看板 Military
※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言: : 我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。 : 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫? : 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。 : 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。 : 另外導引的部份也很怪,那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。 : 是說沒有太多調整彈性,只能用自家的陣列雷達? 其實那篇新聞的意思是:輕巡不能用海弓三 ,原因在於華陽和雷達。 但其實仔細想想,這兩個理由都不成立。華 陽就不用說了,都早就試射過了怎麼射?至 於雷達,有人說主動雷達導引的飛彈要搭配 每秒一次掃描速度的雷達,但其實這應該要 看搭配什麼射控雷達來輔助而定。更不用說 雷達掃描速度主要關係到中繼導引,更慢的 SMART-S雷達都可以中繼導引SM2 了, Type 997為何不能用?即使性能不如正統區 域防空艦,還是有發揮的空間。 輕巡有16管VLS的情況下,8管裝32枚海 劍二,事實上還有8管裝弓三的空間。8管 看似不多,但至少對於對付帶反艦飛彈的 戰轟機而言,解決了反擊武器有無的問題 ,至少讓轟六無法肆無忌憚地在劍二射程 外徘徊找目標。另外,G&C的輕巡其中一 版本可以在犧牲艦砲的情況下將VLS擴充 到32管,這表示輕巡實際上內部空間充足 ,足以容納32管VLS,需要犧牲艦砲只是 甲板面積不夠的問題。如果是這樣,那麼 輕巡量產型稍微放大以擴充VLS到32管, 並且同時容納艦砲及其他功能(例如更大 的拖弋聲納)也不是不可能的。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.180.41 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715485983.A.486.html
defenser : 別人想買VIOS,你叫人家貼點錢直上RAV405/12 11:54
kira925 : 你這個就是要人家捏一點上神A...XD05/12 11:55
rommel1 : 輕巡只有8管05/12 11:55
可以裝到16管 “The roughly 3,500 tonne frigate has been optimised for strike missions which c
rommel1 : 放大後加裝反潛? 直接沿用4530船體不是更快?05/12 11:56
tomhawkreal : 轟六是這種作戰模式嗎? 應該不會直接推上前線吧05/12 12:11
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/12 12:11
JOHN117 : 其實可以八坑全塞海弓三,2枚增程雄三換成斜射海劍05/12 12:14
JOHN117 : 二05/12 12:14
scotch : 4500好啊05/12 12:16
scotch : 隔壁講得反潛無人機也可以打啊05/12 12:17
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/12 12:17※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 12:19:51
Jasonchen415: SAMPSON是背靠背兩面 所以算是一秒一週05/12 12:20
你說得對,我改一下
geesegeese : 說16管的你要輕巡吃水多深啊?那是軍艦,不是陣地05/12 12:33
ryannieh : 原設計就是16管,上面貼給你了05/12 12:39
ktworld : 就算是放大到四、五千噸,是要信任船舶中心的設計05/12 12:43
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/12 12:43
ktworld : ,還是G&C的藍圖?05/12 12:43
scotch : 蔡英文簽的圖就只有8管,所以也不能說沒有8管的可能05/12 12:47
scotch : 性05/12 12:47
只裝8管和設計上可以到16管兩件事不衝突
scotch : http://i.imgur.com/FZMWV6D.jpg05/12 12:50
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/12 12:50
※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 13:05:05 ※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 13:08:15
kiyoshi520 : 要增加防空飛彈,最合理的作法是 05/12 13:06
kiyoshi520 : 拆掉反艦飛彈加改掛斜射的海弓或海劍。 05/12 13:06
kiyoshi520 : 這部份有現成的可用也更有彈性, 05/12 13:06
kiyoshi520 : 這也不是什麼新構想,斜射的MK41也是有人搞, 05/12 13:06
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/12 13:06
kiyoshi520 : 而且輕巡防艦有沒預留多的VLS空間都很難講。 05/12 13:06
kiyoshi520 : 不過我回文的重點是要提醒, 05/12 13:06
kiyoshi520 : 不要再用一直在震海案的人事鬥爭中走不出來, 05/12 13:06
kiyoshi520 : 這個是我對那篇報導最大的質疑。 05/12 13:06
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/12 13:06
scotch : 設計上到16管也只代表25年後延壽時可能改裝而已,雖 05/12 13:08
scotch : 然海軍也可能要過30年才會改裝。當然最好是海軍量產 05/12 13:08
scotch : 改設計 05/12 13:08
kiyoshi520 : 不用都幫海軍講好話也不要中科院的都好棒棒, 05/12 13:09
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 05/12 13:09
kiyoshi520 : 現有成果上要再怎麼走下去才是重點。 05/12 13:09
rommel1 : 看是要推4530還是6500...主戰艦則是8000的案子 05/12 13:11
scotch : 改斜射架也不會是說改就改,照樣是不少地方要重畫, 05/12 13:11
scotch : 不如就直接放大 05/12 13:11
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 05/12 13:11
t72312 : 就說是定位的問題 你要輕巡去扛區域防空還是點防空 05/12 13:13
t72312 : 就好 我猜海軍裡也是有兩派在鬥 05/12 13:13
rommel1 : 看海軍未來要怎麼搞,維持防空反潛兩個版本還是合併 05/12 13:14
t72312 : 有點像以前大小船派那樣 05/12 13:15
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/12 13:15
rommel1 : ,但是合併加大噸位又可能接近震海 05/12 13:15
kira925 : 本來理想就應該是震海接現行一級艦 現一級艦變二級 05/12 13:16
kira925 : 但是震海都趴了 海軍變成造接近一級艦噸位的二級艦 05/12 13:16
kiyoshi520 : 我想原Po應該不是要變成區域防空, 05/12 13:17
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/12 13:17
kiyoshi520 : 只是在增加彈數跟配備海弓沒有那麼困難。 05/12 13:17
kiyoshi520 : 使用海弓跟升級成區域防空是兩件事, 05/12 13:17
kiyoshi520 : 手可以伸長點打人也是一種點防禦。 05/12 13:17
t72312 : 多放點海劍二不好嗎 05/12 13:21
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 05/12 13:21
t72312 : 海弓射程比較遠 那也表示你的雷達必須比較有力才能 05/12 13:21
t72312 : 發揮射程 05/12 13:22
rommel1 : 海弓三上華陽的目的不知道是什麼? 之前上過MK-41 05/12 13:34
t72312 : 這可能有點政治上的考量 05/12 13:39
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/12 13:39
rommel1 : 雖然雷達性能搭配不上,裝幾枚意思意思? 05/12 13:40
t72312 : 腦補點自己的想法 海軍想要多功能武裝到牙齒的中型 05/12 13:43
t72312 : 船 如果未來以大小船配置人力需求可能有困難 05/12 13:43
t72312 : 國艦國造的政策下讓中科院搞 結果海軍覺得不夠好 05/12 13:44
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/12 13:44
t72312 : 外購的話可能有什麼原因又卡住 最後不能再拖了又把 05/12 13:44
t72312 : 小船拿出來考慮 但小船生下去就是注定走大小船派 05/12 13:45
kiyoshi520 : 輕巡防艦三千噸左右當工作馬也還好, 05/12 14:30
kiyoshi520 : 只是接替基隆級的可能滿載6500噸不太夠。 05/12 14:30
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 05/12 14:30
kiyoshi520 : 不過這個八字還沒一撇,就先看輕巡防艦量產狀況吧 05/12 14:30
kiyoshi520 : 。 05/12 14:30
t72312 : 未來少子化 要維持現有艦隊編制可能有困難 05/12 14:36
t72312 : 外購戰系方面會不會需要整合海弓卡住 05/12 14:37
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 05/12 14:37
kiyoshi520 : 也沒聽海劍在輕巡防艦或康定有什麼大問題, 05/12 15:36
kiyoshi520 : 中科院要再整合海弓也可以樂觀看吧。 05/12 15:36
asmp : 都還沒裝上去當然沒什麼問題。 05/12 15:39
kira925 : 那又回歸那個問題 海軍到底有沒有能力驗收? 05/12 15:53
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/12 15:53
t72312 : 我說的是外購戰系人家不太願意整合海弓 畢竟他們也 05/12 15:53
kira925 : 目前來看海軍沒有 標案要人家寫 寫了才開始凹單 05/12 15:53
t72312 : 可以賣飛彈 05/12 15:53
kira925 : 我倒覺得那個應該有開放介面 只要花錢 05/12 15:54
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 05/12 15:54
scotch : 整不整合的問題是......錢付了嗎?高雄艦上匠師了嗎 05/12 16:16
scotch : ?還是雷達測試要在哪裡的海邊做?要送去英(雷達產 05/12 16:16
scotch : 地)、美(動力、船艦設計)、加(戰系產地)、澳測 05/12 16:16
scotch : 試也都可以,但是都還沒。不是還早,就是??? 05/12 16:16
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/12 16:16
t72312 : 海軍要的是AESA PESA太大太重 05/12 16:28
sandyfanss : Type997也還不能算是標準的AESA 05/12 16:58
jay840428 : 我覺得... 好像...大家都搞錯方向... 輕巡只是二級 05/12 17:46
jay840428 : 艦 身上防空只需要自衛用途的數量即可...根本沒必要 05/12 17:46
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/12 17:46
jay840428 : 塞弓三... 05/12 17:46
t72312 : 不是大家搞錯方向 是海軍連自己要什麼船都還搞不定 05/12 17:52
rommel1 : 如果沒必要又為何讓海弓三上華陽? 05/12 17:59
Wooctor : 因為原訂的FFG DDG也要用華陽吧 05/12 18:16
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/12 18:16
Wooctor : 這兩個型號的VLS數較多,自然有空間放一坑一彈的彈 05/12 18:17
Wooctor : 種 05/12 18:17
rommel1 : 原本要用MK-41 05/12 18:24