推 design0606 : 你說的籌碼獲得的時機點已經過了......... 04/16 23:28
→ design0606 : 現在最多就是形成對峙戰線 不要讓俄羅斯堆屍推進 04/16 23:28
→ design0606 : 就很不錯了 04/16 23:29
推 ZoHan : 吃到中共口水 我小澤搞不到錢人裝備 如果烏克蘭輸 04/16 23:32
→ ZoHan : 一切責任皆在西方 04/16 23:32
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/17 09:22推 ewayne : 烏克蘭現在沒有退場條件了，自己把悲情牌都打完了… 04/16 23:34
→ ewayne : 現在退場只會讓俄羅斯吃爽的… 04/16 23:34
推 km850105 : 不認輸想凹到底，導致股票變壁紙/籌碼噴光的後果只 04/16 23:45
→ km850105 : 能自己吞 04/16 23:45
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/17 09:43→ wowu5 : 俄國談判最底要求是四省，你覺得烏克蘭有可能在軍事 04/16 23:48
→ wowu5 : 上輸到掉紮波羅熱市跟赫爾松市？ 04/16 23:48
推 patrick08 : 現在談和虧很多 但你想一下 繼續打下去 是能逆轉 04/16 23:52
→ patrick08 : 還是虧更多? 04/16 23:52
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/17 10:13推 NewCop : 怎麼不可能？總崩的話就是一路推過去了 04/16 23:53
→ patrick08 : 烏克蘭才剛坦承保護關鍵工廠用的導彈已經用光 04/16 23:54
→ patrick08 : 要是之後3噸的滑翔炸彈投入戰場 目標基輔呢? 04/16 23:55
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/17 10:35
→ wowu5 : 俄軍一個小村子都打幾個月，你覺得能推這麼遠？ 04/16 23:57
推 whitertiger : 投降就是給流氓管，光這點就能讓烏克蘭打到底了 04/16 23:58
→ whitertiger : 怎麼有些人一天到晚想要烏克蘭投降或簽了俄羅斯隨時 04/16 23:58
→ whitertiger : 都可能損毀的條約，卻不說有啥好處或壞處。 04/16 23:58
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/17 10:45→ yokann : 戰線推進的速度不是固定的啊… 04/16 23:59
推 patrick08 : 那是步兵佔領的速度 而且現在開始烏克蘭防空脆弱 04/16 23:59
→ nawussica : 1500kg滑翔炸彈量產及確立策略後 只是時間問題 04/17 00:00
→ nawussica : 如果北約沒有實質出兵 導致有機會外交解決 04/17 00:00
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/17 11:07→ David4160 : 只是時間問題，幾年？5？10？ 04/17 00:00
→ nawussica : 那烏克蘭沒甚麼機會了 04/17 00:00
→ nawussica : 西方預測2026 04/17 00:01
→ wowu5 : 沒有顯示俄軍進展近期有特快的證據 04/17 00:01
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/17 11:33→ patrick08 : 要用滑翔炸彈轟 也不一定要推佔領區到這麼前面 04/17 00:01
推 Reze : 這幾月最開心的事就是來這看大本營戰報頻頻告捷， 04/17 00:02
→ Reze : 結果戰線穩定的朝基輔推進XDDDD烏克蘭千萬別談和， 04/17 00:02
→ Reze : 我想看你們為了美國打完最後一個烏克蘭人 04/17 00:02
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/17 11:45→ David4160 : 你被噓到鎖文了知道嗎 04/17 00:03
→ David4160 : 穩定朝基輔推進…嗯哼，幾km? 04/17 00:04
推 patrick08 : 防空脆弱也就這幾天的事情 烏克蘭重要據點只能隨人 04/17 00:05
→ patrick08 : 炸 以後的話不能再只看佔領區的變動速度 04/17 00:06
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/17 11:47推 NewCop : 真的，沒想到有生之年可以親眼目睹歷史書上的大本 04/17 00:06
→ NewCop : 營戰報 04/17 00:06
→ David4160 : 告訴我，桶子裡開心嗎 04/17 00:07
→ patrick08 : 就算戰線維持這樣 沒有防空 基輔也只是隨人強姦 04/17 00:07
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/17 12:47→ patrick08 : 何況之後還有更強的滑翔炸彈這個低成本小型核彈 04/17 00:08
推 NewCop : 我也不希望烏軍投降，希望烏克蘭先為我們證實一下 04/17 00:09
→ NewCop : 飛彈洗地論究竟有沒有用 04/17 00:09
→ wowu5 : 2022年沒愛國者沒NASAMS沒IRIS-T沒SAMP/T都能堅持 04/17 00:09
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/17 12:47→ David4160 : 洗2年多了，有用早有用了 04/17 00:09
→ wowu5 : 2022、2023年的空襲頻率要不要跟現在比一比? 04/17 00:10
→ David4160 : 看看粉紅或中國狂粉愛吹萬船齊發或飛彈洗地，實在 04/17 00:10
→ David4160 : 可笑 04/17 00:10
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/17 12:51推 patrick08 : 2022只是特殊軍事行動 現在可是真的戰爭了 那時候 04/17 00:11
→ David4160 : 知乎、微博上絕對不會少 04/17 00:11
→ patrick08 : 也沒有滑翔炸彈 04/17 00:11
推 NewCop : 等烏克蘭防空能力被耗盡的時候，才是真正的飛彈洗地 04/17 00:11
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/17 12:52→ patrick08 : 3噸滑翔炸彈 摧毀範圍半徑1公里 其他導彈怎麼比 04/17 00:12
→ nawussica : 還沒看過3噸的 現在不是1500公斤而已嗎 04/17 00:12
→ design0606 : 現在老共還有吹萬船齊發!!!???平行世界? 04/17 00:13
→ design0606 : 我以為現在是2024 不是1974 04/17 00:14
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/17 12:54推 patrick08 : 3噸的還在工廠 之後出來不遠了 04/17 00:15
→ design0606 : 飛彈洗地?不是改吹遠火洗地了嗎 04/17 00:15
→ David4160 : 其實連親中名嘴上個月也提到一些 04/17 00:20
→ design0606 : 你指的是賴岳謙?你要不要再回去看他指的"萬船齊發" 04/17 00:22
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/17 12:55→ design0606 : 是哪種啊XDDDDDDDD 04/17 00:22
→ design0606 : 他指的是類似之前大規模漁船包圍外島耶 04/17 00:22
→ design0606 : 跟你指的侵台作戰好像完全不同耶 04/17 00:23
→ David4160 : 是漁船XD, 沒特別提軍事用船隻 04/17 00:23
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/17 12:58→ design0606 : 對啊 而且他是針對管 你真的要看清楚新聞 04/17 00:24
→ Mentha : 鐵殼船不老早就有了，也早就有人提過那上面載的是軍 04/17 00:24
→ Mentha : 不是民 04/17 00:24
推 edieedie : 美國肯定是最強盟友 04/17 00:24
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/17 12:59→ design0606 : 漁船攻台!?我現在是處在1970年代嗎? 04/17 00:25
推 elvis30901 : 從四州公投如俄後，烏克蘭就沒有好結局了 04/17 00:40
推 j8630222 : 烏克蘭要好好退場 不是像22年10月一樣來個大捷 打到 04/17 00:53
→ j8630222 : 俄國兵敗如山倒那種情況 不然就是當俄的小弟 先換一 04/17 00:54
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/17 13:01→ j8630222 : 個親俄總統 然後放棄親歐舉動 俄羅斯應該也沒有很想 04/17 00:54
→ j8630222 : 要大片領土跟北約接壤 有個跟白俄一樣的小弟更好 04/17 00:54
推 ariel0829 : 跟不跟北約接壤對俄羅斯沒差，不然早就該打芬蘭了 04/17 01:06
推 Psytoolkid : 就打到最後啊，到時候來驗證是當初還有一點籌碼的 04/17 01:11
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/17 13:02→ Psytoolkid : 時候和談結果比較好還是打到最後一兵一卒的結果比 04/17 01:11
→ Psytoolkid : 較好，順便當台灣防守戰略的借鏡。板上主流意見一 04/17 01:11
→ Psytoolkid : 直是打到底，因為現在損失四州太嚴重，看北約繼續 04/17 01:11
→ Psytoolkid : 這種鳥樣，之後就看烏克蘭會不會損失的比失去四州 04/17 01:11
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/17 13:03→ Psytoolkid : 還大。 04/17 01:11
推 negotiates : 選錯人的下場 04/17 01:27
推 KEGETORA : 和談還太早 套句俄粉的話 04/17 01:29
→ KEGETORA : 請問是推到基輔了嗎？ 04/17 01:29
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/17 13:04→ David4160 : 傻子才選亞努科維奇好嗎 04/17 01:30
→ laladiladi : 就不可能打到一兵一卒 就算是希特勒那種魅力型瘋子 04/17 01:46
→ laladiladi : 也沒有讓德國戰到最後一人 更別提司機了 04/17 01:46
→ laladiladi : 遲早會談和的啦 04/17 01:46
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/17 13:05→ KayRoe : 火力 空優 人力都沒有 守得住才有鬼 04/17 01:49
推 KEGETORA : 該缺彈藥的烏克蘭俄軍還只能推那麼慢 那有彈藥都一 04/17 01:51
→ KEGETORA : 切還不好說欸 04/17 01:51
推 Brioni : 最近防空飛彈耗盡，直接被拆電廠 04/17 02:16
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/17 13:07→ Brioni : 下次拆啥不好說 04/17 02:16
推 NewCop : 希特勒沒有打到最後一兵一卒是因為當初被蘇軍打到 04/17 02:34
→ NewCop : 元首地堡了 04/17 02:34
→ Solti : 川普上台烏克蘭就崩了 MEGA毀美國不夠 還要毀烏克 04/17 03:52
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/17 13:11→ Solti : 蘭 04/17 03:52
推 dostey : 烏克蘭若沒有贏 所有軍隊軍人政府公務員 都會被清算 04/17 03:54
推 ashrum : 清算的很少，俄國就是那個很少的前例之一 04/17 06:23
推 JoshBeckeet : 也好啦，烏克蘭情形剛好是面鏡子 04/17 06:33
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/17 13:30→ JoshBeckeet : 讓人看清戰爭的殘酷 04/17 06:33
推 andychenhaha: 借鏡很不錯阿！俄軍不敢打核電，我說完了誰贊成誰 04/17 06:47
→ andychenhaha: 反對 04/17 06:47
推 a888168tw : 現在談和虧很多 但思考一下 繼續打下去 逆轉推進反 04/17 06:47
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/17 13:47→ a888168tw : 攻的機率有多高？如果只能不讓俄軍推進玩堆屍人海， 04/17 06:47
→ a888168tw : 那也要考量比的過俄國人口數量嗎，俗話說，留得青山 04/17 06:48
→ a888168tw : 在，不怕沒柴燒 04/17 06:48
→ Harmai : 大家都忘記越王勾踐的故事，現在停損將來還有機會， 04/17 07:39
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/17 14:46→ Harmai : 不停損人死光，剛好都全給俄裔去重建 04/17 07:39
推 eg860610 : 勾踐v.s田單 很難選擇 04/17 07:53
推 b425k1719 : 前年中秋節哈爾科夫大反攻普亭都當沒事了 04/17 07:56
→ b425k1719 : 現在要再靠大捷當談判籌碼怎麼可能 04/17 07:56
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/17 14:56推 kobebrian : 現在共和黨已經表明如果用低利貸款的方式給軍援就 04/17 07:56
→ kobebrian : 放行 怎麼會覺得未來美國要減少軍援？ 04/17 07:56
→ b425k1719 : 普亭掃清國內反對聲音，現在就是死豬不怕滾水燙 04/17 07:57
→ b425k1719 : 俄軍死再多韭菜都不痛不癢 04/17 07:57
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/17 14:57→ kobebrian : 川普最近為了勝選 很多政策都往中間靠攏了 畢竟黨 04/17 07:58
→ kobebrian : 內初選已過 現在重要的是抓住大民意 民意很顯然不 04/17 07:58
→ kobebrian : 反對援烏 只是要有償 至於償還的標準美國可以調整 04/17 07:58
推 kobebrian : 只要以美國為首的北約能夠給足軍援 對耗一陣子後是 04/17 08:00
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/17 14:57→ kobebrian : 有機會反推的 04/17 08:00
→ kobebrian : 人不夠就要更多的火炮、飛機 04/17 08:00
噓 aeoleron : 好哦 又贏 04/17 08:23
→ aeoleron : 再兩個禮拜 爹爹一定贏 04/17 08:23
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/17 14:57推 ru04hj4 : 怎麼不尊重烏東的投票呢 04/17 08:23
推 keyneslan : 烏會贏 04/17 08:24
推 kobebrian : 如果不是被佔領的情況下投票我相信國際肯定更多人 04/17 08:25
→ kobebrian : 同意 04/17 08:25
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/17 15:43推 ru04hj4 : 北約還在怕 根本孬種 04/17 08:27
→ ru04hj4 : 西歐人只想爽啦 你烏克蘭快點割一割 我們還要國爽 04/17 08:28
→ ru04hj4 : 日子 04/17 08:28
推 Hurricaneger: 現在認輸不是只有刮一塊肉這麼簡單的事。你看俄羅 04/17 08:46
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/17 15:43→ Hurricaneger: 斯從帝國聯邦時代，那一次咬人家的肉不大塊的？ 04/17 08:46
推 design0606 : 昨天的新聞 蓋洛普民調 美國民眾認為 在援烏上美國 04/17 08:52
→ design0606 : 做得太多 36% 做得不夠 36% 04/17 08:54
→ design0606 : 對比去年 做得太多是41% 下降5% 04/17 08:54
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/17 15:43推 kobebrian : 烏克蘭大打悲情牌+川普要勝選必須往中間靠攏 援烏 04/17 09:20
→ kobebrian : 聲量提高勢必會出現 04/17 09:20
→ design0606 : 難說 除非美國民眾認為做得太多的下降到30%以下 04/17 09:22
→ design0606 : 不然不會超越目前的強度 頂多持平 04/17 09:22
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/17 15:53→ design0606 : 悲情牌打久了 反而會有反效果 04/17 09:23
→ design0606 : 會給人一種 "都給你那麼多了 還在打悲情牌?" 04/17 09:23
→ ja23072008 : 笑死，出現一堆要烏克蘭“見好就收”的軍盲。還以 04/17 09:43
→ ja23072008 : 為和談是被入侵者單方面想談就能停戰。 04/17 09:43
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/17 17:23推 NKVD : 我也想看烏克蘭一直打下去會怎樣，這樣打臉比較好 04/17 10:13
→ NKVD : 玩 04/17 10:13
推 ADS1 : 人命在政客前只是數字，但對家人就不是了，如果沒 04/17 10:13
→ ADS1 : 希望了，就別再多死更多人吧 04/17 10:13
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/17 17:24→ ja23072008 : 要類比的話，烏克蘭已經從1930年代蘇聯擴張時的波 04/17 10:24
→ ja23072008 : 羅的海三國情況，提升到勝過芬蘭的情況。臉都已經 04/17 10:25
→ ja23072008 : 打完了還有人在睡。 04/17 10:25
推 DreamRush152: 入侵者才不一定能談停戰吧?全面投降有甚麼好不停的? 04/17 10:35
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/17 17:28→ DreamRush152: 只是那個代價能不能接受而已 04/17 10:36
→ kaol : 你要的"談和"只是為了方便俄羅斯對烏滅絕進行順利 04/17 10:41
→ kaol : 十多年來俄方仍是那烏克蘭人不應存在的論調 04/17 10:42
→ kaol : 22年和談俄方就想要合法否決第三國干涉烏國戰爭 04/17 10:45
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/17 21:31→ kaol : 真的和談簽下去俄羅斯可以隨時入侵屠殺烏克蘭人 04/17 10:45
→ kaol : 就像猶太人談和自行走進毒氣室晚餐會有雞腿的感覺? 04/17 10:55
→ ja23072008 : 如果你要把被侵略方的全面投降當作選項的話，那麼 04/17 11:07
→ ja23072008 : 有沒有想過入侵方撤軍或就現有控制區域停火的情況？ 04/17 11:07
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/18 11:45→ ja23072008 : 那麼對於攻方所謂“不能承受”的代價是什麼？是不是 04/17 11:09
→ ja23072008 : 也要說俄國要在烏軍伊久姆攻勢前“見好就收，及早 04/17 11:09
→ ja23072008 : 停損”？ 04/17 11:09
推 loxjjgu : 有辦法啊，就政變換舔俄政權上台，然後看看西方會 04/17 11:33
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/18 11:47→ loxjjgu : 不會找藉口佔領烏西。 04/17 11:33
噓 u9161031 : 想拿以色列來見縫插針？美軍還是北約有直接派兵幫以 04/17 11:36
→ u9161031 : 色列？還是美軍北約都沒援助烏克蘭防空？ 04/17 11:36
→ bndan : 拿以來比一回事 但把自己的期望拿掉 就吃相不好看了 04/17 11:45
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/18 11:49→ bndan : 歐美從頭到尾的態度就是看"烏"爭取的程度來給多少 04/17 11:45
→ bndan : 講成拿烏來燒俄 這說法太推責任了..如果今天烏的期 04/17 11:45
→ bndan : 望不是跟歐美同路人(同樣期望"方向"路線) 那烏一開 04/17 11:46
→ bndan : 始就直接躺著或過去反舔俄就好了 打什麼戰? 事實上 04/17 11:47
→ bndan : 烏"自己本身"就是期望和需要這場戰爭和勝利..主次關 04/17 11:47
→ bndan : 係明明就很明顯 不要錯置 不然吃相超難看的 04/17 11:48
推 kerry0496x : 司機堅持不願在最適合的時間點上談判桌， 04/17 12:47
→ kerry0496x : 在過去更是不斷放話要打回克里米亞，這一定會在 04/17 12:47
→ kerry0496x : 政治史與軍事史上大大批判，這人完全是為了私利， 04/17 12:47
→ kerry0496x : 拿整個國家與人民性命在賭。 04/17 12:47
→ kerry0496x : 我是希望輿論以後能夠更加注意「何時上談判桌」， 04/17 12:47
→ kerry0496x : 畢竟這幾年的輿論就是那種完全沒得談的風向， 04/17 12:47
→ kerry0496x : 十分弱智，連美蘇當年都有熱線了，那種完全沒得談 04/17 12:47
→ kerry0496x : 、完全沒底線的戰爭其實不多。 04/17 12:47
推 bellas : 美蘇打起來還得了 當然要有熱線有事快談 04/17 12:50
→ bellas : 俄羅斯談的內容那叫談嗎 那叫搶劫 04/17 12:51
推 design0606 : 以前美蘇如果沒熱線 現在地球應該剩沒多少人了 04/17 12:51
→ bellas : 長期扛戰 幾個月不過是幾年的一小部份 04/17 12:51
推 RainCityBoy : 不然俄羅斯死那麼多人是要無條件退兵嗎？ 想也知道 04/17 12:52
→ RainCityBoy : 烏東四省跟克里米亞拿走是基本的好嗎。 04/17 12:52
→ bellas : 烏克蘭人沒死人 04/17 12:53
→ bellas : 俄羅斯自己要死人 烏克蘭就沒死人？我管搶劫我家的 04/17 12:54
→ bellas : 搶匪死活幹麻=.= 04/17 12:54
→ curlymonkey : 獨裁布丁就是能一直凹單 04/17 12:54
→ RainCityBoy : 阿戰勝國勒索戰敗國不是日常嗎？不然清末割地賠款是 04/17 12:55
→ RainCityBoy : 哪來的？普丁又不是蔣介石那白癡。 04/17 12:55
→ bellas : 搶匪當然直接宰了 有甚麼問題嗎？ 04/17 12:55
→ RainCityBoy : 要俄羅斯無條件退兵是不是太天真了？ 04/17 12:55
→ bellas : 所以烏克蘭要打退搶匪 有問題嗎？ 04/17 12:56
→ David4160 : 拿走是基本噢….奇文共賞 04/17 12:57
→ bellas : 別人在保衛家園 旁人在叫他們快跪是吃飽沒事幹嗎 04/17 12:57
推 RainCityBoy : 烏克蘭想打退俄羅斯沒有問題啊，但現實就是想要俄羅 04/17 12:58
→ RainCityBoy : 斯和談，怎麼可能還想保持國土完整，是不是太天真了 04/17 12:58
→ RainCityBoy : ？ 04/17 12:58
→ RainCityBoy : 如果普丁無條件退兵不凹烏克蘭東西，那才是普丁腦子 04/17 12:59
→ bellas : 當然要談 問題是對放沒誠意 04/17 12:59
→ RainCityBoy : 有問題好嗎。 04/17 12:59
→ RainCityBoy : 你戰敗國還要誠意？沒直接瓜分你就算不錯了，歷史上 04/17 13:00
→ RainCityBoy : 那些不平等條約還會少嗎？ 04/17 13:00
→ David4160 : 2022比這險峻多了，戰敗了嗎？ 04/17 13:01
推 bellas : 烏克蘭敗了？您會預測未來？ 04/17 13:01
→ RainCityBoy : 如果你要的誠意是保持烏克蘭國土完整，歸還克里米亞 04/17 13:02
→ RainCityBoy : ，並且俄羅斯道歉還要賠償烏克蘭，那只能說歷史上從 04/17 13:02
→ RainCityBoy : 來沒有戰勝國那麼卑躬屈膝的，這連蔣介石那白癡都做 04/17 13:02
→ bellas : 先等俄軍推到基輔再說 04/17 13:02
→ RainCityBoy : 不到，何況普丁看起來比蔣介石腦子清醒。 04/17 13:02
→ bellas : 誰敗？打完了？ 04/17 13:03
→ RainCityBoy : 烏克蘭沒敗啊，但現在是誰想和談？主動權在誰手上？ 04/17 13:03
→ RainCityBoy : 難道是俄羅斯主動想和談嗎？ 04/17 13:03
→ David4160 : 你的勝是要拿入侵者拿全境的話，那還遠得很 04/17 13:03
→ bellas : 蔣介石就是當初就是笨到沒把共產黨全殺光 04/17 13:04
→ RainCityBoy : 不然烏克蘭就不要談啊，繼續打下去，我也希望烏克蘭 04/17 13:04
→ RainCityBoy : 不要輕講和，畢竟和談可就無聊了。 04/17 13:04
→ David4160 : 他們提出了「和談」兩個字嗎，不是歐洲、美國，是 04/17 13:05
→ David4160 : 烏方 04/17 13:05
→ bellas : 每天推幾公里 等推到基輔再叫我 04/17 13:05
→ David4160 : 把護國戰爭當兒戲是嗎 04/17 13:05
→ RainCityBoy : 這點我跟你想法倒是一樣，蔣介石北七，沒殺光共匪。 04/17 13:06
→ bellas : 誰說談就是要停戰的=.= 04/17 13:06
→ bellas : 這不過才兩年多的一小段時間 暫時失利很正常 04/17 13:07
→ RainCityBoy : 你談不是為了停戰那是為了什麼？就繼續打下去啊，反 04/17 13:08
→ RainCityBoy : 正烏克蘭在這個版一直佔上風，有什麼好怕的。 04/17 13:08
→ David4160 : 哪來一直佔上風，別造謠好嗎… 04/17 13:09
→ RainCityBoy : 司機說的戰損比很明顯也比俄羅斯好，反正俄羅斯只會 04/17 13:11
→ RainCityBoy : 堆屍體，有什麼好怕的，千萬都別講和，打到底就對了 04/17 13:11
→ RainCityBoy : 。 04/17 13:11
→ micbrimac : 要被嘴綏靖派了XDD 04/17 13:30
→ micbrimac : 每天推幾公里 每天死的也是人好嗎 04/17 13:30
推 RainCityBoy : 沒事，才推幾公里而已，這哪有什麼，反正俄羅斯又不 04/17 13:34
→ RainCityBoy : 會贏。 04/17 13:34
→ micbrimac : 每天擋幾公里 都是靠基層命出來擋的捏 04/17 13:35
推 reich3 : 每天推幾公里 都是靠羅剎國灰色牲口堆屍推出來的捏 04/17 13:47
→ reich3 : 羅剎國灰色牲口跟中國韭菜的命都不值錢，無人聞問！ 04/17 13:48
推 Psytoolkid : 國際政治只有一條筋的討論有啥意義，如果支持被侵 04/17 14:46
→ Psytoolkid : 略就打到沒人，完全不用考量最適談判時機（就算要 04/17 14:46
→ Psytoolkid : 付出相對大的代價），要不要想一下戰國時期為什麼 04/17 14:46
→ Psytoolkid : 只有趙被屠滅所有有生戰力？ 04/17 14:46
→ Psytoolkid : 其他跟秦對抗的國有像這樣一整代壯年都被屠嗎 04/17 14:47
推 kevin020792 : 樓上講的是長平之戰吧？打完秦自己也花了一個世代 04/17 14:56
→ kevin020792 : 補充人口哪 04/17 14:56
→ ja23072008 : 其實是這幾年講過很多次的常識了，但還是一群鍵盤 04/17 14:57
→ ja23072008 : 國關與外交大濕在幻想烏國“最佳”談和時機。 04/17 14:57
→ ja23072008 : 2022烏軍伊久姆攻勢後，俄國反應是什麼？開始派遣外 04/17 14:57
→ ja23072008 : 交官員尋求第三方調停跟談判嗎？開始在國際外交場 04/17 14:57
→ ja23072008 : 域跟媒體上放和談停火風向球嗎？沒有吧。而是宣布 04/17 14:57
→ ja23072008 : 局部動員，並且持續發動冬季攻勢，進行巴赫姆特消 04/17 14:57
→ ja23072008 : 耗戰，然後還一邊宣傳基輔政權是西方傀儡政府。 04/17 14:57
→ ja23072008 : 抗戰時期日本近衛聲明最後宣稱不以蔣中正重慶國民政 04/17 14:57
→ ja23072008 : 府為談判對象，所以和談選項直接死亡。而俄烏和談進 04/17 14:57
→ ja23072008 : 度比當年日中和談還低，不要說部長級密談，連公開 04/17 14:57
→ ja23072008 : 原則討價還價都欠缺，所以你們想‘’和談‘’是要 04/17 14:57
→ ja23072008 : 談個毛線？ 04/17 14:57
→ ja23072008 : 然後樓上某位肯定是對戰國史不熟悉，忽略武安君與 04/17 14:59
→ ja23072008 : 秦國首功制的豐功偉業。 04/17 14:59
推 Flyingheart : 現在烏克蘭戰損比這麼好 何必和談 04/17 15:11
推 Psytoolkid : 2022那時候沒有拋談判的條件嗎？一直以來沒有談判 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 成功的就是兩邊的寸步不讓所以沒交集，你要站在烏 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 克蘭角度思考當然覺得沒和談條件，那就來看一下接 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 著打下去烏克蘭會不會總崩，現在砍役期限制想必烏 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 克蘭人力很夠，資源很充足是嗎？ 俄羅斯把人當韭菜 04/17 15:43
→ Psytoolkid : ，烏克蘭有辦法這樣換嗎？ 逃掉的人口都將近千萬了 04/17 15:43
→ Psytoolkid : ，目前實際控制區的人口你以為還是戰前的四千萬？ 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 說人對戰國史不熟，要不要看一下秦滅亡之前牽制秦 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 軍大部分戰力的是哪國遺族，裡面有趙嗎，看這個事 04/17 15:43
→ Psytoolkid : 實就好了啦。 04/17 15:43
推 kenbbc12321 : 不管是中國還是中華政權，誰統治對平民影響不大， 04/17 15:48
→ kenbbc12321 : 何必犧牲 04/17 15:48
→ David4160 : 別鬧笑話了，讓共產黨統治影響不大？ 04/17 15:53
推 kouhenry : 死人跟民生凋弊影響也很大 別讓恐懼做出不理性判斷 04/17 16:02
推 Sirctal : 共黨統計就是生不如死 你要不要看看文革? 04/17 16:19
→ Sirctal : 統治 04/17 16:19
推 g3sg1 : 三噸炸彈應該是指FAB3000 最近有新聞說重開產線了 04/17 17:23
→ g3sg1 : 但是有用這個彈體的滑翔炸彈了嗎 04/17 17:23
推 ericre : fab-3000 炸彈威力有限，爆炸半徑是50公尺，破片半 04/17 17:24
→ ericre : 徑是250公尺。 04/17 17:24
→ ericre : ars-putin-will-launch-fab-3000-megabomb-on-mariu 04/17 17:24
→ ericre : pol/ 04/17 17:24
→ ericre : 俄羅斯本來就有炸彈之父=最大的傳統炸彈（44頓TNT） 04/17 17:28
→ ericre : ，fab-3000重啟應該是成本考量吧，而且能載炸彈之父 04/17 17:28
→ ericre : 的可能只有Tu160戰略轟炸機，這樣運用起來很不彈性 04/17 17:28
推 kenbbc12321 : 文革很久以前，中國除了政治不能談，民間自由度還 04/17 20:24
→ kenbbc12321 : 比台灣高，管制沒台灣多。 04/17 20:24
→ KY1998 : 戰爭不都死領導階級，又不是成吉思汗凡走過必屠城 04/17 21:31
推 yesyesyesyes: 談判的時機已經過了，除非烏有拿到勝利，否則沒有談 04/17 22:46
→ yesyesyesyes: 判的本錢啊 04/17 22:46
推 ibanes : 司機已經沒談判籌碼 04/18 08:17
→ ja23072008 : 開戰之後談判條件就只能配合戰場情勢。但俄方即使在 04/18 11:45
→ ja23072008 : 最艱困的時段都沒有放出和談風向球，你還能妄想有 04/18 11:45
→ ja23072008 : 最好時機進行“和談”？ 04/18 11:45
→ ja23072008 : 另外要談戰國史，你不懂的是秦滅六國是個長期過程， 04/18 11:47
→ ja23072008 : 昭襄王時代接連用兵削弱對象與戰國可不只是最後收 04/18 11:47
→ ja23072008 : 尾的趙國長平而已，趙國只是三晉地區最後被碾過的一 04/18 11:47
→ ja23072008 : 個而已。 04/18 11:47
→ ja23072008 : 所以你要不要把2022開戰後俄國的“和談”條件‘’ 04/18 11:49
→ ja23072008 : 跟“變化”找來看看。 04/18 11:49
推 wahaha711233: 支持繼續打別人家打仗美國人最爽 04/18 12:28