要!所以食品工廠全力生產軍用罐頭 軍隊要不要穿衣服? 要!所以紡織廠和成衣工廠全力生產軍服 所以戰爭不會帶動內需消費,而是讓消費更加惡化。 更何況俄羅斯的工業發展非常畸形, 還記得2022年戰爭爆發前, 就很多網路軍事新聞提到俄羅斯軍卡的輪胎都是中國製的 為什麼?因為俄羅斯自己缺乏製造軍用輪胎的技術。 這是蘇聯留下的遺毒 蘇聯時期進行計畫經濟,各區域發展各種專屬經濟, 這讓蘇聯底下各共和國經濟上互相依賴也互相牽制。 但是蘇聯瓦解後這種經濟網也瓦解, 雖然普丁一直想要建立完整的經濟工業, 但是他一直沒有成功,整個俄羅斯主要經濟還是靠能源和天然資源輸出, 以換取外國物資... 而戰爭後物資輸入條件受限, 俄羅斯的資金大半是灌進中國... https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_26857180 更不可能帶動俄羅斯內需消費 https://big5.sputniknews.cn/20230828/1052879450.html 媒體:今年底前俄羅斯將有近三分之一輪胎是中國產品 2023年8月28日, 23:27 俄羅斯衛星通訊社莫斯科8月28日電 《俄羅斯報》撰文稱, 今年年底前,中國輪胎將佔據俄羅斯市場約30%的份額。 報道指出,最近中國輪胎產品的進口有所增加。 與此同時,報道說,中國輪胎的成本在更大程度上取決於匯率, 交貨並不總是順利。 輪胎經銷商Kama Tyres執行經理季穆爾‧沙裡波夫表示, 由於一系列製造商和進口商離開俄羅斯, 中國品牌很有可能在俄羅斯市場填補各個檔次的空白, 從高檔輪胎到廉價輪胎。 他指出,近年來,中國輪胎質量提高,中國品牌之間的競爭加劇。 今年上半年,俄羅斯輪胎銷量為2410萬條,比2022年增長5%。 俄羅斯輪胎產量大幅下降:六個月內俄羅斯生產了1420萬條輪胎, 比去年減少了27.5%。 這邊不說普丁到底能不能贏得戰爭名留青史, 但是要說戰爭改善人民生活之類的,那就真的想的太美好 戰爭永遠都是當權者的遊戲,人民的苦難... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.97.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717331366.A.095.html
Edison1174 : 所以普丁等寡頭才想把從前蘇聯獨立出去的國家佔回來 06/02 20:40
wahaha99 : "中國輪胎的成本在更大程度上取決於匯率" 06/02 20:50
wahaha99 : 俄孝子真的要看看精美的匯率與16%利息 06/02 20:50
wahaha99 : 我懷疑這種利息 要新開馬桶產線要賣多少錢 06/02 20:51
wahaha99 : 才能賺得回來 06/02 20:51
Kroner : 關節痛就老人病 06/02 20:51
lcy317 : 俄羅斯只有重工業強 輕工業現在完全放生了 06/02 21:14
lcy317 : 全部從中國進口 這種型態難道可以說正常嗎 06/02 21:15
afv : 其實凱因斯學派經過石油危機之後,有過修正,對於 06/02 21:17
afv : 自己的提振內需政策加上了限制條件:只能處理供給過 06/02 21:17
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/02 21:17
afv : 剩,而無法處理供給不足造成的失業率 06/02 21:17
geesegeese : 白話:生吃都不夠了 06/02 22:09
saisai34 : 對俄羅斯來說 民生用品跟中國買 比自己做便宜 06/02 23:14
saisai34 : 用買的也沒什麼問題 06/02 23:14
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/02 23:14
geordie : 結果中國國內經濟通縮是怎麼一回事ww 06/03 07:33