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作者defenser (☆機械式天秤☆)
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標題Re: [分享] 波音F-15團隊的求生意志
時間Wed Apr 10 21:38:58 2024
※ 引述《kisaraki1976 (老月)》之銘言： : 借標題一問 : F-15作為帝國空軍的主力 : 卻一直沒上線傳飛控 : 從時間線來看 : AB 型誕生過早可以理解 : CD 型也勉勉強強 : 但改自D型的E好球鷹卻沒有趁亂佈線 : 直到EX才上（SA不知道有沒有） : 請問當中是有什麼特殊考量嗎？ 簡單說一下F-15的發展史。 F-15源自於美國對蘇聯MiG-25的震撼，1966年、美國空軍討論取代F-111戰鬥機的機種， https://i.imgur.com/mz6epQd.png F-111
剛開始仍打算設計另一種可變後掠翼戰機，兼顧超音速與短場起降能力， 1967年、蘇聯在莫斯科航展揭露最新型戰機：MiG-25， https://i.imgur.com/khEdE71.png MiG-25
美國空軍與航空專家們看到MiG-25超大的雙垂尾、粗大的機鼻與矩形進氣口， 推論MiG-25具有無與倫比的超音速性能與空戰格鬥能力，還有超強的雷達， 完全打趴美國當時的主力F-4戰機。 https://i.imgur.com/wRoiJwS.png F-4
美國軍方立刻全面檢討新戰機的計畫，空軍中一派「戰機黑手黨」趁勢抬頭， 黑手黨痛批過去只強調超音速與丟炸彈的戰轟機是邪門歪道， 主張新戰機應該把空戰性能列為第一優先，必須符合「能量機動理論」。 於是1968年訂立的F-X計畫揚棄可變翼設計， 要求在所有的飛行高度、速度條件下，都具有優越的空戰能力。 除此之外，還要求飛機在操作、維修、保養等全方面的可靠度。 最後誕生的就是號稱「沒有一磅用於對地攻擊」的最強空優戰鬥機：F-15。 https://i.imgur.com/rJqbqoE.png F-15
出於可靠度要求與研發時程的壓力，F-15使用電力/機械混合的飛控系統(CAS)。 操縱桿跟機翼、尾翼仍有實體連桿結合，電子系統僅用於輔助與備援。 因此F-15沒辦法像F-16採用先天不穩定設計，纏鬥靈活度也不如F-16。 但比起當時的蘇聯戰機，F-15毫無疑問的全面性能輾壓。 1976年一架MiG-25叛逃、在日本函館機場強行著陸，飛機落入美國手中後， 美國才發現完全高估MiG-25的空戰性能，MiG-25雖然有逼近3馬赫的極速， 但超音速狀態下幾乎只能直線飛行，纏鬥性能更遠比不上MiG-21。 接下來的波灣戰爭、伊拉克戰爭、科索沃空戰與其他大小演習場合， 都證明F-15穩坐空優戰機第一把交椅，等到蘇聯開發出號稱足以抗衡的Su-27， 蘇聯也解體了，Su-27始終沒機會在實戰中挑戰F-15的地位。 F-15E的出現並不是對空戰性能的進一步追求，而是完全「背離」F-15原始設計目標， 美國需要一架取代F-111的新型低空穿透攻擊機種，F-15雖然沒有一磅為對地攻擊設計， 但推重比大於1就是它最大的本錢，推力大、載的炸彈就多。 於是美國開發出F-15的對地攻擊強化版：F-15E。 https://i.imgur.com/5FJa3dU.png F-15E
為了適應更大載重與低空穿透需求，F-15的製造商麥道(現併入波音)光是增強機身結構， 就耗費許多心血與增加成本，由於精確導引武器的實用化， F-15E不必所有任務都像F-111一樣低空穿透，可以在較高空域投彈， 相較之下對飛控的修改要求就沒那麼高，自然不需要新增線傳飛控功能平添風險。 二十世紀末，大家都知道F-15的空優戰機王牌地位，即將被更強大的F-22取代。 https://i.imgur.com/FiKRs2Y.png F-22
美國空軍當然沒興趣再投入經費，去改良一款即將步入晚年的「老舊」戰機。 F-15EX的線傳飛控，要感謝兩個富豪油國贊助：沙烏地阿拉伯與卡達。 沙烏地阿拉伯原本購買降級版的F-15E，編號F-15S， 2011年，沙國宣布購買70架F-15SA，A代表Advanced， 跟前型號最大差別就是新增線傳飛控系統，過去F-15系列機翼最外層掛架因為震顫問題， 被封印不得使用，在線傳飛控系統的加持下才解封， 讓F-15SA的空對空飛彈攜彈量從過往的8枚躍升到12枚(最大甚至可以到16枚)。 2017年，美國宣布出售72架F-15QA給卡達，是F-15SA的更新改良版， 有這142架的「先期研發費用」加持，才讓波音完成F-15的線傳飛控系統升級。 美國如今購買的F-15EX其實就是F-15QA的純空戰版本，用於替換部分國民兵的F-15。 https://i.imgur.com/pXcljtB.png F-15EX
如同F-16先有F-16E/F與F-16V這兩個外國客戶需求的升級版，美國才跟進採購， 若沒有沙烏地阿拉伯與卡達先後贊助，F-15在埋進亞利桑那墳場前都不會有線傳飛控。 -- 謂鋼彈者，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與吉翁群雄爭鋒。 加諸磁膜，一年戰終前所用，誤殺拉拉不祥，悔恨無已，乃棄之阿巴瓦空。 運機無鋒，大巧不工，八七年持之直撞阿席馬。 九三年後，不滯於物，盾榴餌翼均可為劍，自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。 -聯邦極密檔案：白魔劍塚- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.216.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712756340.A.55D.html
推 kuma103t : 推 04/10 21:45
推 ctes940008 : 推 04/10 21:52
推 ggeneration : 推 04/10 22:05
推 Su22 : 推 04/10 22:06
推 kwht : 推 04/10 22:11
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/11 07:17
推 weimr : 推 04/10 22:20
推 CGT : 多虧這些油豪投資改良，不然元老院根本不想再花錢 04/10 22:21
推 chyx741021 : 推 04/10 22:32
推 AIRWAY1021 : 那些酷東西真的不可或缺啊 04/10 22:52
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/11 08:29
推 MgmbhPigHead: 推 04/10 23:15
推 steelgate : 推 不過推重比應該沒到2? 04/10 23:15
感謝指正。
推 jimmy8019 : 推 04/10 23:36
推 kkttaipeityy: 推 04/10 23:41
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/11 09:03
推 steelgate : 記得也沒幾架量產戰機推重比超過F-15的就是了... 04/10 23:41
推 x86t : 推重比排在F15前面的只有F229 04/10 23:44
→ x86t : *F22 04/10 23:45
推 allen970893 : 推優質文 04/10 23:45
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/11 10:09
推 whitertiger : 推，另外這裡好像有問題 04/10 23:51
→ whitertiger : 2017年，美國宣布出售72架F-15QA給卡達，是F-15QA的 04/10 23:51
→ whitertiger : 更新改良版 04/10 23:51
→ whitertiger : 應該是F-15SA的改良版才對XD 04/10 23:51
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/11 10:35年紀大了眼花，感謝指正。
→ mmmimi11tw : F-15EX其實也不完全是純空戰啦 04/10 23:54
→ mmmimi11tw : 他的中線掛架設計上是可以帶一枚高超音速武器的 04/10 23:54
國民兵理論上只負責打空戰，當然想也知道美國國防部不會買一架純空優戰機。 ※ 編輯: defenser (42.73.216.249 臺灣), 04/10/2024 23:59:48
推 WaterFrog : F-15的起始F-X計畫一開始不是為了取代F-111，而是 04/11 00:01
→ WaterFrog : 應對當時越戰的問題以及MIG-25的出現，就結果來看 04/11 00:01
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/11 12:10
→ WaterFrog : 比較像是要取代F-4（而且更精確的說，土豚直到現在 04/11 00:01
→ WaterFrog : 都沒有實質上的後代機種，其低空穿透能力不亞於猛禽 04/11 00:01
→ WaterFrog : ）。另外會有「沒有一磅用在地上」的宣稱，主要是 04/11 00:01
→ WaterFrog : 美國空軍訓練飛行員時沒有太多關於對地作戰的訓練， 04/11 00:01
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/11 16:42
→ WaterFrog : 當時麥道保留早期F-15的掛點是可以掛炸彈。一直到F- 04/11 00:01
→ WaterFrog : 15E之後美軍才開始加強這一塊訓練。另外F-15E除了 04/11 00:01
→ WaterFrog : 空戰能力，其餘能力是不如F-111，不過由於冷戰已經 04/11 00:01
→ WaterFrog : 結束，所以問題不大 04/11 00:01
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/11 20:53
→ defenser : 1965年空軍向各廠家發出徵詢書，選出的幾種都是類似 04/11 00:07
→ defenser : F-111的可變翼設計，直到MiG-25衝擊才改變潮流方向 04/11 00:09
推 skyhawkptt : 專業詳細文 推 04/11 00:19
推 kastyshing : 長知識推 04/11 00:26
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/12 22:16
推 Bupolo : 先推~ 04/11 00:27
推 Pegasus170 : 推解釋歷史 04/11 00:29
推 aquarius360 : 推專業 04/11 00:31
推 giancarlo82 : 推專業文 04/11 00:33
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/11 00:33
推 nanozako : 好文給推 04/11 00:47
推 Fansugimoto : 我記得看過一個說法是選可變翼的話，國會一定會 04/11 00:59
→ Fansugimoto : 逼空軍用F-14，美國空軍之前被要求用F-4已經是很不 04/11 01:00
→ Fansugimoto : 爽，所以F-15選固定翼才不會又被塞F-14 04/11 01:00
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/11 01:00
推 aa1105aa : 好文推推 04/11 01:02
推 Bf109G6 : 推 04/11 01:02
推 gametv : 推歷史分享 04/11 01:11
推 kisaraki1976: 1964年F-111首飛1966年帝國空軍已經在討論下一代196 04/11 01:13
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/11 01:13
→ kisaraki1976: 7年F-111才首次成軍服役...... 04/11 01:13
推 twVent : 土豚不是除了空戰這個本職工作做不好之外其他方面都 04/11 01:34
→ twVent : 是黑科技的飛機嗎xd 04/11 01:34
推 opengaydoor : 最喜歡這種說故事的 04/11 01:43
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/11 01:43
推 ja23072008 : 推 04/11 02:19
推 h5n1711 : 推 04/11 04:56
推 v86861062 : 推推 04/11 06:46
推 apple00 : 米格31如果生出來不知道能不能挑戰 可惜投錯胎變成 04/11 07:00
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/11 07:00
→ apple00 : 肖龍 04/11 07:00
推 balius : 推 04/11 07:04
推 Reze : 講難聽點，F15和22到現在就是被殲20當靶機打… 04/11 07:13
推 flameblade : 有Mig31啊 干梟龍什麼事? 04/11 07:17
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/11 07:17
推 dustlike : 講得很清晰 04/11 07:43
推 KayRoe : 被中國屌打 別再吹了 很難看 04/11 07:47
推 BW556 : 推好文。另外,好久沒看到有人在吹煎20屌打F22了. 04/11 08:11
推 utn875 : 這篇解說清楚，感謝 04/11 08:29
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/11 08:29
推 eineFrage : 推 04/11 08:53
推 NineGon : 這種歷史故事就是很有趣 04/11 08:59
推 crow0801 : 推 04/11 09:01
推 flypig1999 : 感謝分享 04/11 09:03
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/11 09:03
推 Timbug : 推 04/11 09:03
推 Tsuyoshita : 推 04/11 09:12
推 dobu : 推 04/11 09:17
推 jansan : 推 感謝 04/11 10:09
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/11 10:09
推 CGT : 土豚身上運用很多新科技奠定四代機的發展基礎 04/11 10:21
→ CGT : 雖空戰不怎樣，能載十幾噸炸彈，很合美帝空軍胃口 04/11 10:24
推 leonwasd : 推 04/11 10:32
推 atlaswhz : F15是當年不小心做太強的產品,跟1997年的F22一樣 04/11 10:35
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/11 10:35
推 karl7238 : 推 04/11 11:02
→ Mystiera : 要認知到姦20就只是引擎造不出來的拉皮1.44而已 04/11 11:05
→ Mystiera : 跟萌禽根本上就是不同世代的戰機 04/11 11:05
推 DDG114514 : 感謝整理 04/11 12:10
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/11 12:10
推 wbreeze : 推 04/11 12:39
推 T50 : 1.44有電漿隱身耶，J-20沒對標1.44吧 04/11 14:26
推 WGTH : 殲20的空戰紀錄在哪？ 04/11 16:03
推 kuroro94 : 把專業講得讓門外漢也能理解 大方且用心的分享 04/11 16:42
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/11 16:42
推 iceyeman : dcs的F15c 迴轉半徑還真的大... EX還沒買 04/11 16:59
推 qsgjnmvb : F15E-X [✓] 04/11 18:11
推 assanges : 推石油王 XD 04/11 20:49
→ CGT : 戰績: F-22: 中國間諜氣球一顆；殲20: 玉山遠景照 04/11 20:53
推 Chricey : 關節痛就老人病 04/11 20:53
推 ry3298 : 推 04/12 00:03
推 hanhsiangmax: 推 04/12 14:30
推 anarch : 推 04/12 16:58
推 st89702 : 推 04/12 22:16
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/12 22:16
→ HayabusaChen: 沒有一磅用於對地變成了沒有一磅用於對空XDDD 04/13 10:58
→ defenser : F-15E還是有空戰能力，雙座設計允許前座飛行員專心 04/13 17:47
→ defenser : 空對空，後座武器官同時專心空對地，類似F/A-18E/F 04/13 17:47