推 CoachKuester: 殘害國防馬說自己第二的話沒人敢說第一吧 04/02 11:35
→ PTTHappy : 簡明解法 下任三軍統帥每週撥半小時到本版閱讀進修 04/02 11:36
→ jason748 : 一個邱班長的殺傷力可以抵全部 04/02 11:36
→ PTTHappy : 不懂就問 版上會教他 他專心先用功5週 至少就不會被 04/02 11:38
→ awhat : 斷 04/02 11:38
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/02 13:12→ PTTHappy : 黃埔高層耍 在那邊刺槍好棒棒 踢正步好棒棒 04/02 11:38
→ jerrylin : 提醒國軍開戰先把這個工廠轟掉是ㄅ 04/02 11:41
→ PTTHappy : 才知道挑國防部長該以何為標準 別再挑鍍金但是毒瘤 04/02 11:41
推 citi : 這款中華民國總統，台灣還沒被賣掉，阿彌陀佛 04/02 11:45
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/02 13:16→ zeumax : 號稱國產無人機，結果上面是因為中國產 04/02 11:47
→ zeumax : 大僵在烏俄戰爭雙方都在大量使用,現實已經是全球最 04/02 11:49
→ zeumax : 好的民用無人機系統，軍用的也不好說，畢竟大多民兵 04/02 11:49
→ zeumax : 買不到 04/02 11:49
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 04/02 13:27推 tony121010 : 馬英九還是老樣子，裝模作樣問問題，假裝自己很厲害 04/02 12:05
噓 puppy20308 : 馬如果沒有第二任，潛水艇現在應該已經下四條了 04/02 12:05
推 HeilHitler : 個人淺見 04/02 12:06
→ HeilHitler : 馬有無可能是隱獨或是打掩護 04/02 12:06
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/02 13:36→ HeilHitler : 去年訪中與蔡見麥卡錫同一時間 04/02 12:06
→ HeilHitler : 這次是金門翻船案後與賴上任前 04/02 12:06
推 kuroro94 : 想飆一串髒話，但又怕被水桶，很不方便 04/02 12:07
推 CGT : 阿共不擔心老馬是美國間諜嗎？ 04/02 12:13
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/02 13:41→ nawussica : 兩岸只有他有面子走行程 可以不用忌妒 04/02 12:15
推 negotiates : 問暖男啊 他說中國製很正常 04/02 12:16
→ pf775 : 雷虎不是比大疆厲害了嗎 04/02 12:22
推 hgt : 會說完全相信習近平這種話的人，當總統沒賣台誰信?? 04/02 12:22
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/02 13:42→ hgt : 我看後門早就開很多!! 打了就知道了啦!!! 04/02 12:23
→ hgt : 別鐵齒不信!! 04/02 12:23
→ pf775 : 市面上怎麼很少看過@@？ 04/02 12:24
→ Sinreigensou: 原來大疆總裁台灣人 04/02 12:30
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/02 13:59→ zaku2015 : 下任總統當兵時在金門當衛生排排長，能算軍盲嗎？ 04/02 12:31
推 xc2v : 閒聊而已 04/02 12:35
推 geesegeese : 剛來過二膽 04/02 12:35
→ iqeqicq : 大疆可是美國制裁名單之一 04/02 12:42
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/02 14:06噓 philyellow : 還用讚嘆的語氣說 這就是我們的前元首^^ 04/02 12:43
→ iqeqicq : 跟參與中國社會信用評分系統的海康威視一樣 04/02 12:43
推 peterlee97 : 老馬在那蔣幹還有推募兵罪該萬死沒問題 但還在跳針 04/02 12:52
→ peterlee97 : 他賣台的...結果論上他就真的沒賣== 不要在跳針這 04/02 12:52
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/02 14:08→ peterlee97 : 個了好嗎 04/02 12:52
→ iqeqicq : 所謂的結果論，根本就是事後諸葛的措辭 04/02 12:54
→ nawussica : 樓上根本就是 不是你做的你幹嘛警告 經典中國人 04/02 12:56
推 allan0926 : 用8年來弱化台灣 04/02 12:56
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/02 14:09推 yukai1216 : 當年服貿過了不就是賣 只是運氣好沒賣成 04/02 13:10
噓 pippen456 : 馬邦伯不知大疆被美國抵制？ 04/02 13:11
推 peterlee97 : 呃 人家是說蓋棺論定 他有賣就有證據 這八年也能撈 04/02 13:12
→ peterlee97 : 出來 沒有你哭夭他 算污衊人家 就事論事好嗎== 04/02 13:12
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/02 14:10推 f11IJ : 叛國狗 04/02 13:12
→ f11IJ : 馬狗八年弱化台灣國防，又大幅開放中國女人來台洗 04/02 13:13
→ f11IJ : 血統 04/02 13:13
推 peterlee97 : 呃服貿那個 就會變成延伸政治了不想喇等等變成八卦 04/02 13:16
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 14:20→ peterlee97 : 政黑大亂鬥 我只講是與否的部分 04/02 13:16
→ peterlee97 : 然後不要放歧視言論好嗎 連什麼洗血統都來了 04/02 13:16
推 cursan : 馬任內有發展F-16 V跟沱江，要黑也打草稿吧 04/02 13:25
推 DreamRush152: 雖然政戰和國防確實密不可分，但這種思維模式可能會 04/02 13:27
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/02 14:30→ DreamRush152: 陷入另一端的陷阱... 04/02 13:27
推 zeumax : 大僵羅鎮華，台大工程學士，聖塔克拉拉工學碩士， 04/02 13:36
→ zeumax : 在蘋果西門子任職工程師，後轉任富士康。在富士康聽 04/02 13:36
→ zeumax : 說大僵年終發台車，跟友人牽線認識大僵創辦人汪滔。 04/02 13:36
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/02 14:45→ zeumax : 由於大僵創新高但內部創辦人分裂缺人，汪滔邀請羅鎮 04/02 13:36
→ zeumax : 華出任大僵營運副總裁 04/02 13:36
→ zeumax : 掌管大僵生產線從採購到生產，2017年接任大僵總裁 04/02 13:38
推 sulaman : 該說他很有種還是很蠢 竟然問這問題 04/02 13:41
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/02 15:01→ zeumax : 雖然被認定軍品也大多被民兵使用，但大僵其實並不參 04/02 13:41
→ zeumax : 與軍事標案，也不太願意直接涉入軍用開發 04/02 13:41
→ zeumax : 單民用對他比較有利，被認定軍用一直是羅鎮華試圖跟 04/02 13:42
→ zeumax : 美國溝通的部分。但現實他在各地戰場被各方購買使用 04/02 13:42
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 15:11推 movieghost : 馬鹿茸又在假會 可能還搞不懂對方為何會避重就輕 04/02 13:44
→ stuj9019 : 動不動就喊造謠的可以接受沒證據說人賣台喔 真的假 04/02 13:58
→ stuj9019 : 的 04/02 13:58
噓 wistful96 : 馬任內搞成義務役4個月 這功勞>發展F-16 04/02 13:59
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/02 15:11→ wistful96 : 馬還搞了服貿 當時若成功 多少機密都要偷走了 04/02 14:00
→ AntiqueTea : 秦檜：我也沒賣大宋呀，幹嘛吐我口水？在我任內南 04/02 14:05
→ AntiqueTea : 宋亡了嗎？ 04/02 14:05
→ Dante6 : @stuj9019 他幹的事情你還看不出來是對台灣不利你 04/02 14:06
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/02 15:18→ Dante6 : 也是蠻厲害的，兵役縮短跟服貿等，這些你都無視就 04/02 14:06
→ Dante6 : 對了？ 04/02 14:06
→ zeumax : 我支持服貿 04/02 14:07
→ nawussica : 陳水扁縮減兵役是不是對台灣不利? 04/02 14:08
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/02 15:27→ Dante6 : 難怪「首戰即終戰」馬英九被揭任內國軍演習打空包 04/02 14:09
→ Dante6 : 彈 音響播放砲聲 04/02 14:09
→ Dante6 : 相關新聞找一下就有，一個連演習都能這樣搞的人， 04/02 14:09
→ Dante6 : 你要說多在乎台灣國防，嗯，你快樂就好 04/02 14:09
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/02 15:31→ zeumax : 月月鳥都想辦法去設公司，還是在已經在利益減少後去 04/02 14:09
→ zeumax : 都沒事了 04/02 14:09
→ zeumax : 這種事是政治問題，戰下去會沒完沒了，反正現實服貿 04/02 14:10
→ zeumax : 就沒實現，他只是不是月月鳥被罵 04/02 14:10
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/02 15:47→ zeumax : 一邊自己跑去賺，一邊罵的，跟東林黨喊著倭寇可惡， 04/02 14:11
→ zeumax : 但自己搞走私貿易差沒多少 04/02 14:11
推 bbo40453 : 把政策跟個人經貿掛梗也是厲害了 04/02 14:19
→ bbo40453 : 只要台灣還沒被統一那任何決策都不能罵因為沒實現 04/02 14:20
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/02 16:15→ bbo40453 : ，天才邏輯 04/02 14:20
推 zeumax : 我在歷史群臭過某人，今天還沒出現，在大陸賺錢賺飽 04/02 14:27
→ zeumax : 政策實現了會更多人賺飽，要戰這個就脫離軍事板了 04/02 14:28
→ zeumax : 這純粹就是你不接受某些人可以在大陸賺錢的政治立場 04/02 14:30
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/02 16:21推 design0606 : 對比一下本版50074篇 抗中保台的氛圍下 既定演習 04/02 14:44
→ design0606 : 怕踩紅線喊停 這又怎麼說 04/02 14:44
→ design0606 : 該不會又有人要拿神次元切割刀出來 軍方跟政府切割 04/02 14:45
→ design0606 : 都是軍方的鍋 政府沒責任 04/02 14:45
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/02 16:22推 attitudium : 馬英九捧中國廠 正常啦 04/02 14:47
→ houseguy : 中國無人機強，電動車強，那飛天車也快出了吧xd 04/02 14:55
推 JoshBeckeet : 我只看到推文滿滿的酸味 04/02 15:00
→ JoshBeckeet : 沒有馬9，兩岸會不會提早生靈塗炭喔 04/02 15:01
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/02 16:24噓 covis : 要這樣子的前總統，根本不需要敵人 04/02 15:01
推 say29217074 : 沒有馬任內規劃國軍現在還沒有4代半戰機 04/02 15:02
推 wison4451 : 老馬不是台獨教父嗎 04/02 15:08
推 peterlee97 : 之前講過海昌計畫還不是一律因為xx所以都是老馬害得 04/02 15:11
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/02 16:27→ peterlee97 : 不用講F16v了 這篇特別多應該是看到關鍵字進來嗨 04/02 15:11
→ peterlee97 : 的帳號 不是正常討論的串 老馬根本流量密碼 就不會 04/02 15:11
→ peterlee97 : 也不是就事論事 只要他出現文章肯定會爆 反正他欠噴 04/02 15:11
→ peterlee97 : 不管是啥角度的人都能噴 噴他就對了 04/02 15:11
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/02 16:28推 design0606 : 民進黨需要馬維拉 04/02 15:13
推 design0606 : 馬英九扼殺潛艇.............要不要去翻閱一下資料 04/02 15:16
→ design0606 : 再來丟臉 04/02 15:16
→ design0606 : 當時的時代氛圍 你紅區裝備完全不知道去哪生 04/02 15:18
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/02 16:29→ design0606 : 你以為出門就能踢到設計圖喔 04/02 15:18
→ jason748 : 老馬跟現任三軍統帥一樣，對台灣國防有功也有過， 04/02 15:25
→ jason748 : 在我看來兩人都是過大於功 04/02 15:25
推 design0606 : 馬時代 老美態度明確:別搞事 別當問題兒童 04/02 15:27
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/02 16:31→ design0606 : 蔡時代 美國態度:快點 趕快去摳中國的G點 04/02 15:27
推 g9122xj : 看看他現在做什麼，回頭看看他過去做了什麼，他可能 04/02 15:29
→ g9122xj : 不需要任何人抹黑吧，全方位的不適任總統這個位子 04/02 15:29
推 JoshBeckeet : 雙馬時代，兩岸能起啥波瀾？ 04/02 15:31
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/02 16:32推 design0606 : 中華民國法律有限制卸任元首出訪中國嗎? 04/02 15:32
推 jimmy8019 : 《國家機密保護法》，正副總統最長6年的出境管制 04/02 15:43
推 design0606 : 黃重諺說，管制並不等於完全限制，只是需要依法提出 04/02 15:46
→ design0606 : 馬依法提出申請 也不違法啊 04/02 15:47
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/02 16:33推 zeumax : 現任總統是可以駁回前任總統出行申請的 04/02 15:56
→ zeumax : 馬就被打槍過 04/02 15:57
→ design0606 : 但這次有駁回? 04/02 16:11
→ zeumax : 有怎麼可能去 04/02 16:15
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/02 16:35推 henrytsai : 嘻嘻 現在還能看到有人在護馬那個爛貨，也是界奇觀 04/02 16:15
→ henrytsai : 了 04/02 16:15
推 design0606 : 護航嗎?就法論法不對嗎? 04/02 16:19
推 zeumax : 我護的是服貿這個更戰的東西喔 啾咪 04/02 16:21
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/02 16:36→ zeumax : 馬的服貿也根本對國防無礙，真要說，當年他在那邊搞 04/02 16:22
→ zeumax : 節能減碳才真的弄到國軍 04/02 16:22
推 henrytsai : 真的很棒啊，看看中國現在經濟的慘況，再護大力一點 04/02 16:22
→ henrytsai : 啊 04/02 16:22
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/02 16:37→ zeumax : 總統府不開冷氣小事，油料使用是受到限制，這有夠鬼 04/02 16:23
→ zeumax : 你去看月月鳥什麼時後去的中國啊 04/02 16:23
→ henrytsai : 笑了 當年他當黨主席，在立院封殺國防預算六十幾次 04/02 16:24
→ henrytsai : 的政績忘了？ 04/02 16:24
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/02 16:37→ zeumax : 就跟你說戰這個會跟國防沒關，何況我抓到好幾個當年 04/02 16:25
→ zeumax : 喊的都跑大陸去 04/02 16:25
→ zeumax : 我還沒講完他節能減排幹的好事 04/02 16:26
→ henrytsai : 哇 個人去對岸開公司往死裡打，但直接和對岸高層舔 04/02 16:27
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/02 16:39→ henrytsai : 阿舔的視而不見？很好阿 繼續護 04/02 16:27
→ zeumax : 導致演習和外海巡航次數下降這才真的實際打倒，當年 04/02 16:27
→ zeumax : 環保搞到國軍裡面，搞的莫名奇妙這才真的影響戰訓 04/02 16:27
→ zeumax : 因為哪個開公司的當年就在嘴啊 04/02 16:28
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/02 16:40推 design0606 : 現任執政黨高層去才更有問題吧 抓一個卸任的打 04/02 16:28
→ design0606 : 果然 民進黨需要馬維拉 04/02 16:28
→ zeumax : 都講去做生意的賣台，去的當年表現也一樣，被抓包才 04/02 16:29
→ zeumax : 在那邊講什麼 04/02 16:29
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/02 16:40→ zeumax : 賺大陸錢增長台灣不好嗎？奇怪，就他可以，別人都舔 04/02 16:30
→ zeumax : 共？閃尿可以，當兵賣台 04/02 16:30
→ zeumax : 當初嘴國軍都是狗，現在講政策有問題，就我們抹黑國 04/02 16:31
→ zeumax : 軍，然後某個之前喊很大聲的，還沒當兵 04/02 16:31
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/02 16:42→ zeumax : 你真以為別人不知道馬囧對國軍有造成問題？你連搞環 04/02 16:32
→ zeumax : 保導致戰訓演練縮減都沒聽過啊 04/02 16:32
推 henrytsai : 還在閃尿喔 蔣公子當兵了沒呀，呵呵 04/02 16:32
→ zeumax : 你現在知道為啥當年戰訓感覺好像小了點？為了滿足摳 04/02 16:32
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/02 16:43→ zeumax : 門老大節省的小癖好啊 04/02 16:32
→ zeumax : 你去叫他當兵啊！蔣公子關我屁事？ 04/02 16:33
→ zeumax : 說啊！關我屁事？ 04/02 16:33
→ henrytsai : 還有能拿海昌計畫出來說嘴，做塊看板叫做有做事喔 04/02 16:33
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/02 16:44→ henrytsai : 可憐哪！ 04/02 16:33
→ zeumax : 快點他貓的蔣公子關我屁事？ 04/02 16:34
→ design0606 : 好啦 當時時代氛圍 就算不擋 潛艇會不會成功還不知 04/02 16:35
→ henrytsai : 笑了 你講的都行，我講個蔣公子你就爆氣，蔣公子講 04/02 16:35
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/02 16:45→ henrytsai : 不得？ 04/02 16:35
→ design0606 : 沒產線 沒圖紙 紅區裝備獲得問題 04/02 16:35
→ design0606 : 重啟產線的權利金以及先期花費沒羅列 你覺得這不是 04/02 16:35
→ design0606 : 問題就是了 04/02 16:36
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/02 16:47推 zeumax : 所以關我屁事？閃尿的又關你屁事？你為啥要站閃尿哪 04/02 16:36
→ zeumax : 邊護航他們閃尿？ 04/02 16:36
→ zeumax : 閃尿很值得驕傲嘛？ 04/02 16:36
→ henrytsai : 笑了 我講蔣公子叫做我護閃尿，這邏輯很棒 04/02 16:37
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 16:50→ zeumax : 會嗆縮短到四個月，卻會氣別人提閃尿仔？這些都是一 04/02 16:37
→ design0606 : 完全沒圖紙 憑空想像的性能 生產線停產已久的生產商 04/02 16:37
→ zeumax : 樣把當義務役兵講成集體吃屎的，你標準還能不一樣嘛 04/02 16:37
→ zeumax : ？ 04/02 16:37
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/02 16:56→ design0606 : 這些都不是問題? 04/02 16:37
→ zeumax : henrytsai: 還在閃尿喔 蔣公子當兵了沒呀，呵呵 04/02 16:38
→ henrytsai : 對啊 跟美方買你覺得行不通，那自己做也不肯，弄了 04/02 16:39
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/02 16:59→ henrytsai : 塊看板叫有做事？ 04/02 16:39
→ zeumax : 他們覺得設計圖能在幾個月內生出來立刻成立預算案效 04/02 16:39
→ zeumax : 能好，就當做事沒有差別 04/02 16:39
→ zeumax : 就現實來說，馬囧一直是妥協，確實除了體能外，國軍 04/02 16:40
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/02 17:09→ zeumax : 沒有多少長進 04/02 16:40
推 ru04hj4 : 不用擔心啦 台灣少子化再下去也不用打了 04/02 16:40
→ henrytsai : 你的邏輯成立的話，那你不也在護蔣公子 04/02 16:40
→ zeumax : 哪怕我這樣說，他們還是覺得不夠，非要把其他人稍微 04/02 16:40
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/02 17:24→ zeumax : 有點不同意見弄臭 04/02 16:40
→ ru04hj4 : 而且馬囧那個年代 美國兩黨還沒有共識要反中好嗎 04/02 16:41
→ ru04hj4 : 那也是習近平開倒車 才覺得中國改革無望了 開始用 04/02 16:42
→ ru04hj4 : 力反中 04/02 16:42
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/02 17:50推 peterlee97 : 說到海昌計畫就還是有人講看板這件事了 04/02 16:43
→ peterlee97 : 連自由都寫2014與沒把老馬的部分砍掉了欸 反正信者 04/02 16:43
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/02 18:22→ peterlee97 : 恆信不信者還是一切歸責/屬於OO 沒辦法 04/02 16:43
→ zeumax : 他延續了多年精簡政策，綠能環保也跟風，一個大多人 04/02 16:44
→ zeumax : 觀感都支持不當兵和高度環保的年代，要等到缺電和烏 04/02 16:44
→ zeumax : 俄戰爭扭轉整個社會氛圍，他的妥協就是可笑的 04/02 16:44
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/02 18:38推 peterlee97 : 另外酸迷你蔣沒當兵...呃 所以你在說你拿來護航的人 04/02 16:45
→ peterlee97 : 跟蔣公子一樣水準嗎？ 比爛邏輯..？ 04/02 16:45
→ zeumax : 再等兩年不廢核會如何？不搞節能，放棄募兵會如何？ 04/02 16:45
→ zeumax : 誰都不知道，但已經是他下台6年後的事了 04/02 16:45
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/02 20:37推 design0606 : 跟美國買 如果有現成圖紙產線當然沒問題啊 當時 有 04/02 16:46
→ design0606 : 嗎?跟歐洲各國以及日本買圖紙?當時氛圍會賣嗎? 04/02 16:46
→ design0606 : 現在的紅區裝備當時可以順利獲得嗎? 04/02 16:47
推 MeiHS : 大疆總裁還出生在東亞島國... 04/02 16:47
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 20:37推 zeumax : 即便現在談潛艦代工，在局勢變化如此緊張，歐盟日本 04/02 16:48
→ zeumax : 還是或許會想，但想想還是算了的程度 04/02 16:48
→ design0606 : 最後搞不好真的變成聽美國建議買掃羅級潛艇 04/02 16:49
→ design0606 : 209 鮋魚級美國不幫你談 只叫你買即將退役的掃羅 04/02 16:50
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/02 20:37→ design0606 : 麻煩評論時看一下當時與現代的國際氛圍 04/02 16:51
→ design0606 : 簡單說三項軍購當時 潛艦的環境就是 04/02 16:55
→ design0606 : A.產線需要重新啟動 包含廠房 (羅列經費不完全) 04/02 16:56
→ design0606 : B.沒有設計圖紙即編列預算(裝備 武系獲得方式未編列 04/02 16:56
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 21:27→ design0606 : C.其他衍生經費未編列 04/02 16:57
→ design0606 : 這種案你要他過 是想來一個維特蘭特號台灣版嗎 04/02 16:57
推 henrytsai : 所以我說他覺得跟美國買有疑慮，那自己做啊，結果雙 04/02 16:59
→ henrytsai : 手一攤，被罵剛好而已 04/02 16:59
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/02 21:46→ henrytsai : 而且他當年可不是只有擋潛艦，連沒什麼爭議的愛國者 04/02 17:01
→ henrytsai : 和P-3C都擋了 04/02 17:01
推 design0606 : 誰叫行政院提送預算案是綑綁包 04/02 17:08
推 henrytsai : 後來拆開也是一樣擋啊 04/02 17:09
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/02 22:02→ k798976869 : 募兵制才是對的 海空軍才有戰力 陸軍義務役炮灰隔著 04/02 17:11
→ k798976869 : 海蝦根本沒用 募不到兵是國軍待遇太差 制度太差的問 04/02 17:11
→ k798976869 : 題 又不改革不西化不加薪 人民沒榮譽感 沒救 04/02 17:11
推 baboosh : 一直去敵國見對方官員 可悲呀 04/02 17:24
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/02 22:27→ oasis172 : 馬英九是被帶著去參觀的還是主動要去參觀的 結合最 04/02 17:24
→ oasis172 : 近金門無人機事件還真諷刺 04/02 17:24
→ astinky : 一個強姦未遂就沒有刑責的概念 04/02 17:50
推 guowei616 : 史上最廢總統 04/02 17:50
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 22:31推 TsukimiyaAyu: 大疆有我們嘉義亞洲無人機AI創新應用研發中心厲害 04/02 18:11
→ TsukimiyaAyu: 嗎 04/02 18:11
推 aeoleron : 記得多握手 謝謝 04/02 18:12
推 arx3721 : 用力給他握不要停 04/02 18:22
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/02 22:39推 peterlee97 : 還是募兵制才是對的...全台澎金馬有1e人口再來幻想 04/02 18:29
→ peterlee97 : 這個好嗎 04/02 18:29
推 TsukimiyaAyu: 有12年可以改回去 過8年了 希望可以改回徵兵制 04/02 18:38
推 wulaw5566 : 大疆總裁竟然是台灣人！？ 04/02 18:38
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/02 22:48推 h80733 : 台灣人幫中國做無人機耶 04/02 19:29
推 v66leo : 商人無祖國，而台灣人個性趨利，要早點認清。 04/02 19:53
推 frozenmoon : 我國的亞努科維奇 04/02 20:15
→ ja23072008 : 扁政府推潛艦案時很冒險，但朝野惡鬥之後，就變成政 04/02 20:37
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/02 23:32→ ja23072008 : 治口水戰然後把責任分擔給在野黨。不過當年在野黨以 04/02 20:37
→ ja23072008 : 退為進，刻意放行讓潛艦案自己出大包的話，會不會 04/02 20:37
→ ja23072008 : 比較好？恐怕未必。 04/02 20:37
→ ja23072008 : 但另個可能就像三項軍購的其餘兩項，等到馬政府上台 04/02 20:37
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/02 23:45→ ja23072008 : 就趕緊補上。潛艦案會不會跟之後的獵雷艦案被砍， 04/02 20:37
→ ja23072008 : 還是持續執行，其實也很難說。不過能確定的是當年台 04/02 20:37
→ ja23072008 : 灣國造潛艦的技術儲備不足，硬推之後像震海案一樣開 04/02 20:37
→ ja23072008 : 天窗機率很高。 04/02 20:37
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/02 23:48推 rommel1 : 扁政府是外購美國柴潛吧? 規格不明的柴潛 04/02 21:11
推 spotjam : 也無法唉唉唉唉誒我要ㄧㄛㄢ 04/02 21:14
推 sanandreas : 這算台灣之光嗎 04/02 21:26
推 henrytsai : 在野時嘴凱子軍購拼命擋，上台後趕緊補上... 04/02 21:27
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/02 23:53→ henrytsai : 不就更證明當年是在無理取鬧 (攤手 04/02 21:28
→ soleaching : 募兵制絕對是錯的，是兩黨選票考量的共業。 04/02 21:31
推 henrytsai : 而且說趕緊補上，也已經是2010年的事了 04/02 21:35
推 grant790110 : 烏克蘭收復失土 我們也該光復大陸 04/02 21:46
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/02 23:55推 jobli : 募兵制都有人推,笑死 04/02 21:53
→ design0606 : 你問為何要那麼晚把綑綁包 分成小禮包啊 04/02 22:00
推 design0606 : 還有你時間是不是記錯了 我怎麼記得通過P-3C 愛2是2 04/02 22:02
→ design0606 : 007? 04/02 22:02
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/03 00:05→ design0606 : 退回67次 才要把爭議最大的潛艦案分離出來 怪誰 04/02 22:03
推 BW556 : 牠是去視察 用來殺傷國軍的無人機做好了沒嗎？ 04/02 22:07
推 rommel1 : 軍購案是執政黨提出的 04/02 22:22
推 psynanako : 烏用的無人機也是大疆多嗎？是的話這題頗尷尬 那 04/02 22:27
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/03 00:07→ psynanako : 中國怎麼沒走後門弄掉烏的無人機？ 04/02 22:27
→ psynanako : 中國是刻意放水讓烏能用 還是說 其實不用擔心他們 04/02 22:28
→ psynanako : 走後門這件事 04/02 22:28
→ psynanako : 烏用無人機厲害用的還是mic 那生氣的應該是俄吧 04/02 22:31
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 04/03 00:12推 psynanako : 馬這樣問 若對方沒答好的話有挑撥中俄的作用吧 04/02 22:33
→ psynanako : 我是不喜歡馬 但有機會刺探敵情是該好好把握 如果 04/02 22:39
→ psynanako : 中國兵工廠肯給台媒拍 那拍好拍滿 最好拍出更多有 04/02 22:39
→ psynanako : 價值的蛛絲馬跡 04/02 22:39
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/03 01:20→ zeumax : 因為這問題很敏感，大僵其實不太想碰軍事議題，但現 04/02 22:42
→ zeumax : 實是民兵最愛的無人機基本都是用他家的,其他就是其 04/02 22:42
→ zeumax : 他，講出名字都沒人知的其他 04/02 22:42
→ psynanako : 有沒有機會策反大疆的工程師 那這樣就能直擊弱點 04/02 22:48
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/03 01:25→ psynanako : 最好是放個隱藏的軟體病毒 能讓他們一起全都掛點 04/02 22:48
→ psynanako : 總裁還有家人在台灣咩 呵 04/02 22:50
推 henrytsai : 2005就照在野黨的要求刪減預算 在野黨反悔繼續擋 04/02 23:31
→ henrytsai : 2006終於達成共識拆開來送 但也到了2007年6月才通過 04/02 23:32
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/03 02:54→ henrytsai : 通過的呢 還是個刪減版 04/02 23:33
推 henrytsai : 愛三直接被刪掉 到了2010才終於補上 04/02 23:36
→ henrytsai : 怪誰？要怪誰很清楚了吧，只是你不願承認而已 04/02 23:36
推 design0606 : 以當時的三項軍購綑綁包被擋 我還很樂見呢 04/02 23:45
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/03 04:29→ design0606 : 至少沒有鬧出維特蘭特拉號台灣版這個國際笑話 04/02 23:46
推 henrytsai : 對呀 然後馬上台後還跑去問美國要不要賣潛艦 04/02 23:47
→ henrytsai : 怪了，阿不是說美國弄不出來，結果又去求美國給 04/02 23:48
→ henrytsai : 真的超級大笑話 04/02 23:48
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/03 16:05推 design0606 : 2008年7月底，前美國國防部部長辦公室中國及台灣科 04/02 23:51
→ design0606 : 科長石明凱（Mark A.Stokes）在台灣媒體表示，小布 04/02 23:52
→ design0606 : 希政府同意出售台灣潛艦時，美國政府的政策是「協助 04/02 23:52
→ design0606 : 台灣獲得潛艦」，一開始不限定於使用商售或軍售管道 04/02 23:53
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/03 16:47→ design0606 : 加油 好嗎 04/02 23:53
推 henrytsai : 然後呢？你要表達什麼？馬再去問的時候就是啥都沒了 04/02 23:54
推 design0606 : 不要光看維基 04/02 23:55
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 04/03 16:56推 henrytsai : ...如果小布希任內批准的對台軍售項目尚未通過， 04/03 00:04
→ henrytsai : 屆時將無法保證新政府會持續履行小布希政府對台灣 04/03 00:04
→ henrytsai : 軍售項目的承諾，因此楊甦棣希望台灣立法院能放下 04/03 00:04
→ henrytsai : 黨派歧異，在該年度秋季就通過三項重大軍購預算。 04/03 00:05
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/04 13:40→ henrytsai : 2006年10月26日 時任AIT處長楊甦棣的發言 04/03 00:05
推 design0606 : 呵 潛艦有通過 ?在美方無法保證絕對能獲得的情形 04/03 00:06
→ design0606 : 還通過才是白癡 04/03 00:06
→ design0606 : 簡言之三項軍購當初用成綑綁包這件事說是馬的鍋 04/03 00:07
→ design0606 : 還不如說是扁馬各打五十大板比較合理 04/03 00:08
推 henrytsai : 我還真感謝你貼的資料 原來早在2005就把愛3的預算 04/03 00:09
→ henrytsai : 拆出去了 結果還是被擋掉了 呵呵 04/03 00:09
→ ja23072008 : 潛艦案這件事很難指責KMT承擔主要責任，甚至執政黨 04/03 00:12
→ ja23072008 : 跟軍方才是問題根源，當年說服力太薄弱。不過另外 04/03 00:12
→ ja23072008 : 兩項軍購案卡關的責任就不同了，純粹變成政黨惡鬥 04/03 00:12
→ ja23072008 : 的意氣用事。 04/03 00:12
推 wonderverge : design0606為什麼完全確定美國拿不出潛艦？ 04/03 01:20
→ wonderverge : 你是軍火商還是美國國會部門，所以確定做不出來 04/03 01:21
→ wonderverge : 如果說美國真的做不出潛艦，那馬上台還問美國做啥？ 04/03 01:23
→ wonderverge : 國民黨在野時在委員會擋潛艦預算，擋到後來美國不理 04/03 01:23
→ wonderverge : 連程序委員會階段都惡意阻擋還好意思出來洗地啊 04/03 01:25
→ wonderverge : 實在不懂為什麼還有人在睜眼說瞎話 04/03 01:27
推 Pegasus170 : 在台灣，洗留美學歷是很有用的…各領域幾乎都成立 04/03 02:54
→ Pegasus170 : ！然後留美金殼下面是怎樣就God Knows了… 04/03 02:54
推 BrianTN17 : 某樓說的好像馬能影響習決策呢 對岸不過是叫個小丑 04/03 04:29
→ BrianTN17 : 去演個戲 獨裁者可不傻 對歐美也是得作秀 對我國部 04/03 04:29
→ BrianTN17 : 份群眾也能起非常大的效果 像是沒共識都能假裝成有 04/03 04:29
→ BrianTN17 : 共識了 哪天他覺得自己真的夠力 還跟你請個黨內不夠 04/03 04:29
→ BrianTN17 : 力又無實權的貨色543作秀？ 直接開幹了 04/03 04:29
推 design0606 : wonderverge我貼的那網頁比維基詳細多了 你可以去看 04/03 11:43
→ design0606 : 沒產線 沒圖紙 設備沒決定 就開6108億!? 04/03 11:44
推 wonderverge : 你隨便也找得到美國要跟歐洲找圖或用白魚級的資料 04/03 16:05
→ wonderverge : 哪來的什麼都沒有？你覺得能做核潛做不出柴潛？ 04/03 16:05
推 zeumax : 哪個核子潛艇雖然是柴油潛艦也的進階科技，但真的不 04/03 16:46
→ zeumax : 是換回柴油發動機就能造圖生產 04/03 16:46
→ zeumax : 這樣理解好了，電動汽車和柴油車汽油車和天然氣車， 04/03 16:47
→ zeumax : 在動力系統上的不同，就會讓設計出現很多差異 04/03 16:47
推 zeumax : 長期在談潛艦案，尋找第三方生產製造也是多年以來 04/03 16:50
→ zeumax : 一個重要工作 04/03 16:50
推 design0606 : 當時時空背景 歐洲各國會提供圖紙的機率........ 04/03 16:56
→ design0606 : 連美國忠誠的小弟日本都不見得會給 04/03 16:56
推 MiniArse : 老馬比假博士強太多了..你看菜桶連對岸無人機都處 04/04 13:37
→ MiniArse : 理不了 對岸連談都不跟你談 04/04 13:38
→ MiniArse : 無人機一來還可以鳥獸散 菜桶真的比司機還不如 04/04 13:40
推 BrianTN17 : 馬桶的平行世界嗎 04/04 21:27