看板 Military
個人淺見,烏克蘭在(夠多的)F-16投入戰場後,配合美軍F-35前進戰術管制,獲得相當程 度制空權,並使用視距外對地飛彈,切斷/干擾俄軍的補給線,戰局應該有逆轉的可能。 俄國已經走向總體戰經濟,且跟新軸心國完成相當程度的貿易體制建構。目前的預備隊跟火 力都已上線,地面戰已經變成純粹的消耗,烏克蘭再善戰,戰術上的幾場勝利,恐怕難敵整 個新軸心國的總力戰。 但強弩之末,力不能穿魯縞,俄軍地面防空網沒有那麼強大,空天軍也沒有宰制性的制空權 。那麼烏克蘭現代化的戰術空軍出現,恐怕才是戰爭結束,擊敗俄軍的關鍵。 ※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言 : 文章代碼(AID): #1bu4j0dy (Military) : 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709198144.A.9FC.html : 文章代碼(AID): #1buJFYEW (Military) : 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709257698.A.3A0.html : 當時重點節錄 : 一、烏方要反轉戰場的要素 : 1.烏方獲得足夠甚至超量的補給 : 2.部隊新編/整編完成 : 以上要在陣線退到最後確保線前完成 : 同時俄軍戰力維持或減少,不再增加或有外力 : 如果不能達到,那就要考慮再收縮防線 : 二、烏軍政可能要有一個明確的作戰指導和決心 : 三、西方支持如果不能一次到位,再依烏軍決心給特定的軍援,但就一次拉滿勿添油 : 如果要烏克蘭 : 邊打邊退,機具/快速阻絕/自走砲或戰術空軍 : 目前戰況從膠著轉向部份不利後,烏軍有三個選擇 : 烏克蘭選1.死守不退,被打到死才退 : 但他沒有足夠的重砲/迫砲/地雷所以防守失敗了 : 另外他的3.先規劃好後方陣地,逐次抵抗到後方陣地也沒有作好 : 前文有說要能逐次抵抗就要有施工隊,掩體,超量重砲和砲彈 : 最後說的要先有多層次陣地後,一口氣退回去整補 : 但和項1一樣,你要確定後方有足夠的人和物力支持 : 不然一口氣退回去,結果收容陣地還沒完成,就會全線崩潰 : 烏克蘭在1和3間反覆橫跳,結果都沒作好 : 早上問板主的意思是 : 如果和分析師說的一樣,是在編組和權責上有問題 : 讓施工成效不好,那各種宣傳片中的陣地是誰在蓋的 : 加上之前幾篇還有衛星證明有在施工 : 明顯有沖突,要不然就是宣傳到位,但實況沒有 : 後面jason748說的有些單位人多,有些單位沒人 : 那代表中央對兵源分配也有問題,各單位在軍官和士兵沒有受到中央統一調配 : 有些兵源補充可能是自己要講道理召募或用物理招募 : 各單位能力不同,兵源就有差異了 : 結論 : 回到前文選項一樣,後面那條防線是真的好的,一口氣閃回去了 : 臉不要了沒關係,人活著就好 : 如果打不過,就不要一直想要表示面子,把已經不多有訓練的人再消耗在這 : 逃跑可恥但有用 : ==板主地圖推文 : == ---- Sent from BePTT on my HMD Global Nokia G60 5G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.29.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715602074.A.459.html
KayRoe : 哈哈哈 立旗了 05/13 20:10
phil10048196: 海馬斯、布萊德利、豹二、艾布蘭現在換F16了嗎 05/13 20:11
jobli : 打完這戰回家結婚 05/13 20:13
topper : 美國給的玩具越來越多樣,俄很難抗住 05/13 20:16
colorghost : 我倒無法同意。目前全球能提供烏克蘭的F16根本數量 05/13 20:16
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/13 20:16
colorghost : 不夠維持長時間戰備,縱使美軍願意提供空中指揮支 05/13 20:16
colorghost : 援,俄軍的軟糖兵多到可能得比照越戰滾雷行動用轟 05/13 20:16
colorghost : 炸機大量炸彈地毯式轟炸才炸得完… 05/13 20:16
topper : 就看美帝怎麼玩,是要下狠手,還是慢慢放血 05/13 20:18
Kroner : 5樓關節跟X一樣 05/13 20:18
nanozako : 還配合美軍F-35咧 洗洗早點睡啦 05/13 20:18
topper : 已經演變成代理人戰爭,兩邊都有金主爸爸 05/13 20:19
jobli : 俄是誰的娃娃? 05/13 20:20
spath : 你也知道那叫戰術空軍,光憑戰術可打不贏一場戰爭 05/13 20:26
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/13 20:26
vt1009 : 那幾批老16沒有空射巡弋飛彈能力,只有國軍的升級 05/13 20:30
vt1009 : 才有,美國不可能給最新的飛彈怕被研究破解 05/13 20:30
sanandreas : 還真的當Su-35是塑膠做的喔 05/13 20:33
Sianan : 你直接說如果北約空軍下場那烏軍會贏就好了 不會發 05/13 20:38
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/13 20:38
Sianan : 生的事有什麼好說的 05/13 20:38
geesegeese : 普丁不死戰爭不止,啥來都是這樣 05/13 20:40
andyken : F-16要看配啥麼雷達、電戰跟武器,但可以比米格29跟 05/13 20:46
andyken : 蘇愷27好很多倒是真的 05/13 20:46
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/13 20:46
afftwc : 俄現在都打到要跟朝中要東西了,孝子還在妄想能贏喔 05/13 20:47
lljjfrdr1 : 就算有F16A/B型也很難有啥起色..... 05/13 20:48
andyken : 烏軍拿到的應該都是MLU過的,不是早期的A/B 05/13 20:49
lljjfrdr1 : 你要把烏軍所有F-16都換成Block70+有美軍場外輔助 05/13 20:49
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/13 20:49
lljjfrdr1 : 才有可能有改變 05/13 20:49
Flyingheart : 美國還要慢慢放血啦 呵呵 放烏克蘭的血 05/13 20:58
warchiefdodo: 跟韓戰比起來,有可能嗎?韓戰美韓方享有全面空優, 05/13 20:59
warchiefdodo: 最後也是跟中朝戰到平分秋色(傷亡少很多),烏克蘭 05/13 20:59
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/13 20:59
warchiefdodo: 是連空優都沒有,還被人家滑翔彈丟到爽.... 05/13 20:59
jayppt : 唉 比韓戰也太樂觀了啦 05/13 21:00
jayppt : 北韓哪有這種過分的火力兵力差距 05/13 21:00
jobli : 韓戰中國不是被空軍幹好玩的嗎 05/13 21:02
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 05/13 21:02
a40494 : 你講的第一句話就已經不可能了 05/13 21:05
a40494 : 而且如果真的會實現的話,開戰第一年你就會看到F35 05/13 21:06
a40494 : 虐俄軍了,還用等到現在? 05/13 21:06
afftwc : 俄精銳死光、搞到要跟朝中拿軍械要支援,都兩年了還 05/13 21:06
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/13 21:06
afftwc : 看不出來俄羅斯被放血喔? 05/13 21:07
a40494 : 還在放血論喔,我是建議你別再用這詞了,之前用這 05/13 21:08
a40494 : 詞的目前看到的都下車了,你可能是最後一個 05/13 21:08
a40494 : 我已經好久沒看到放血這個詞了 05/13 21:08
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/13 21:08
a40494 : 之前看到的時候是巴赫姆特、阿夫迪夫卡的時候,你確 05/13 21:09
a40494 : 定還要用嗎XD 05/13 21:09
afftwc : 都打到要跟朝鮮拿砲彈了,為啥不用?而且又不是我先 05/13 21:13
afftwc : 在這串提到放血的。 05/13 21:13
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/13 21:13
a40494 : 好喔XD你要用就用我沒差 之後再來看看你說的對不對 05/13 21:15
a40494 : 就好,就跟之前那些說放血的一樣 05/13 21:15
afftwc : 喔,難不成朝鮮砲彈比俄羅斯自己製造的砲彈還好? 05/13 21:17
afftwc : 俄羅斯用朝鮮砲彈是一次軍械上的大升級? 05/13 21:18
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 05/13 21:18
kobebrian : 損耗俄國國力 肯定有 損耗俄國國力到贏 很難 05/13 21:19
afftwc : 俄羅斯自己能造夠自己的需求,就不會用朝鮮跟中國貨 05/13 21:29
a40494 : 沒事 你這樣覺得我沒意見 之後來檢視就好 05/13 21:30
afftwc : 打仗又不是買家具,便宜爛貨可以將就一下,壞了就扔 05/13 21:34
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/13 21:34
afftwc : 別沒法反駁就硬要回。 05/13 21:35
afftwc : 還是你要說朝鮮製造比俄羅斯製造優秀,OK啊,我笑你 05/13 21:36
afftwc : 而已,沒啥大不了的。 05/13 21:37
afftwc : 俄羅斯打了兩年,打到要用朝鮮砲彈越打越強,再加把 05/13 21:42
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/13 21:42
afftwc : 勁就能打進基輔,呵呵。 05/13 21:43
gm3252 : F16來了誰開?又不是開車這麼簡單 05/13 22:40
edieedie : 我也覺得烏克蘭會贏 05/13 22:40
ja23072008 : 不用妄想F-35介入。接下來看俄國持續消耗後,能否 05/13 23:07
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/13 23:07
ja23072008 : 補足人力物力保持攻勢,否則戰線會再度停滯。 05/13 23:07
ric3 : 有清末義和團的即視感 05/14 12:11
aeoleron : 中俄兩位 合起來就普習太后 05/14 12:24
aeoleron : 一個在造北洋艦隊 一個搞義和團 05/14 12:24
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/14 12:24
NewCop : 差別是這次列強沒膽子和普習太后直接衝突 05/14 13:06