看板 Military
原文來源: https://udn.com/news/story/10930/7893220 原文摘要: 二膽島又被無人機入侵,這一次守備隊以信號槍示警,並出動干擾槍反制,操作無人機的大 陸網紅卻嘲笑,「花大錢買的干擾槍完全沒有用,43.5億元白花了。」立委馬文君說,對於 大陸特定網紅一再挑釁,國軍只能干擾,這種溫良恭儉讓的反制,國人難以接受,應該直接 擊落。 馬文君說,二膽島再度有無人機入侵,都是同一名大陸網紅所為。這次守備隊反制後,國防 部宣布「成功驅離,迫使空拍機循原路徑飛回」。 大陸網紅卻聲稱一度降到對空監視哨2公尺左右,「忽然發現GPS訊間歇性丟失」,懷疑是反 制無人機干擾槍,但「絲毫沒有影響操控航拍及回程」,還奚落國軍「花大錢買的干擾槍完 全沒有用,這43.5億元是白花了。」 馬文君說,無人機侵入二膽島上空,就不該只是干擾讓它返航,而是應該將它擊落,或迫使 它落下。2022年她曾對空軍建制遙控無人機防禦系統的預算,提出預算凍結案。因為無人機 防禦系統有幾個問題。 一、國軍無人機防禦系統,只能干擾,無法擊落。二、防禦系統「干擾」效果,根據無人機 的廠牌系統而異,主要有三種結果:被干擾後返航、原地懸停或旋停下落。三、人力操作干 擾槍,精準度,可靠度變數多。 馬文說,當時她提的問題,如今都在現實中出現,對岸特定網紅一而再,再而三的挑釁,我 即便干擾成功,也只是迫使無人機返航,辛苦國軍弟兄操作干擾槍,但不管是戰術層次,或 是心戰層面,都吃力不討好。這種「溫良恭儉讓」的反制,恐怕國人都難以接受,國防部應 該檢討。 心得感想: 先前發生極大爭議的馬姓立委,這次對於中國無人機入侵,主張強硬反制直接擊落。 不以人廢言理性討論,以外島守軍的建制武器來看,適合用甚麼來打無人機?50機槍還是20 機炮?(拿刺針DMS來打太浪費不討論) 然後我一直覺得科科院應該嘗試開發個台版Skyranger系統之類的來打無人機,比起傳說中 的雷射武器,前者對科科院來說難度應該比較低 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 「這可比為一個男人和他所綁架的女人之間的關係,雖然女人並不愛她,也不想嫁給他, 但是一旦他們的孩子出生了,孩子會把男人視為他的父親,把女人視為母親。這個綁架行 為對他們來說不具任何重要性。你們(巴勒斯坦)也是,今天人們不想要我們,但是我們把 自己強加在你們身上。」—摩西.戴陽將軍談約旦河西岸佔領政策 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.14.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712846273.A.E1E.html
NKN : 50機槍的彈藥比較便宜 但現在定點防空幾乎都20機砲 04/11 22:40
NKN : 一個原因是20機砲有純國產 04/11 22:40
Edison1174 : 等到擊落又是另一套說詞 為什麼要挑釁? 04/11 22:40
NKN : 50機槍好像有卡到原廠FN授權現在還沒國產 04/11 22:41
NKN : 50機槍比較輕又有對空腳架 安裝也比較容易 04/11 22:41
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/11 23:20
jason748 : 是說我們自行仿造的T90機槍有在服役嗎?聽說國軍的 04/11 22:42
jason748 : 老五零狀況很差? 04/11 22:42
nanozako : 美軍發現散彈槍 像Benelli M4這種能有效擊落小型UAV 04/11 22:44
nanozako : 除了散彈本身spread有助擊落移動飛行器外 04/11 22:44
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/11 23:22
nanozako : 散彈射程不像步槍好幾百公尺 流彈問題也低 04/11 22:44
nanozako : 但弄到國軍的就代表要另外訓練保養 陸軍鐵定不肯 04/11 22:44
nanozako : 50機和20機砲在外島都有流彈的風險 不可能拿來打 04/11 22:45
NKN : 散彈槍的有效射高不到100m啦 04/11 22:46
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 04/11 23:27
NKN : 真的要擊落目前最簡單有效的武器就是50機槍 04/11 22:48
nanozako : 所以就是專門對付飛到100公尺內的目標囉 04/11 22:48
nanozako : 新聞說這台飛到兩公尺內 這距離散彈槍總沒問題吧 04/11 22:48
NKN : 彈藥跟槍械本身原本就是WW1時設計來防空的 04/11 22:48
Chricey : 關節痛就老人病 04/11 23:29
Euglena : 交給數位部研發木馬病毒,反向利用對方無人機監測回 04/11 22:49
Euglena : 去。XD 04/11 22:49
NKN : 無人機連在台灣本土都120m高度內免執照了 04/11 22:50
imprezasti : 現在還有老50嗎? 不都換成QCB了? 04/11 22:50
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/11 23:50
NKN : 能從廈門飛過來的無人機拉到100m高度以上很容易 04/11 22:51
asmp : 陸軍乖乖的買全套的勁弩專案,很大程度就能解決問題 04/11 22:51
asmp : 。 04/11 22:51
NKN : 其實這網紅挑釁反而是對國軍防空體制更新有助益的 04/11 22:51
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 04/11 23:50
NKN : 否則真有狀況發生會有更多更危險的無人機飛過來 04/11 22:51
nawussica : 天兵高炮最優解 高炮打彈幕 04/11 22:52
NKN : 現在他這樣刺激國軍防空漏洞反而是好事 04/11 22:52
nanozako : 問題勁弩的雷達也不一定抓得到空拍機 04/11 22:52
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/11 23:50
NKN : 畢竟成長要先明白自己的愚蠢 04/11 22:53
NKN : https://i.imgur.com/8xNKhty.jpg 04/11 22:53
NKN : 希望這網紅接下來挑戰降落在金防部建築物頭上 04/11 22:54
NKN : 就像之前有人用無人機入侵白宮那樣 04/11 22:54
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 04/11 23:50
jason748 : 六年前的報導,現在國軍的50機是甚麼狀況不曉得 04/11 22:55
rommel1 : 高砲的靶機原本就是螺旋槳無人機的 04/11 22:55
jason748 : https://reurl.cc/RqnZ6x 04/11 22:55
nanozako : +1 希望對岸多刺激國軍 國軍要進步只有靠中國洗臉XD 04/11 22:56
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/11 23:57
nanozako : 當年不也是釣魚台海巡小便水砲被笑 新造艦才加強 04/11 22:56
rommel1 : 四連裝50機退了 04/11 22:56
NKN : https://youtu.be/JrWz0o_-GbM 04/11 22:56
rommel1 : 台灣把50機.M-42退掉,用復仇者取代...重用飛彈... 04/11 22:58
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/12 00:22
rommel1 : 國造40防砲車陸軍沒買,只買陸射劍二的 04/11 23:00
nawussica : 因為國軍野戰防空防武直 世界改變太快 04/11 23:01
NKN : 單裝50也有高射腳架可用啦 04/11 23:08
bgrich : 高度500公尺的話 會動來動去的民用小無人機小到跟本 04/11 23:16
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/12 01:00
bgrich : 只是一個小點誰射得中,但如果要近到20公尺打下來 04/11 23:17
bgrich : 那不如官兵一人配一把彈弓,石頭還不用錢 04/11 23:17
bgrich : 還不用怕打子彈要寫報告 04/11 23:18
bgrich : 不要說500公尺了,100公尺就只剩一個小點點了 04/11 23:20
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/12 01:41
bgrich : 給你50 20機子彈灑免錢也打不到啊 04/11 23:20
nanozako : 所以才說真的飛近了就用散彈槍打下來 04/11 23:21
nanozako : 遠的用人眼+人力追瞄 管你是12.7/20/40mm都沒啥用 04/11 23:21
nanozako : 電戰軟殺應該是現階段對付較遠目標最實際的方法 04/11 23:22
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/12 01:54
nawussica : 軟殺反而難 俄國貨就200m有效 04/11 23:23
nawussica : 然後慣性撞過來 04/11 23:23
nawussica : 我講的是現在 現在就高炮最好 04/11 23:24
pf775 : 支持開砲擊落 04/11 23:27
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/12 04:08
pf775 : 之後顧立雄不能跟現在一樣軟趴趴 04/11 23:28
IECSWCF : https://youtu.be/qJUVTzGxzm4 04/11 23:29
IECSWCF : 科科院7年前有推出,國軍不買單XD,近幾年逼不得已 04/11 23:29
IECSWCF : 才開始建置,哀 04/11 23:29
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 04/12 07:16
Sianan : 有買 但是陸軍只有買5套 不知道放哪 其他都是干擾 04/11 23:31
Sianan : 槍 43.5億主要是空軍買的 佈置在機場周圍 04/11 23:31
nawussica : 我是軍火商就弄一套到烏克蘭或俄國交戰驗證 04/11 23:33
nanozako : 無人機被干擾之後靠慣性繼續撞下去不代表會擊中 04/11 23:50
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 04/12 09:30
Pegasus170 : 是呀: 04/11 23:50
nanozako : https://reurl.cc/qVzlXg 04/11 23:50
Pegasus170 : ndex.html 04/11 23:50
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/12 09:54
nanozako : 這是烏克蘭58摩步旅前天釋出的宣傳影片 04/11 23:50
nanozako : 裡面是一系列俄軍無人機被電戰干擾之後失效的集錦 04/11 23:50
nanozako : 從影片被上傳可知這些無人機受干擾墜落後被回收 04/11 23:50
nanozako : 所以影片才會落入烏方手中 04/11 23:50
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/12 09:55
nanozako : 考慮實地走訪烏克蘭前線的學者都點出電戰防禦 04/11 23:50
nanozako : 在對抗各式無人機上有非常顯著的成效 04/11 23:50
nanozako : 沒理由同樣的裝備到了外離島就失去效果 04/11 23:50
nanozako : 如何正確的部署和使用才是國軍要學的 不是直接拒絕 04/11 23:50
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/12 10:50
Pegasus170 : https://shorturl.at/gyLM4 04/11 23:51
peterlee97 : 蛤 以前說如果擊落了這個馬會說挑釁 現在這個馬要求 04/11 23:51
peterlee97 : 擊落又說他幹嘛? 都給你推責任就好了啊 04/11 23:51
fudick : 敵人在頭上拉屎了,還在睡啊 04/11 23:57
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 04/12 11:55
pooznn : 科科院有時間 先研發出防中小型無人機的雲豹構型吧 04/11 23:59
nonightcat : 50重的跟鬼一樣 遇到無人機再扛出來打一定來不及( 04/12 00:22
nonightcat : 更何況還要架槍才能打 所以還是輕兵器射射就算了 打 04/12 00:22
nonightcat : 到榮譽假一週! 04/12 00:22
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/12 12:17
lolen : 如果跟之前一樣外島有義務役在那,只要宣布擊落中共 04/12 00:22
lolen : 無人機返台假多三天,每個義務役恨不得對面多飛幾台 04/12 00:23
lolen : 過來 04/12 00:23
geesegeese : 喔,好嚴重喔 04/12 01:00
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/12 12:17
peterlee97 : 其實如果有射他 不管怎樣至少觀感好很多 問題就是沒 04/12 01:39
peterlee97 : 主動動作阿... 04/12 01:39
bellas : 50機白天重點地方架著吧 至少有動作 04/12 01:40
bellas : 直接開鎗很難嗎 有開就好 04/12 01:41
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/12 14:45
bellas : 發現打不到就會被逼得要防了 04/12 01:42
PTTHappy : 問問大家 有無可能各哨所固定每天拿一支50出來 看能 04/12 01:51
PTTHappy : 否簡易建個45度小平台 依託該角度用50鎖定某空域 04/12 01:53
PTTHappy : 發現粉紅無人機在遠方時先等著 等其飛入該空域 擊落 04/12 01:54
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 04/12 17:20
SpiritDodge : 內部的敵人比外部的敵人更可怕! 04/12 03:14
kuma103t : #1aZ20dzS (Military)之前版友的討論,這中科院作 04/12 04:00
kuma103t : 的出來吧 04/12 04:00
Sianan : 不太好開實彈 距離太近了 流彈一下子到對面萬一打 04/12 04:08
Kroner : 關節痛就老人病 04/12 18:16
Sianan : 到人事情更嚴重 04/12 04:08
moonmu : 好奇一問 商用綠光雷射能燒掉鏡頭嗎? 04/12 05:48
afv : 我記得以前有發生過小金門40高砲試射時誤擊廈門的 04/12 07:16
afv : 案例,不知道動用50機槍、20機砲會不會有類似疑慮 04/12 07:16
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/12 20:02
scotch : 有,真要做最好配自毀彈藥,射到空中定時炸開,至少 04/12 07:33
scotch : 不會飛到中共然後碰炸。只是我們沒那個技術而已 04/12 07:33
oasis172 : 飛過來幫你debug 希望能趕快建立起反制措施 04/12 09:25
peterlee97 : 二膽距離廈門最近還有5公里 50飛5公里還有動能? 04/12 09:30
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 04/12 20:04
peterlee97 : 很近也沒有近成這樣好嗎 不然以前驅離射擊不就成天 04/12 09:31
peterlee97 : 打到廈門 匪共直接在沙灘架機槍不就一直掃大二膽? 04/12 09:31
x86t : 都降到2m 556就能打了 04/12 09:36
luckystrike5: 打中就送軍包機返台放一個禮拜 04/12 09:54
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 04/14 13:12
luckystrike5: 國軍就會變成全球頂尖反無人機精銳部隊 04/12 09:54
luckystrike5: 不用去替他們煩惱要用什麼打 04/12 09:54
luckystrike5: 只是看要不要給他們誘因去打而已 04/12 09:55
scotch : 沒動能是一回事,50機還飛的比20遠。 04/12 09:55
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 04/12 09:55
luckystrike5: 如果開放不要撿彈殼 連本島都會開始打無人機 04/12 09:58
luckystrike5: 趁這次機會把帳目不合的彈藥對齊 04/12 09:58
elzohar : 一般步槍的流彈有機會飛到對面這麼遠嗎? 04/12 10:22
pooznn : "有效射程"是500m 能飛個2000~3000m 應該很正常吧 04/12 10:50
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/12 10:50
NexusPrime : 只有兩公尺用手槍都能打吧? 04/12 10:51
peterlee97 : 那是要打多少發才能到射上廈門灘頭還有誤傷 為什麼 04/12 11:22
peterlee97 : 要作繭自縛故步自封== 04/12 11:22
afv : 就算沒有到廈門灘頭,附近”中方海域內”活動的民 04/12 11:55
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/12 11:55
afv : 船也有顧慮,不然國軍對海射擊幹嘛要事先規劃及通 04/12 11:55
afv : 報 04/12 11:55
scotch : 你在大膽島畫一個6.8km的圓這就是50機可能打到的範 04/12 12:17
scotch : 圍,20機好像是5km。斜上射就是不好控,除非有射控 04/12 12:17
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/12 12:17
scotch : 。不落在對岸頭上周邊也有船,島上也不是只有一個兵 04/12 12:17
scotch : 在。射擊注定要管制,最好是有自毀彈。50機沒有自毀 04/12 12:17
scotch : 彈,20mm有,但是陸軍有沒有、會不會發就不知道了。 04/12 12:17
scotch : 這也是為什麼如果真的能弄出50kw雷射能解決很多問題 04/12 12:17
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 04/12 12:17
scotch : ,雖然貴(電子射控、電系),但是安全限制應該會相 04/12 12:17
scotch : 對少 04/12 12:17
jerrylin : KMT都支持打下來了 國防部該硬起來了吧 04/12 14:44
jerrylin : 外離島沒射中就掉到海裡而已 要注重啥安全 04/12 14:45
Kroner : 關節痛就老人病 04/12 14:45
jerrylin : 弄些便宜貨國軍才敢放膽使用 04/12 14:45
jerrylin : 高貴器材最後都堆在倉庫裡面等高裝檢 04/12 14:46
Snaptw : 打是一回事,如果沒打好會不會發生類似翻船事件效應 04/12 16:48
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/0cDu8GD.jpg 04/12 17:20
Chricey : 5樓關節跟X一樣 04/12 17:20
jason748 : Gd大是知乎常客啊 04/12 18:14
Gdiaofuta : 這圖是我朋友做的 04/12 18:15
Gdiaofuta : 在telegram有貼圖 04/12 18:15
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/iboEjIk.jpg 04/12 18:16
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 04/12 18:16
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/t5nY9HP.jpg 04/12 18:18
NewCop : 之前本版一直有人質疑馬文君立委的立場,現在該排 04/12 18:20
NewCop : 隊向她道歉了吧? 04/12 18:20
jerrylin : 打無人機都不敢 那就別講要打台海戰爭了 04/12 20:02
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/12 20:02
jerrylin : 別話講那麼大 結果做事畏畏縮縮的 04/12 20:02
jerrylin : 一下就被看破只會吹牛 04/12 20:02
jerrylin : 中國人要送免費的無人機給你練打 這都不敢打 04/12 20:03
jerrylin : 那要怎麼相信國軍以後敢對解放軍開槍 04/12 20:04
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/12 20:04
zsa123 : 2024還有人拉馬維拉上場救援 笑死 04/13 08:49
F04E : 笑死 馬囧都去跪了 04/13 16:25
daniel0203 : 謝謝幫忙測試 04/14 07:34
a76i : 連網紅都擋不下來 廢物浪費稅金 04/14 13:12
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 04/14 13:12
s8930335 : 不以人廢言,馬還是必須給尊重 04/15 10:09