推 puppy20308 : 台灣怒買100架04/10 11:20
推 mynumber55 : 東方島國：04/10 11:21
推 EYESOFDARKKE: F-15面臨財務危機被迫兼差打工辛酸畫面流出（X04/10 11:22
推 skyhawkptt : 一機多用/馬力夠大/快來下單...XDD04/10 11:22
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.69 加拿大), 04/10/2024 11:23:02
→ PTTHappy : 這樣看來 可考慮買(F-35現在下單 至少15年後才輪到)04/10 11:26
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/10 12:23→ PTTHappy : 拜託不要再說用F-35取代幻象了 已經下訂的隊伍都不 04/10 11:26
→ PTTHappy : 知排到多長了 幻象延壽也延不了那麼久(延壽只是能飛04/10 11:27
→ PTTHappy : 得起來 可沒提升性能 相比共軍15年後的新戰機性能?)04/10 11:28
推 yanya180 : 聽起來很棒，我想我國編列個預算……（波音又有民 04/10 11:28
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 12:26→ yanya180 : 航機飛一半掉東西下來了）……你們的民航跟軍用部04/10 11:28
→ yanya180 : 門分的很開嗎？04/10 11:28
→ yanya180 : ※沒有要黑的意思，不過真心有種今年看到很多掉東 04/10 11:28
→ yanya180 : 西的新聞的印象（不久前那個好像是引擎罩還啥？）04/10 11:28
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/10 12:26→ nawussica : 波音不行 從沒想過波音會輸空巴04/10 11:29
→ chyx741021 : F-35電戰雖強但還是偏自衛用途，用機體更大的F-1504/10 11:29
→ Pegasus170 : 波音軍機跟民航機是不同部門。04/10 11:29
→ chyx741021 : 改成電戰機（EF-15X？）感覺也是一條路04/10 11:29
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/10 12:29推 skyhawkptt : F-15EX換掉幻象是可考慮的應急方案，況且還有訂單04/10 11:31
→ Pegasus170 : 啊！還有我們的屁股不會換噴黑煙^_^04/10 11:32
→ PTTHappy : 而且各位留意 川普是個商人-用錢跟他談 搞不好會賣04/10 11:34
推 DameLillard : 我們有鈔票 沒地方花! 04/10 11:34
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/10 12:30推 skyhawkptt : 樓上超壞滴！敲碗美食介紹...XD 04/10 11:34
推 Brioni : 台灣：我要100架 華府：0 04/10 11:34
→ PTTHappy : 台灣又不是開口要美國軍援F-15是拿真金白銀去買F-15 04/10 11:34
→ driver0811 : 眾鳥在林不如一鳥在手，還是意志不夠強 04/10 11:34
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/10 12:31→ PTTHappy : 拜登建制拜考慮有的沒的 川普心態 我猜就是用錢說話04/10 11:35
→ PTTHappy : 台灣用錢買 那當然可賣04/10 11:35
→ PTTHappy : 建制派 04/10 11:36
推 victoryman : 不只有咆哮蟲 現在還有咆哮鷹可以選喔04/10 11:37
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/10 12:35推 bladesinger : 現在買要不要擔心翅膀會掉下來?= =\04/10 11:37
推 yanya180 : 不同部門那就安心了，剩下就是美國政府點不點頭的 04/10 11:39
→ yanya180 : 問題了……04/10 11:39
→ TWkiller : 波音會跟你說這個掉一個翅膀還是可以飛回來04/10 11:40
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/10 12:35→ nawussica : 尾翼掉了也能飛 04/10 11:41
→ PTTHappy : 拜登政府不一定 川普政府嘛 用錢跟他談 我猜會賣04/10 11:41
→ PTTHappy : 況且F-15EX又不是五代機 算是中間地帶可放行 就看美04/10 11:41
→ PTTHappy : 國總統個人風格 建制派或許受國務院裡季辛吉的徒子04/10 11:42
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/10 12:39→ PTTHappy : 徒孫影響 川普這種商人比較就錢論錢 台灣願花錢即可04/10 11:42
→ PTTHappy : 而且台灣要強調"我訂得多!保你工人選民10年的工作!"04/10 11:43
→ Pegasus170 : 補上不是美食的肥宅食：04/10 11:43
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 04/10 12:41
→ nkfcc : 操作成本高就是沒市場。04/10 11:43
推 IMGOODYES : 前陣子才因為鑽錯孔導致F-15EX生產延誤呢 04/10 11:44
→ Pegasus170 : 那盒雞蛋只是放山雞的蛋，不是有機雞蛋。 04/10 11:44
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/10 12:42→ PTTHappy : 況且 市場不擁擠 才不會像熱門的F-35排隊排到10年後 04/10 11:45
→ PTTHappy : 不是嗎?不然若英-德-義-日-澳-紐..一堆國家下訂F-15 04/10 11:46
→ Pegasus170 : 操作成本雖然高些，但是附加電戰能力，不多看幾眼04/10 11:46
→ Pegasus170 : 嗎？04/10 11:46
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/10 12:44→ PTTHappy : 各200架共千於架 台灣排隊買F-15是要排到哪年取貨? 04/10 11:47
→ bankk : 要反艦的話，EA-18G還是要買幾架啦04/10 11:48
→ PTTHappy : 若那麼熱銷 F-15的工人工作無虞 川普何必特地賣台灣04/10 11:48
→ Pegasus170 : 人家波音就說F-18產線將在2027年結束，人力部份轉 04/10 11:49
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/10 12:46→ Pegasus170 : 移到F-15產線。04/10 11:49
→ PTTHappy : P板主 工人對其他公司的不熟機型的裝配 容易上手嗎04/10 11:50
→ Pegasus170 : 所以是逐漸轉移呀！ 04/10 11:50
推 yanya180 : F-15的操作維護成本有超過那些法國大小姐嗎？如果04/10 11:51
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/10 12:46→ yanya180 : 沒到翻倍以上，美國貨的安心感我覺得都值得（想起204/10 11:51
→ yanya180 : 022時歐洲大國的樣子都覺得可怕）04/10 11:51
→ Pegasus170 : 就算寫程式，也不可能叫寫C# Azure的一個月內去寫J04/10 11:52
→ Pegasus170 : ava Spring Boot程式吧！04/10 11:52
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/10 12:48→ Pegasus170 : 那個電戰模組太庶民，法國公主大小姐應該做不到。04/10 11:53
→ PTTHappy : 結論:我的潛意識迅速運轉 F-15EX值得-尤其若川普上04/10 11:55
→ PTTHappy : 台 希望空軍與國安高層有慧根及早準備洽談04/10 11:55
推 MartianIT : EA-18G編制在帝國海軍 購買電戰版F-15EX才是我們的 04/10 11:55
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/10 12:50→ MartianIT : 空軍本色 (咦) 04/10 11:55
推 reich3 : 好，讓日本買 04/10 11:57
→ iqeqicq : 台灣急需的是空中國民兵助拳吧？ 04/10 11:59
推 pooznn : 電戰 台灣真的要自己發展 不然十幾年才給你更新一次 04/10 11:59
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 12:52→ Pegasus170 : 要是台灣能買到整套F-15EX（含電戰套件），就是買04/10 12:00
→ Pegasus170 : 到美國現役機種，訓練後勤也會比較好延續。04/10 12:00
→ iqeqicq : 聯邦政府軍還不要對中共正規軍硬碰硬 04/10 12:00
推 reich3 : 他們很有操作F15的經驗04/10 12:00
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/10 12:53推 PTTHappy : P板主轉貼的這資訊蠻有用 顯示F-15EX的購買優點大增04/10 12:00
→ pooznn : 真開戰 跟本就只有看雪花的份!!! 04/10 12:00
→ iqeqicq : 美國國民兵打爆中共正規軍就好玩了04/10 12:00
→ Pegasus170 : 發展電戰機沒那樣簡單…04/10 12:00
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 12:55→ PTTHappy : 已明顯蓋過(我們當然也知道的某些)缺點 而利大於弊 04/10 12:00
推 Brioni : E-2D都卡死了還肖想電戰機04/10 12:01
推 MartianIT : 台灣自己發展電戰?饒了中科院吧 民間公司也沒有這個04/10 12:01
→ Pegasus170 : 而且這個電戰機自己還是飛彈卡車。04/10 12:02
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/10 12:58→ MartianIT : 經驗 何況除了硬體之外 還要長期對敵方各種雷達系統04/10 12:03
→ PTTHappy : 再配合客觀條件:非五代機 工人就業 川普看錢的性格04/10 12:03
→ PTTHappy : 洽購F-15EX是有可能談成 不是異想天開04/10 12:03
→ Ekmund : 那個 一個月 其實應該夠...XD04/10 12:03
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/10 13:03推 Brioni : 醒醒….04/10 12:04
→ MartianIT : 的情報資料蒐集 台灣自己搞是要搞多久? 美軍的電戰04/10 12:04
※ 編輯: Pegasus170 (184.151.190.69 加拿大), 04/10/2024 12:04:18
→ Ekmund : 不過取代幻象問題還是回到咪卡啦 04/10 12:04
→ MartianIT : 資料庫可是累積了好幾十年 如果買得到當然用買的 04/10 12:05
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/10 13:07→ PTTHappy : 至於什麼F-15保養貴(也沒貴過幻象)與買F-35衝突(但 04/10 12:05
→ Pegasus170 : 那是台灣的軟體工程師很「骨力」，美加的呀…卡早 04/10 12:06
→ Pegasus170 : 睏卡有眠 04/10 12:06
→ PTTHappy : 誰說美國願意賣五代機的F-35了?八字沒一撇) 04/10 12:06
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/10 13:08推 MartianIT : @天馬大:美加打工仔要去睡了啦 卡早睏卡有眠 夢裡.. 04/10 12:07
→ Pegasus170 : 之前有智庫在鼓吹台灣採購F-15EX，應該就是目前民 04/10 12:08
→ Pegasus170 : 主黨政府的信號了，我想民主黨應該也不會反對。如 04/10 12:08
→ Pegasus170 : 果在拜登投票前成案，支持率也會提高。 04/10 12:08
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/10 13:11→ TSMCfabXX : 在台灣, 寫C# Azure的一個月內去寫Java Springboot 04/10 12:10
→ TSMCfabXX : 這是很常見的, 因為台灣老闆會跟你說不爽不要做 04/10 12:10
推 yanya180 : 法國大小姐的專屬玩具是個頭痛的問題，那堆飛彈如 04/10 12:11
→ yanya180 : 果直接報廢肯定有立委諸公跳起來電人，不知道有沒 04/10 12:11
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/10 13:20→ yanya180 : 有可能改一改另作他用？ 04/10 12:11
→ Pegasus170 : 所以台積電在亞利桑那州的廠房還在拖拖拉拉中… 04/10 12:11
推 gsx56840 : 買大飛機前先看看後勤吧，現在的小飛機就快把聯隊修 04/10 12:11
→ gsx56840 : 大搞倒了 04/10 12:11
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/10 13:21推 stormcrow : 空軍內部不是因為不想讓美國太囂張 所以力保幻象？ 04/10 12:11
→ PTTHappy : 魔法飛彈問印度收不收 打折賣也行 配合買F-15的進度 04/10 12:13
→ gsx56840 : 應該說空軍堅決想要F35，你塞別的給他他就裝死，F16 04/10 12:14
→ gsx56840 : 這種本來就有維修訓練能量的還可接受，要重新建立能 04/10 12:14
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/10 13:23→ gsx56840 : 量的機種就拉倒吧 04/10 12:14
→ PTTHappy : 就算今年下訂 波音產能也不可能明年交機吧 慢慢跟印 04/10 12:14
推 leosung168 : 那些大小姐專用可以改成陸基嗎？ 04/10 12:14
→ Pegasus170 : 這個不曉得行不行？ 04/10 12:14
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/10 13:38→ PTTHappy : 度談 F-15來台一架 台灣就運幻象給印度一架搭魔法彈 04/10 12:15
推 Reze : 發現22 35兩台五代機打不過殲20後轉頭回去吹四代機 04/10 12:16
→ Reze : ，有點可憐….堂堂美國變成這樣 04/10 12:16
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/10 13:45→ PTTHappy : 印度又不鳥中國 台灣幻象堪用 打折賣我估印度願收 04/10 12:16
→ Pegasus170 : 應該不會是一換一，要也大概是二換一。 04/10 12:16
→ PTTHappy : 出清幻象存貨就賺 就不要在意什麼打折在售價吃虧了 04/10 12:16
→ Pegasus170 : 是呀！F-22跟F-35屁股亂噴黑煙的能力確實打不過殲2 04/10 12:17
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/10 13:56→ Pegasus170 : 0跟殲35。 04/10 12:17
推 a5mg4n : F-35B->新造F-CK-1->>>>>AV-8B+ ->>>>>>>>>>F-15吧? 04/10 12:18
→ PTTHappy : 中〇菇有新帳號?大家千萬記住 別理他求關注的幹話 04/10 12:19
推 x86t : 並沒有 F15ex比idf優秀太多 04/10 12:19
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 13:59→ Pegasus170 : 不，除了F-35外，其他的電戰及酬載都輸給F-15EX（ 04/10 12:19
→ Pegasus170 : 還不必加上電戰套件）。 04/10 12:19
→ x86t : 肥閃也沒15能載 04/10 12:20
→ Pegasus170 : 如果F-15EX搭配上那個電戰套件，算是直接張傘。 04/10 12:21
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/10 14:02→ chyx741021 : 不談F-15EX或電戰機，《國家利益》也認為台灣目前 04/10 12:22
→ chyx741021 : 缺乏電子戰反制能力 04/10 12:22
推 a5mg4n : 前三種選項至少生產沒問題/有現貨，F-15?波音交得出 04/10 12:22
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/10 14:12→ a5mg4n : 東西嗎？ 04/10 12:22
→ Pegasus170 : 就看F-15EX加上電戰套件能不能替IDF張傘。 04/10 12:22
→ PTTHappy : ADF是"目標設定有五代機性能" 但這也只是"口頭目標" 04/10 12:22
→ PTTHappy : 發動機問題就卡在那邊了 哪年製造得出來?10年?20年? 04/10 12:23
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/10 14:16推 realestate : 要重新建立後勤能量的機種不太可能 F-15要進來肯定 04/10 12:23
→ realestate : 會跟幻象服役期間重疊 這段時間要空軍同時維持4個機 04/10 12:23
→ realestate : 種的後勤 想想就是惡夢 04/10 12:23
→ Pegasus170 : 美國都說要買了呀！還有，美國也沒辦法重開AV-8B生 04/10 12:23
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/10 14:32→ Pegasus170 : 產線。 04/10 12:23
→ Pegasus170 : 台灣遲早會要淘汰幻象。 04/10 12:24
→ PTTHappy : F-15EX當然有缺點 但我指出 買F-15EX利遠大於弊 OK? 04/10 12:24
推 yanya180 : 某R的發言感覺很有中職菇的味道，但是否為同一個人 04/10 12:26
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/10 14:35→ yanya180 : 就不清楚了，我倒覺得很像同一個監獄的好夥伴（搞 04/10 12:26
→ yanya180 : 不好不同監獄有被要求使用不同風格的認知作戰也說 04/10 12:26
→ yanya180 : 不定） 04/10 12:26
推 x86t : F15用F100/110 不管哪種都有在用了 04/10 12:26
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/10 14:40→ PTTHappy : 逐步替換啊..P板主不是舉例造F-18的工人轉為造F-15 04/10 12:27
→ PTTHappy : 這也是要摸索期 所以一步一步轉換 我空軍後勤亦然 04/10 12:28
→ PTTHappy : 雖然辛苦 但也不是挾泰山超北海那樣完全做不到 04/10 12:28
→ Pegasus170 : 其實維修反而替換的更吃力，因為產線主要都是組裝 04/10 12:29
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/10 14:45→ Pegasus170 : ，但是維修會涉及拆解再裝回去，那個在遇到清垢跟 04/10 12:29
→ Pegasus170 : 整理排線時更複雜。 04/10 12:29
→ PTTHappy : 不然 幫空軍後勤人員加薪吧 有錢就好談心情就好 04/10 12:29
→ driver0811 : ADF緩緩脫下面具說，哈哈哈我其實是F15EX 04/10 12:30
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/10 14:51→ Pegasus170 : 當然最好是擴編空軍維修能量，然後看看能否在他們 04/10 12:30
→ Pegasus170 : 退伍後輔導轉去長榮及漢翔。 04/10 12:30
推 kkevinhess1t: 簽名檔是哪部 04/10 12:31
→ Pegasus170 : 小書痴的下剋上 04/10 12:31
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/10 15:23→ kkevinhess1t: 好 04/10 12:32
→ yanya180 : 那本是神作，強力推薦。 04/10 12:33
→ PTTHappy : 或ADF大量借鑒F-15EX 以後維修F-15EX略同於維修ADF? 04/10 12:34
推 whitertiger : 以下講的有點離題，要說服政府那些政治家，也要說服 04/10 12:35
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/10 15:40→ whitertiger : 那些納稅的一般民眾F-15電戰版比其他電戰機更好，大 04/10 12:35
→ whitertiger : 概就是拍個已F-15電戰版為主的電影了， 04/10 12:35
→ whitertiger : 亞洲這邊日本有空戰奇兵系列一直在打廣告，美國那邊 04/10 12:35
→ whitertiger : 好像沒啥F-15主角的電影，F-14和F-18有捍衛戰士系列 04/10 12:35
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/10 15:52→ whitertiger : ，F-16有鐵鷹F-16，F-22跟F35到處演配角，就F-15沒 04/10 12:35
→ whitertiger : 戲份，拍個F-15跟一群SU-22群戰也行啊，就說改編現 04/10 12:35
→ whitertiger : 實版井三郎1打16個F6F的經歷也好。 04/10 12:35
推 FXW11314 : 如果民航那塊繼續被空巴壓在地上摩擦，白宮跟元老 04/10 12:39
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/10 15:53→ FXW11314 : 院為了救波音，台灣搞不好真的有機會拿到F15 04/10 12:39
推 IMGOODYES : F-15的戰績就是最好的廣告 04/10 12:41
推 tsairay : 波音還要賣民航機,台灣肯買也不敢賣吧 04/10 12:41
推 abinssigh : F-15EX也用F110-GE-129，後勤簡化不好嗎？ 04/10 12:41
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/10 15:55→ PTTHappy : 忘了上次誰說的 波音對中國民航市場已經灰心了 04/10 12:42
→ Pegasus170 : 中國還不敢玩波音啦！一堆塔台設備都是波音的產品 04/10 12:42
→ Pegasus170 : ！惡搞波音您好部門到時候中國會出現一堆客機墜機 04/10 12:42
→ Pegasus170 : 。 04/10 12:42
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/10 15:59→ Pegasus170 : 民航部門 04/10 12:43
→ abinssigh : F-15少一邊機翼都能飛，來比賽啊！ 04/10 12:43
→ PTTHappy : 我猜空軍裡有部份聲音會如本文某些反對F-15EX的說法 04/10 12:44
→ PTTHappy : 需要國安高層知曉本文內支持F-15EX的論述去回應那些 04/10 12:44
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 04/10 16:00推 tsairay : 如果能快速交機就有買的價值,畢竟F-35,美國不肯賣 04/10 12:45
推 IMGOODYES : 波音和空巴暫停在俄業務後俄民航業已經在殺肉了 04/10 12:45
→ PTTHappy : 反對的說詞 總之關鍵就是:買F-15EX 利大於弊!值得! 04/10 12:45
推 yanya180 : 等小學生下令國內民航業者通通只能用國產大飛機之 04/10 12:46
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/10 16:00→ yanya180 : 後，波音再怎麼不願意也得放棄。只是做空難解說的 04/10 12:46
→ yanya180 : 自媒體會不會增加一堆題材又是另一個問題。（至於 04/10 12:46
→ yanya180 : 小學生有沒有可能下這種蠢命令，如果這條時間線上 04/10 12:46
→ yanya180 : 海沒封過城的話，我也覺得他不會） 04/10 12:46
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/10 16:00→ PTTHappy : 且恰恰就是F-15EX沒像F-35那樣一堆國家買 才不需排 04/10 12:47
→ IMGOODYES : C919也就737等級，在往上還要等C929 04/10 12:47
→ PTTHappy : 隊不知排到何年何月才取貨 總之就是會比F-35快取貨 04/10 12:47
推 tsairay : F-15可掛美軍現役所有空對地彈藥,如果台海戰爭 04/10 12:48
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/10 16:02→ tsairay : 美國要像烏俄一樣,只在後方,那台灣就得自己動手去 04/10 12:49
→ tsairay : 源頭打擊,那要F-15也是有用 04/10 12:49
→ PTTHappy : 再況且 若川普傾向讓台灣自己扛 那不就順勢賣F-15E? 04/10 12:49
→ Pegasus170 : 那個智庫雜誌是有提到用F-15EX反登陸。 04/10 12:50
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/10 16:06→ Pegasus170 : 只是那篇刊登時，F-15EX電戰套件還沒通過測試。 04/10 12:51
推 wison4451 : 又不賣我們 04/10 12:52
推 tsairay : 美國很可能不讓美軍去炸中國本土,台灣要自己來 04/10 12:52
→ tsairay : 會需要F-15,美國要賣就要開綠燈 04/10 12:52
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/10 16:19→ Pegasus170 : 賣不賣還未知喔！ 04/10 12:52
→ PTTHappy : 再再況且 F-15EX畢竟不是最新進的F-35 若川普真要賣 04/10 12:52
→ PTTHappy : 國務院裡的熊貓派的反對聲音也無法說服元老院掣肘 04/10 12:53
→ Pegasus170 : 台灣應該不會用F-15EX去炸中國本土，特別是在擁有 04/10 12:53
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/10 16:19→ Pegasus170 : 電戰套件之後，但是反登陸及張傘是可以勝任。 04/10 12:53
→ Mystiera : EF15可能有搞頭 但是頂多賣阿本 04/10 12:54
→ PTTHappy : 說美國明年同意賣F-35給台灣 我都不相信了-但F-15EX 04/10 12:54
→ PTTHappy : 可就另當別論 就是那股氛圍的不同 04/10 12:55
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/10 16:21→ PTTHappy : 但仍多說一句:拜登同意的機率低 川普同意的機率高 04/10 12:56
→ PTTHappy : 理由我在一個多小時前寫在上方了 此不贅述 04/10 12:56
推 panzerbug : 瘋狂業配Xd 04/10 12:57
→ Pegasus170 : 那是求生意志的完美展現XD 04/10 12:58
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/10 16:23→ PTTHappy : 據說F-15EX航程可飛到太平島? 04/10 13:00
→ Pegasus170 : 是的，只是很緊繃。 04/10 13:01
→ Pegasus170 : 飛到太平島也浪費它的電戰能力。 04/10 13:02
推 PTTHappy : 查了一下 F-15(未空中加油狀態)作戰半徑1965km 台灣 04/10 13:03
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/10 16:31→ PTTHappy : 至太平島距離1637km 是夠飛去又飛回 但不能作戰太久 04/10 13:04
→ PTTHappy : 耗在太平島上空數小時 04/10 13:05
→ Pegasus170 : 所以就是很緊繃呀 04/10 13:06
推 Wooctor : 下一任如果是川普執政 04/10 13:07
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/10 16:42→ Pegasus170 : 只有一種可能會讓台灣用F-15EX飛到南中國海作戰： 04/10 13:07
→ Pegasus170 : 台灣跟中國戰爭中，習近平坐在飛在南中國海上空的 04/10 13:08
→ Pegasus170 : 專機上。 04/10 13:08
→ Wooctor : 搞不好能爭取F-15EX跟AGM-158C看看 04/10 13:08
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/10 16:45→ PTTHappy : 但這也算個優點了 F-16(未空中加油)作戰半徑546公里 04/10 13:08
→ Wooctor : 拜登連任的話就算了，以前就放話過不賣載台 04/10 13:09
→ PTTHappy : 連飛都飛不到 萬一印馬等國搞太平島 無法飛去嚇他們 04/10 13:09
→ PTTHappy : 所以川普若上台 不是壞事 大家抓住川普邏輯:錢錢錢! 04/10 13:11
推 Kroner : 關節痛就老人病 04/10 16:54→ nawussica : 單座長距離 真是折磨 04/10 13:13
→ Pegasus170 : F-15EX是雙座戰鬥機喔！只是前座可以單獨執行任務 04/10 13:15
→ Pegasus170 : 。 04/10 13:15
推 cwjchris : 所以這個EF-15EX會需要買嗎一個中隊？還是像E-2那 04/10 13:20
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/10 17:03→ cwjchris : 樣買四架就好？ 04/10 13:20
推 chyx741021 : 記得F-15EX是成本考量（為了共通F-15E設計）才保留 04/10 13:21
→ chyx741021 : 後座，現在後座也是空著，但保留了多一名乘員的彈 04/10 13:21
→ chyx741021 : 性，未來後座可以操作無人機或是電戰官 04/10 13:21
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/10 17:17→ cwjchris : 買一個中隊嗎？ 04/10 13:21
→ PTTHappy : 若要替換幻象 當然買一個中隊 波音又不可能一次全交 04/10 13:22
→ PTTHappy : 波音每交幾架 幻象就退幾架(不是報廢 是打折賣印度) 04/10 13:23
→ PTTHappy : 所以一旦美國願賣 跟美國談之餘 也要搭配跟印度談 04/10 13:23
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/10 17:43→ PTTHappy : 川普就是看錢 你訂得多 總價高 川普對你才看得上眼 04/10 13:25
推 andrew1357 : 台灣要買F-15的話波音應該會很樂意在華府當說客吧 04/10 13:37
→ andrew1357 : XD 04/10 13:37
推 cwjchris : 某國又要制裁波音了（你家小學生專機也是波音） 04/10 13:38
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/10 18:14→ PTTHappy : 再者 電戰機跟戰鬥機定性不同 買一個中隊電戰機幹嘛 04/10 13:42
→ PTTHappy : E-2當然買4架左右也差不多了 不然買40架E-2嗎? 04/10 13:43
推 mekiael : 咆哮鷹聽起來帥氣多了，如果能短場起降，是真的可以 04/10 13:45
→ mekiael : 考慮吧 04/10 13:45
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/10 20:00推 lc85301 : 可以來個單發動機的 F15 嗎 04/10 13:51
→ lc85301 : 咦那不就是 F16 04/10 13:51
推 Snaptw : 電戰機和預警機的任務定位不同，預警機不會是打先鋒 04/10 13:56
→ Snaptw : 而且對岸一直在發展超長程AAM，目標就是預警機 04/10 13:56
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/10 20:46推 CGT : 所以國務院意下如何？波音反正你遲早要被制裁 04/10 13:57
→ tommyhlu : 請趕快買給我國，謝謝。 04/10 13:57
推 cwjchris : 和長弓雷達不會每台阿帕契都裝一樣，買一個中隊的F 04/10 13:59
→ cwjchris : -15EX然後佩八套電戰套件這樣（？） 04/10 13:59
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/10 21:39推 wahaha99 : 這麼喜歡扯東方某島國,那我們要不要乾脆逆向思考 04/10 14:00
→ wahaha99 : 把ADF交給波音代工? 04/10 14:00
→ wahaha99 : 看發動機能不能順便拿F-100 04/10 14:01
→ wahaha99 : 或F404 04/10 14:02
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/10 21:39推 IMGOODYES : 反正洛馬和諾格都空不出生產線 04/10 14:02
推 Brioni : 神盾都不賣你還電戰，大家都很會做夢 04/10 14:10
→ Brioni : 15年後還是幻象2000 + F-16 + IDF 04/10 14:12
→ nawussica : 畢竟20年來當美最下等友好國太久了 04/10 14:12
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/10 22:31→ Brioni : 專業版應該要有點現實感 04/10 14:13
→ Brioni : F-16 買ALQ-254就極限了，咆哮蟲那種不太可能 04/10 14:14
推 IMGOODYES : 這板就看個樂子，沒人會期望有多專業吧 04/10 14:16
→ nawussica : 烏俄前還可以吧 04/10 14:16
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/10 22:45推 sanandreas : 買這過氣戰機要幹嘛？雷達反射截面積這麼大 04/10 14:19
→ PTTHappy : 不賣神盾是因為洛馬可沒搞到要破產啊 幹嘛施壓政府 04/10 14:30
→ PTTHappy : 何必劃地自限 就是因為波音快破產了 所以才有點可能 04/10 14:30
→ PTTHappy : 波音自己也急於求生 所以賣F-15EX可能性比賣神盾高 04/10 14:32
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/11 00:41→ PTTHappy : 不只我們遊說美國 波音自己就會出力遊說美國政府了 04/10 14:32
推 yanya180 : 波音遊說確實比東方某島國有意義，畢竟那兩千三百 04/10 14:35
→ yanya180 : 萬人可沒有美國總統票跟國會票可以投，除非國旗上 04/10 14:35
→ yanya180 : 要增添新的星星，但那才是最不切實際的吧。 04/10 14:35
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/11 00:56→ PTTHappy : 波音若沒破產 波音確實不理台灣 洛馬若快破產 洛馬 04/10 14:38
→ PTTHappy : 也將會理台灣 不然要工人餓肚子?此一時也彼一時也 04/10 14:38
→ PTTHappy : 波音的工人們可是實打實的選票 美國政客多少會考慮~ 04/10 14:39
→ x86t : 買F15最大價值 能載5枚空射雄三上天（欸 04/10 14:40
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/11 00:57→ nawussica : 台灣這腹地 買F15擠壓預算吧 04/10 14:43
→ nawussica : 除非屆時有境外基地可起降 多機型的保修還有飛行員 04/10 14:43
→ nawussica : 怎麼想都不好 04/10 14:43
推 observer0117: 如果能談到在台生產的話，可以考慮 04/10 14:45
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/11 01:00→ PTTHappy : 其他網友講了 台海之戰國軍需先扛(美軍姍姍來遲) 04/10 14:45
→ PTTHappy : 反擊對岸的陸地範圍 F-16大概只飛入100km 根本不夠 04/10 14:46
→ PTTHappy : F-15可飛入1000km 打擊的共軍要地價值可就高多了 04/10 14:47
推 HOTROD : F-15操作成本跟後勤人力成本粗估是F-16的2.5倍欸 04/10 14:51
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/11 09:19→ PTTHappy : 要跟幻象相比才對 04/10 14:51
→ PTTHappy : 要看本益比 假設成本高了X 但效益高了2X 還是划算 04/10 14:53
推 wahaha99 : F-15可飛入1000KM? 04/10 15:23
→ wahaha99 : F-15什麼時候匿蹤化了 04/10 15:23
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/11 09:19推 saviora : 先等波音軍用部門和民機部門分割吧 04/10 15:28
推 CGT : 過了40年終於有機會買到F-16他哥哥了嗎？ 04/10 15:38
推 hsinhanchu : 噪音鷹？ 04/10 15:40
推 wistful96 : 波音的軍用機幾乎都繼承自MD,感覺沒投多少資金研發 04/10 15:40
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/11 10:35→ wistful96 : 恐怕繼續押F-16會比F-15要有未來一些 04/10 15:41
推 h311013 : 咆哮鷹來個12架就好 04/10 15:50
推 tsairay : 台灣需要能夠獨力對共軍後方源頭打擊,這點比什都 04/10 15:52
→ tsairay : 重要,因為美國很可能不給美軍空襲中國領土 04/10 15:52
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/11 10:59→ tsairay : 不能源頭打擊就會跟烏克蘭一樣被對方量體壓垮 04/10 15:53
→ PTTHappy : 美日以三國既然(不論被逼或怎樣)選購F-15 可見並沒 04/10 15:53
→ nawussica : 艦隊都不一定來了 來了就WW3 04/10 15:53
→ PTTHappy : 某些聲音說的不堪 缺點有 但1句話 台灣買它利大於弊 04/10 15:53
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/11 11:34→ nawussica : 現有操作能量就不夠了 04/10 15:54
→ nawussica : 資源無限可以考慮 04/10 15:54
→ PTTHappy : 一直抓它的X弱點講 但我就問 它的2X優點呢?要綜合想 04/10 15:54
→ nawussica : 現在算了吧 幻象沒一次退 就別為難空軍了 04/10 15:55
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/11 12:24→ nawussica : 等真有一等盟國權利 空軍也不會要F15 他要5代機 04/10 15:55
推 tsairay : 這個真的是做夢比較快,因為F-35別說一等盟國,美軍 04/10 15:58
→ tsairay : 自己也要換 04/10 15:58
→ PTTHappy : 等幻象真退時就來不及了 F-15就是"逐步"取代幻象的 04/10 15:59
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/11 15:29→ PTTHappy : 又不可能今年訂40架 明年波音全部交貨40架 但不早利 04/10 15:59
推 tsairay : 美國就算會跟中國海空交戰都很大可能就是不會去炸 04/10 16:00
推 kuramoto : 嚴格來說川普雖然頃向叫臺灣自己扛大部分壓力，但也 04/10 16:00
→ kuramoto : 不代表他有心賣給臺灣新載具，光現在裝備延遲交付 04/10 16:00
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/11 15:33→ kuramoto : 到美國也不得不先拿一些自家庫存給臺灣的情況，依川 04/10 16:00
→ kuramoto : 普的角度解讀就是最後還要拿自家軍備出來免費給臺灣 04/10 16:00
→ kuramoto : 當延期的補償，那給臺灣繼續買下去齊不就是沒辦法叫 04/10 16:00
→ kuramoto : 臺灣自己處理？所以川普也有可能先叫臺灣出更多錢 04/10 16:00
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/11 15:50→ kuramoto : 協助加速裝備交付，至於買新東西也是有可能跟你扯各 04/10 16:00
→ kuramoto : 種理由，不是說「臺灣搶走我們工作」就是跟你說「臺 04/10 16:00
→ kuramoto : 灣的那些錢本來就是屬於美國人的」 04/10 16:00
→ PTTHappy : 用外在有利情勢(上方已寫 不重述)訂 F-35作夢比較快 04/10 16:00
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/11 16:22→ tsairay : 中國領土,這點台灣真的得自己想辦法 04/10 16:00
→ PTTHappy : 上方網友說得好 台灣怎麼想 川普不會太鳥 但是波音 04/10 16:01
→ PTTHappy : 快不行了 為了生存 波音的遊說與眾多選票 川普不能 04/10 16:02
→ PTTHappy : 不聽~洛馬可沒快不行 所以台灣想買神盾 洛馬可不會 04/10 16:02
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/11 18:53→ PTTHappy : 出力加入遊說 但是波音可不同~各位發現不同了沒? 04/10 16:02
→ PTTHappy : 若不是客觀情勢:波音不行了 我當然不花精神論買F-15 04/10 16:03
→ PTTHappy : 瞧瞧波音的求生意志 台灣不利用 仍劃地自限認為完全 04/10 16:05
→ PTTHappy : 不可能 那豈不辜負波音自家都急得很的遊說白宮動能? 04/10 16:06
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/11 18:56→ PTTHappy : 洛馬 雷神手上訂單滿滿 滿到產線忙不過來而延遲交付 04/10 16:12
→ PTTHappy : 波音軍機部門都快喝西北風了 工人閒在那邊 F-15的買 04/10 16:13
→ PTTHappy : 家又沒F-35那麼多排隊到地老天荒 訂F-15 交貨不太拖 04/10 16:14
→ kuramoto : 波音確實有機會絕對不會放棄臺灣這塊蛋糕，但要救波 04/10 16:19
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/11 20:50→ kuramoto : 音不是只有賣F-15這招而已，要求臺灣的國籍航空再多 04/10 16:19
→ kuramoto : 訂B-777或B-787，相關機場航空設備採購一輪，或是 04/10 16:19
→ kuramoto : 順便要臺灣採購新的行政專機，最爛就是採購新一批 04/10 16:19
→ kuramoto : 的CH-47或AH-64的後勤備料長期合約，反正手段很多。 04/10 16:19
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/11 21:30→ kuramoto : 再者川普大概會先把臺灣採購F-15的議題當逗貓棒在 04/10 16:19
→ kuramoto : 中國面前甩，看中國可以拿出多少貿易承諾再決定放 04/10 16:19
→ kuramoto : 其他訊息，基本上就是談判材料。 04/10 16:19
推 cppwu : F-15沒有發射LRASM的能力，美國空軍也沒這需求，要 04/10 16:21
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/11 21:34→ cppwu : 整高機率買家自己買單 04/10 16:21
→ PTTHappy : 你說得對 所以我國主事者要有慧根借力使力 不是說波 04/10 16:22
→ PTTHappy : 音叫我們買它的民航機我國就是是是好好好 要比抗壓 04/10 16:23
→ PTTHappy : 說買民航機免談 買F-15倒可以買60架 你波音自己看著 04/10 16:23
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/11 23:39→ PTTHappy : 辦 要繼續陪我國盧半天買你的民航機 或配合我國反過 04/10 16:24
→ PTTHappy : 頭去施壓川普較乾脆~這些就是政治手段操作了不贅述 04/10 16:24
推 warchiefdodo: 這F15EX使用國除了美國，以色列還有？這分母太少了 04/10 16:31
→ warchiefdodo: ，台灣買的起嗎.....而且這架是不是還比F35貴？？ 04/10 16:31
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/11 23:40→ warchiefdodo: 施壓川普真的是想太多，之前美國議員來後沒兩下，華 04/10 16:33
→ warchiefdodo: 航就買了一堆波音，要跟美國討價還價...依過去經驗 04/10 16:33
→ warchiefdodo: 不樂觀啦 04/10 16:33
推 x86t : 印尼也有買喔 04/10 16:42
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/11 23:43→ x86t : 現實就是2040前你買不到35 04/10 16:42
→ PTTHappy : 就是因為以前救一下波音民航部現在平衡一下救軍機部 04/10 16:43
→ PTTHappy : 不然軍機部的經理與工人放著看民航部經理與工人爽? 04/10 16:44
→ PTTHappy : 外在情勢不同 此一時也彼一時也 波音軍機部門急得很 04/10 16:45
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/14 01:34推 cwjchris : 養F-15EX只要比M2000便宜就可以了 04/10 16:50
→ PTTHappy : 有社會經驗的人就知道 台灣可跟波音軍機部經理表達: 04/10 16:53
→ PTTHappy : 台灣錢就這麼多 救你們與救民航部只能二選一 台灣很 04/10 16:54
→ PTTHappy : 想救你們部門給訂單 但是被民航部攔胡 你們若要自救 04/10 16:54
→ PTTHappy : 就勞煩你們部門努力去抵銷民航部的遊說..台灣願意買 04/10 16:55
→ PTTHappy : 你們製造的F-15 但錢只有一份很為難 你們自己看著辦 04/10 16:56
→ iqeqicq : 簡單啊，解散華航就好了，讓張家兄弟滑起來 04/10 17:02
推 usaf182 : 台美去年順差八百億美元，買F-15順便再帶幾架787回 04/10 17:03
→ usaf182 : 來也沒什麼了不起的 04/10 17:03
→ iqeqicq : 政府該重現1979年的購機募款運動吧？ 04/10 17:09
推 sanandreas : F-15能深入中國1000公里執行打擊任務？當中國的防 04/10 17:17
→ sanandreas : 空體系都是 04/10 17:17
→ sanandreas : 紙糊的嗎 04/10 17:18
推 whitertiger : 看俄羅斯防空體系的表現，就大概知道中國的防空體系 04/10 17:43
→ whitertiger : 表現如何了，因為中國防空系統大多是參考或照抄俄羅 04/10 17:43
→ whitertiger : 斯的。 04/10 17:43
推 wahaha99 : 俄羅斯的防空體系怎麼了,狠起來連自家的預警機都 04/10 18:06
→ wahaha99 : 幹下來了 04/10 18:06
→ wahaha99 : 就說你服不服 04/10 18:06
推 x86t : 不需要深入中國1000km 有F15對岸所有的沿海港口都 04/10 18:14
→ x86t : 不是安全集結點 04/10 18:14
→ x86t : 癱瘓的大型軍艦 輕戰機要兩個架次才有可能喪失戰鬥 04/10 18:24
→ x86t : 力 15一架次就幫你把事情辦好了 04/10 18:24
推 crohns : 咪卡改陸基？？？ 04/10 20:00
推 WSY000000000: 買應該是買的起，只是後勤維修能量養不養的起？錢 04/10 20:43
→ WSY000000000: 只是其中一部份。 04/10 20:43
推 x86t : 美系補保加上發動機通用 飛行成本也跟m2000差不多 04/10 20:46
→ x86t : 帝國鷹再怎麼差也比孤僻大小姐好養 04/10 20:46
→ Pegasus170 : 樓上，法國會生氣喔！說人家公主孤僻XD 04/10 21:35
推 realestate : 不過不得不說 F-15身為雙發重型戰機起飛距離卻短得 04/10 21:39
→ realestate : 媲美F-16 對台灣來說是很大的加分點 原本設計就是制 04/10 21:39
→ realestate : 空戰鬥機 正面迎戰解放軍戰機絲毫不虛 E版之後加了 04/10 21:39
→ realestate : 對面打擊能力 打戰艦、登陸船團、登錄部隊集結點都 04/10 21:39
→ realestate : 遊刃有餘 現在甚至發展出電戰能力可以補上臺灣最缺 04/10 21:39
→ realestate : 的一環 優點其實都很契合臺灣目前需要的戰力 但缺點 04/10 21:39
→ realestate : 上面也都說了 就看如何取捨了 04/10 21:39
推 CGT : 這就有點像是1990年代在討論要不要買新的F-4 04/10 22:29
推 kwht : 假設被反跑道, F-15單機戰力可以讓短暫的機場起降 04/10 22:31
→ kwht : 窗口更有效力。但是起降有可能在不同機場, 難道每 04/10 22:31
→ kwht : 個機場各準備三組人對應三種機? 後勤往往又最容易被 04/10 22:31
→ kwht : 打, 可能要想清楚這樣總體戰力是上升還是下降。 04/10 22:31
推 a123454698 : 憑F-15那個類3代機的超大RCS進氣道，就不用幻想它可 04/10 22:42
→ a123454698 : 以深入中國打擊了 04/10 22:42
推 x86t : 現在我們也準備三種後勤在後山基地啊 還全部不共同 04/10 22:45
→ x86t : 哪裡不一樣 m2000年華老去 用戶更少 如果是飆風就 04/10 22:45
→ x86t : 不會加孤僻了 04/10 22:45
推 x86t : 如果是純粹降戰備補油彈 那幹嘛多一個法系邏輯串場 04/10 22:47
→ wistful96 : 如果真的不打算買5代機 是可以用F-15代替m2000 04/11 00:41
→ wistful96 : 但是真的要放棄得到5代機的機會嗎? 04/11 00:42
→ PTTHappy : 問題是若用邏輯理性審視客觀環境 我估2040年都拿不 04/11 00:55
噓 MartianIT : 台灣有說要放棄取得5代機嗎?但現實問題是除F-16之外 04/11 00:55
→ PTTHappy : 到F-35:1.美國政策保持對戰機而言不會賣最新代 2.好 04/11 00:56
→ MartianIT : 其他兩款四代機老化且升級無望 在取得5代機前要拿 04/11 00:56
→ PTTHappy : 終於同意台灣訂購 問題是大家排隊 其他已經下訂的十 04/11 00:56
→ MartianIT : 什麼去補? 04/11 00:56
→ PTTHappy : 餘國千餘架次都在乖乖排隊 台灣憑啥插隊?哪時拿F35? 04/11 00:57
→ PTTHappy : 其實相關反對買的說詞 都已經紛紛被不同網友解說過 04/11 00:58
→ PTTHappy : 現在只是不斷陸續有新網友加入推文 把已經被解說的 04/11 00:59
→ PTTHappy : 既有說詞"換不同人又重複說一遍"...真是無奈.. 04/11 00:59
→ wistful96 : 英法都還在造5/6代機 未必沒有機會 04/11 01:00
→ wistful96 : 我也是說N次XD 04/11 01:00
→ Pegasus170 : 你要先確定人家願意賣五代以上給台灣… 04/11 01:02
推 x86t : 英法剛造出5.5就願意賣你 想的太好了吧 04/11 06:47
推 kwht : 對後勤而言最好單純到只有F-16, 畢竟有10多個機場, 04/11 09:19
→ kwht : 10多個機場各三組人對應3機型很難。因為以國軍喜歡 04/11 09:19
→ kwht : 紙面戰力的習慣, 相同預算會先買飛機, 而不是擴後 04/11 09:19
→ kwht : 勤, 多建機堡。另外多一種法系第一理由猜是是政治 04/11 09:19
→ kwht : 需要,以免連F-16的更新都沒有,所以不能廢除法系, 功 04/11 09:19
→ kwht : 能性的差異才是第二理由。 04/11 09:19
推 kwht : 英法剛造出5代就去釋放意願, 那是取得F-35的機會 04/11 09:22
→ nawussica : 樓上你對幻象的看法 完全錯誤 04/11 09:25
推 crohns : 法系讚._.b 04/11 10:35
推 jansan : F-15EX應該會比幻象兩千好養不少 真的能買 就把幻象 04/11 10:49
→ jansan : 兩千和飛彈轉賣印度 這樣對台灣會划算非常多 04/11 10:50
→ PTTHappy : 從清庫存角度 打折賣印度幻象 錢小虧都划算就算小賺 04/11 10:59
→ PTTHappy : 配合F-15來台幾架 就移交印度幾架幻象 逐漸同步換裝 04/11 11:01
推 crohns : 法國精品一生推 04/11 11:07
推 wistful96 : 只要台灣堅定反中 GCAP這組是很願意 買或加入都可 04/11 11:34
→ wistful96 : GCAP這組唯一拒絕的 就是跟中國曖昧的沙國 04/11 11:34
推 realestate : 不過接下來要是F-15越接近成交 中共的認知戰就會打 04/11 12:24
→ realestate : 得越厲害 在地協力者肯定會咬著波音民航部門瘋狂出 04/11 12:24
→ realestate : 包的事猛打飛安 然後一併把F-15批得一無是處 把政府 04/11 12:24
→ realestate : 打成冤大頭的形象 04/11 12:24
推 x86t : 願意都你再說 GCAP賣的機率比F35還低 04/11 12:58
推 losel : 沙烏地根本沒加入, 日本法律卡在那要怎麼賣臺灣 04/11 14:53
→ wistful96 : 日本今年已經修改法律了 自己google吧 04/11 15:29
→ wistful96 : GCAP的問題比較還是價格問題 台灣就愛高CP的 04/11 15:30
→ wistful96 : 但是價格問題 F-15也一樣有 F15ex甚至比F-35a貴 04/11 15:31
→ wistful96 : GCAP之前還傳出要拉瑞典入團 不過瑞典沒答應 04/11 15:32
→ wistful96 : 瑞典似乎還是要自己開發下一代戰機 04/11 15:33
→ wistful96 : GCAP對於瑞典空軍來說性能過剩、成本也太高 04/11 15:36
→ wistful96 : 瑞典曾找他國合作包括韓國、芬蘭、台灣，都拒絕了 04/11 15:39
→ TWkiller : 瑞典不是原本跟聯合王國嗎？後來才變英日義 04/11 15:50
→ crohns : 瑞典人如果又下定決心自己來，也許台灣ADF可以嘗試 04/11 15:56
→ crohns : 看看跟團 04/11 15:56
推 x86t : 無關法律 連產品都不知道在哪裡的東西說買的到 04/11 16:22
→ x86t : 就是太早 04/11 16:22
推 x86t : 參加計畫可以拆夥啊 要不然歐洲雙風怎麼來的 04/11 16:25
推 sanandreas : 瑞典還滿親中的，你確定會和台灣有軍事合作？ 04/11 17:17
推 iqeqicq : 台灣更亟需的是印度的核武技術 04/11 18:53
→ iqeqicq : 我們能用晶片和資安技術跟他們當交換籌碼 04/11 18:53
→ iqeqicq : 兩岸一開打就梭哈翻桌了，不必考慮什麼狗屁戰爭法 04/11 18:55
→ iqeqicq : 套著中國的話，發展才是硬道理 04/11 18:55
→ iqeqicq : 我們要的是WW3的戰後以美國開創的新國際秩序： 04/11 18:56
→ iqeqicq : Pax Americana 04/11 18:56
推 realestate : 講核武的別鬧了 除非美帝全球戰略全部打掉重練 不然 04/11 19:42
→ realestate : 不可能允許非擁核盟國發展核武的 04/11 19:42
推 losel : 要google啥, 日本不承認中華民國, 要怎麼簽轉移協定 04/11 20:50
→ losel : 出口戰機 04/11 20:52
推 poikz : 要有跟日本簽裝備轉移協定的國家 日本才有可能出口 04/11 21:10
→ poikz : 全球也才15國的樣子 04/11 21:10
→ PTTHappy : "買五代機"這個選項台灣當然沒有排除 某些人老是以 04/11 21:30
→ PTTHappy : 為台灣不考慮似的?但看得遠想得遠的人 會知道"何時" 04/11 21:30
→ PTTHappy : 才拿得到五代機?2030?想得美 2035?機率小 2040?很拚 04/11 21:32
→ PTTHappy : 2045?有可能!你慢慢等吧!(不只要同意賣 還要排隊等) 04/11 21:33
→ PTTHappy : 幻象延壽到2045 那你不如F-5E延壽到2025好了!是可飛 04/11 21:34
→ PTTHappy : 得起來還可發射響尾蛇飛彈啊 所以咧?動點腦子吧~ 04/11 21:34
→ Pegasus170 : 要台灣買777跟787呀？嘿嘿，現在的波音是：F-15EX 04/11 23:39
→ Pegasus170 : 啊，請多給我一點時間（梗來自日劇「神様、もう少 04/11 23:39
→ Pegasus170 : しだけ」）！ 04/11 23:39
→ Pegasus170 : blower-safety-allegations-787-777-jets-1.716911 04/11 23:39
→ Pegasus170 : 4 04/11 23:39
→ Pegasus170 : 連777跟787市場都泥菩薩過江。 04/11 23:41
→ Pegasus170 : 737, 777, 787都被美國政府盯上。 04/11 23:42
→ Pegasus170 : 747, 757, 767接近躺平 04/11 23:42
推 MartianIT : 787至少是複合材料多 777還是傳統蒙皮呀呀呀 04/11 23:43
推 mackulkov : 所以F-15家族有沒有要繼續用啊？F-15C/D機隊有要換 04/13 15:19
→ mackulkov : 成F-15EX嗎 04/13 15:19
→ mackulkov : 啊如果鷹要繼續轉生 那隼沒有理由不能再戰30年啊 04/13 15:19
→ Pegasus170 : 只有黃蜂的壽命比較短呀！畢竟真實世界也是如此^_^ 04/14 01:34