看板 Military
看了只會搖搖頭,如果是真的話,我翻譯一下 ※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言 : 海軍啟動新一代飛彈巡防艦計劃 赴美評估採購AN/SPY-7相列雷達 : https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=202431 : 經評估小神盾艦噸位最少為6000噸, 海軍大頭症繼續,反正就想要新船,這次規格改6000噸(注意啊,6000噸一樣沒塞得下過) 海軍並派員赴美到美商洛馬公司訪廠評估採購 國內千看萬看不夠,還是主動去美國洛馬找他們看看先 : AN/SPY-7主動式相列雷達系統;為符合國防自主政策,海軍與美方洽談中討論,該系統部 反正就是要美國的SPY-7 : 分技術能量,能以技轉方式在台生產並進行後續的維修,目前全案正加緊評估作業中。 我海軍不但要SPY-7,還想要你技轉給我技術讓我自己能修 : 另外,小神盾艦是否要安裝中科院研發的「華陽」垂直發射系統還在評估中,主要是「迅 拿一個已經過測、試射完、命中靶的武器來談「還在評估中」, 意思是甚麼你知我知對面的獨眼龍也知道 : 聯專案」向美商購的MK 41垂直發射系統,安裝海弓三防空飛彈進行作戰測評,因測評過 : 程海弓三飛彈點火後將MK 41發射筒內的擋焰板給燒穿,顯示海弓三飛彈其火焰燃點過高 其實我不知上報的立場到底是啥, 前面上報說臭焦火虛驚一場 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=100079 (短) https://bit.ly/3wPpU32 後面一樣是上報說其實類似的事情是有發生,甚至消防系統是沒買的 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=192032 (短)https://bit.ly/3WZa9kO 那今天上報的立場到底是甚麼,你不能前面摸摸頭,後面又對自己打一巴掌呀 : 與壓力過大等問題,有其潛在的安全性問題,更何沿垂發系統包括彈倉,其安全性不容有 : 一點閃失 : 為落實國艦國造政策, 你要不要先聽聽看你在說什麼 重新定義國艦國造,是嗎? 國內可以的不先用,非要先用人家沒輸出許可、沒串好系統(注意啊,我說過不下一次,SP Y-7是搭配神盾系統在使用的)、 沒說願意幫忙整合的配備? : 國內造船廠擔任主合約商,船廠再依海軍作戰規格找國外廠商成為作戰系統為合約商,中 : 科院研製的系統則為協助角色。 : 在海軍規劃小神盾飛彈巡防艦計劃中,因「震海案」新一代飛彈巡防艦規劃4500噸艦體的 : 經驗,根本無法滿足現代化防空、反水面以及反潛所需要的武器系統與裝備,據了解,新 看到沒,又是那套說詞 能防空怎樣,你又不能反潛...芭拉芭拉 阿美國的L3裝備你自己用一用沱江後續艦拔掉怎麼也不看你海軍這麼積極批評L3? : 一代輕型巡防艦也碰到同樣問題,因海軍規劃艦體空間不足,即使從1400噸不斷修訂2500 : 噸,但未精算其武器系統裝備的大小與重量,雖已動工建造,艦體內空間還在修修改改; : 因此小神盾飛彈巡防艦為避免再次發生同樣同題,經參考各國同型飛彈巡防艦,目前初步 重新定義「同型」就對了? 蔚山III、紐澳軍團級、MEKO 200型你當他們都死人就對了, 非要找些夢中的武器才行? : : 海軍已將相關資訊納入小神盾飛彈巡防艦評估計劃中。 : 上報朱明的6000噸小神盾巡防艦計畫 : 說MK41不適合海弓三 要用國產華陽垂發 : 但是戰系卻不用國產訊聯 而要找外國廠商 重新定義「國建國造」啊 : 而且號稱要用SPY-7雷達 上面說了,SPY-7大機率是要搭配神盾系統才能用,取得的了嗎? 都被監察院彈劾了大頭症還沒好,現在還要繼續亂弄案子等事情大條了在說? ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.245.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716818553.A.01A.html
roc074 : 百分之百拿不到SPY-7 05/27 22:16
roc074 : 海軍的大頭症真的是數十年來如一日。 05/27 22:17
IECSWCF : MK41會燒穿真的是一個問號? 05/27 22:30
sdiaa : 國造嫌不好 米國貨又嫌貴 05/27 22:32
IECSWCF : 當初華揚垂發系統就是海軍認為消防系統不可靠死不用 05/27 22:33
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 05/28 07:22
IECSWCF : ,引進MK41來參考,結果又說沒有買MK41消防套件,是 05/27 22:33
IECSWCF : 鬼打牆! 05/27 22:33
geesegeese : 層峰要想辦法 05/27 22:34
geesegeese : 中古熱艦最佳 05/27 22:34
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/28 08:52
geesegeese : 沒有link 16 也要有link 22,土砲資料鏈最差 05/27 22:35
rommel1 : 中古熱艦? 堤康? 05/27 22:43
rommel1 : 有沒有可能,海軍不要海弓三要標準? 05/27 22:47
rommel1 : 立場變了 05/27 22:50
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/28 09:07
rommel1 : 直接引進神盾.MK-41.標準一整套,排除國造... 05/27 23:01
fantasyhorse: 海軍就不想用國造的啊,一直以來都是用舶來品,國造 05/27 23:04
fantasyhorse: 用不慣 05/27 23:04
rommel1 : 又嫌華陽又嫌海弓三會燒壞MK-41 (找理由排除) 05/27 23:05
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/28 09:45
suntex01 : 我是蠻好奇為什麼不參考最上級 05/27 23:35
luckystrike5: 不覺得海軍有人故意不想要更新船艦嗎 05/27 23:35
luckystrike5: 講了2 30年 這幫人就成功的擋了二代艦更新30年 05/27 23:35
luckystrike5: 海軍根本不想要更新船艦吧 看久就知道了 05/27 23:36
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/28 09:57
Sianan : 是覺得忍一下萬一就有外國貨能用了呢 05/27 23:37
luckystrike5: 所以海軍水面艦現在也成功地成為了20幾台活靶 05/27 23:37
luckystrike5: 其實現在也不用更新了 面對高超音速反艦飛彈穩死的 05/27 23:39
Sianan : 像沱江、潛艦這種倒沒那麼多要求 05/27 23:40
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/28 11:03
IECSWCF : 萬一沒有沱江級,場面可能更難看! 05/27 23:49
crohns : https://reurl.cc/yLKLD6 05/27 23:56
IECSWCF : 看看海軍學術雙月刊,是不是分析完,覺得那個不錯, 05/28 00:04
IECSWCF : 這個也不錯,小孩子才做選擇,我都想要,到頭來一場 05/28 00:04
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/28 11:52
IECSWCF : 空XD 05/28 00:04
afv : 西班牙最近開工的6000噸級巡防艦,就是SPY-7搭配神 05/28 00:10
afv : 盾系統 05/28 00:10
Brioni : 如果真的有6~7000噸的SPY7組合,我是支持海軍衝一 05/28 00:46
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/28 12:21
Brioni : 波 05/28 00:46
tony121010 : 美國新一代AESA不是都可以看噸位停發射模組大小 05/28 01:00
tony121010 : 只是雷達效能不同 05/28 01:01
tony121010 : 調 05/28 01:01
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/28 14:08
TRESS : 賭國運啊,以為自己是開司,寧餓不願講就,故意不開 05/28 01:07
TRESS : 規格,最後跳針不成熟,直想著SPY-7+baseline 戰鬥 05/28 01:07
TRESS : 系統 05/28 01:07
TRESS : 但若如果能拿到,也是樂觀期成,但若沒有,就是回 05/28 01:08
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/28 14:15
TRESS : 到我之前提過的迴圈嘛,記得當賭徒 05/28 01:08
ilovebmw : 一拖又是幾十年 05/28 03:35
LoveCraft : F110就6000多噸啊,不過因為有F100了所以預期只裝1 05/28 03:56
LoveCraft : 6組垂發 05/28 03:56
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/28 15:53
rommel1 : 就想走以前的模式,老陽用很久後引進成功級 05/28 06:25
rommel1 : 康定成功升級案就跟當年的武進一樣... 05/28 06:31
say29217074 : 15年後繼續用基隆級跟成功級當防空主力 05/28 06:46
zoo2020 : 只有陸軍願意用中科院的東西啦,海空才不想用你中 05/28 06:47
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/28 16:05
zoo2020 : 科院拼出來的東西 05/28 06:47
boy1031 : 代表海空還很有餘裕啊,其實理論上國造跟外購應該55 05/28 07:22
boy1031 : 開,以免被卡脖子啦,台海戰爭就這點小範圍,也不可 05/28 07:22
boy1031 : 能要求支援到多遠,很多國造產品完全夠用了。所以 05/28 07:22
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/28 17:20
boy1031 : 我很鼓勵年產數千國造飛彈。如果真的每年產這麼多 05/28 07:22
boy1031 : 飛彈遠大於共慘的軍艦+軍機,那還能和平30年。除非 05/28 07:22
boy1031 : 共慘就想打823炮戰,天天作秀,那真的阻止不了 05/28 07:22
metalfinally: 就讓他去吧,海軍會這麼有勇氣接關也是新政府支持 05/28 08:52
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/28 20:05
metalfinally: 外購就是一個政府想維持對美關係,軍隊想維持對外 05/28 08:53
metalfinally: 交流和升官流路,上下交相賊的國家重大外交政策 05/28 08:54
metalfinally: 只有當他們吃閉門羹吃了幾次後,才會有中科院的機會 05/28 08:54
fantasyhorse: 有時候真的覺得海軍內是不是故意卡關讓戰力萎縮 05/28 09:07
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/28 20:08
OpenGoodHate: 國產彈的缺點就是獨家規格,和平時堆庫存 05/28 09:34
OpenGoodHate: 戰時打完沒兄弟可以借彈擋一下 05/28 09:34
afv : 大家是不是忘了還有新一代主戰艦案(取代基隆級的真 05/28 09:45
afv : 神盾艦),這樣6000噸級新巡防艦比照西班牙F110巡 05/28 09:45
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/28 20:46
afv : 防艦配置也是有可能 05/28 09:45
ejsizmmy : 所以我之前發過一篇,等等我找找 05/28 09:55
ejsizmmy : 這篇 文章代碼(AID): #1bipbbJ0 (Military) 05/28 09:56
ejsizmmy : 新一代主戰艦案跟震海這案子其實是兩個不同的東西 05/28 09:57
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/28 21:03
ejsizmmy : ,如果震海案真的要搞大勢必會直接(注意是直接) 05/28 09:57
ejsizmmy : 影響主戰艦案的規劃,包括噸位、數量甚至預算 05/28 09:57
Erichartman : 拿燒穿當藉口真的是搞笑 這個反而是很好解的 05/28 11:02
Erichartman : 第一次騎腳踏車摔車以後就學不會了是吧 05/28 11:03
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/28 23:32
Erichartman : 只有牙籤玩還嫌PESA 沒AESA就不會打仗了是吧 05/28 11:05
metalfinally: 國接想接美軍的戰情水管,但不想被美國限制怎麼用武 05/28 11:14
IECSWCF : 輕巡再跑了搞一搞快3000多噸,如果巡防艦放大噸位, 05/28 11:52
IECSWCF : 覺得就沒有主戰艦案子,我要好要滿XD 新一代巡防艦 05/28 11:52
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 05/28 23:34
IECSWCF : ,6000噸搞一搞也7000-8000噸,台灣要萬噸艦幹嘛 05/28 11:52
crohns : 要在大一點跟加拿大的團也可以 05/28 11:56
crohns : 6000噸就找西班牙XD 05/28 11:59
IECSWCF : 被動式雷達在陸上似乎比較有優勢! 05/28 12:21
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/29 12:43
IECSWCF : https://i.imgur.com/V1u2axH.jpeg 05/28 12:24
IECSWCF : 來源:自由時報 05/28 12:24
airforce1101: SPY-7這難度好高喔 05/28 14:04
airforce1101: 的確是上spy-7對於電力負荷也是更好選項 05/28 14:08
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 05/29 12:51
airforce1101: 但拿得到嗎? 05/28 14:09
airforce1101: 如果能拿到的確是最好…. 05/28 14:10
airforce1101: 如果拿不到…,有代替方案嗎? 05/28 14:12
crohns : https://pse.is/5zga57 05/28 14:15
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 05/29 12:53
crohns : 這艘也不錯啊,海軍可能要先想辦法更新手上的老船 05/28 14:15
crohns : 再去想哪裡生大神盾這個問題??? 05/28 14:15
difvoice : https://i.imgur.com/nXg9hr4.jpeg 05/28 14:30
airforce1101: 雷達流域很窄誒,創未來喔 05/28 15:53
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/28 15:53
airforce1101: 領域 05/28 15:54
airforce1101: 做科科院的案子學校 05/28 15:57
airforce1101: 不是交大、理工、元智、中央大概就這些 05/28 15:57
Rinehot : 不是要幫科科院講話,你海軍有本事搞到外國貨,我 05/28 16:05
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/28 16:05
Rinehot : 相信大家都不會有意見,卡著中科院的雷達不用,然 05/28 16:05
Rinehot : 後八年過去什麼碗糕都做不出來。 05/28 16:05
IECSWCF : https://i.imgur.com/KEPMIi2.jpeg 05/28 17:20
IECSWCF : 至少獨立型海劍羚會持續測試吧,沒有錯的話那顆雷達 05/28 17:20
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 05/28 17:20
IECSWCF : AESA,發射孔是發射的痕跡! 05/28 17:20
asmp : 海軍:海劍羚風險太高,所以繼續買方陣。 05/28 18:10
ejsizmmy : 要不到新方陣要不到海公羊最後變海公牛 05/28 19:17
afv : 要真神盾一定是萬噸級,基隆級就已經是萬噸級了 05/28 20:05
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/28 20:05
afv : 西班牙F110畢竟只有兩組八連裝垂發,頂多16枚標準 05/28 20:06
afv : 飛彈 05/28 20:06
afv : 逼近七千噸的星座級與朝日級則是4座八連裝垂發,32 05/28 20:08
afv : 管 05/28 20:08
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 05/28 20:08
afv : 我一直認為應該比照日本海自,分成萬噸級神盾DDG- 05/28 20:11
afv : 六、七千噸級巡防艦FFG(或日本通用驅逐艦DD)-三千 05/28 20:11
afv : 噸級輕巡防艦PFG(或日本通用巡防艦FFM) 05/28 20:11
rommel1 : 現在要造12艘輕巡,主戰艦.巡防艦的數量可能會砍 05/28 20:46
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 05/28 20:46
rommel1 : 6500的正式名稱是驅逐艦的樣子,感覺可能併案處理? 05/28 20:51
afv : 我記得我之前有說過,現在一級艦(基隆、成功/派里 05/28 21:03
afv : 、康定、濟陽四級)總共26艘船、4艘萬噸級(基隆級 05/28 21:03
afv : )、22艘4000噸級 05/28 21:03
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/28 21:03
afv : 之後可能規劃是4艘萬噸級新主戰艦、10艘6000噸級新 05/28 21:05
afv : 新巡防艦跟12艘輕巡防艦,一樣26艘船 05/28 21:05
rommel1 : 引進SPY-7的話就是10艘神盾艦,財力可能無法負擔 05/28 22:34
afv : 星座級也是SPY-6系列雷達(伯克級也是這系列的)配 05/28 23:32
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/28 23:32
afv : 神盾戰鬥系統 05/28 23:32
afv : 實際上算是10艘”簡裝”小神盾艦,有一定的掩護友 05/28 23:34
afv : 艦能力,但比不上專門為整個艦隊撐傘的真萬噸神盾 05/28 23:34
afv : 艦 05/28 23:34
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/28 23:34
ejsizmmy : 噸位規劃不是能平換的,不是說五台4000噸就能平換 05/29 12:29
ejsizmmy : 三台7000噸,因為要詳細計算浮圬、乾圬跟維護的期 05/29 12:29
ejsizmmy : 程排定規劃 05/29 12:29
ejsizmmy : 不是你說可以10艘6000噸級就可以,因為過了5000噸 05/29 12:43
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/29 12:43
ejsizmmy : 那個船塢門檻,下一個就可能是萬噸級別的船塢而且 05/29 12:43
ejsizmmy : 數量有限 05/29 12:43
ejsizmmy : SPY-6問題更大,因為這玩意是洛馬跟雷神兩間公司一 05/29 12:51
ejsizmmy : 起弄的,台灣要取得技術同時要過兩關 05/29 12:51
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/29 12:51
ejsizmmy : 也就是說搞到6000噸時其實後勤跟8000噸甚至萬噸差 05/29 12:53
ejsizmmy : 不多,因為大多都是要去佔萬噸級別船塢, 05/29 12:53
ejsizmmy : 不說別的,光這次海鯤也才三千噸級一樣去跟中信要 05/29 12:53
ejsizmmy : 了兩三萬噸的來做事 05/29 12:53
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/29 12:53
ejsizmmy : https://udn.com/news/story/10930/7786623 05/29 12:54
Rinehot : 船塢跟泊位的問題啦,有一說海軍當初就是怕要花大 05/29 22:09
Rinehot : 錢重弄,才會死守4530(當然這只是一說) 05/29 22:09