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作者Gdiaofuta (leMatcha)
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標題[分享] 聯合兵種營：編裝人數整理與能力分析
時間Sat Mar 30 16:35:33 2024
聯合兵種營：編裝、人數整理與能力分析 （極長文注意） 2019年9月5日，裝甲586旅聯合兵種1營編成，開啟了2019年可恃戰力案後國軍裝甲和機步旅 下屬作戰營聯兵化的濫觴。直到2020年為止，所有打擊旅都已經將機步營和戰車營都改編成 了聯兵營，並解散旅屬裝甲騎兵連、衛生連編入聯兵營內充實編制。 雖然按照各方消息來源證實，直到2024年為止幾乎所有的聯兵營都仍然大量存在缺編、缺裝 、代用的狀況，不過聯合兵種營的基本架構已經不可逆轉；同時聯兵營編裝的調整也形塑了 國軍戰術調整的事實，因此深入了解這個新架構所帶來的戰術戰略改變是有必要的。 由於命題巨大，因此這篇文章主題將分成幾個系列來全方面解析聯合兵種營的各項能力、編 制裝備、作戰運用模式等指標和特性，文章分為： 1. 聯合兵種營：編裝、人數整理與能力分析 2. 聯合兵種營：戰時編組模式與戰術運用 3. 聯合兵種營：電子兵棋驗證聯兵營成效 國軍聯合兵種營分為五個主要區塊，分別為營部、戰鬥支援連、機械化步兵連、戰車連、火 力連等，理論編制人數根據計算約略總數落在541－608人之間（戰時編組軍勤隊提升至70 0 －750左右）。 與歷史上的所有國軍軍改一樣，部隊在調整編制後都不可能出現沒有任何一個部隊是沒有代 用裝備和缺裝的狀況。以裝甲586旅某營為例，防空排刺針飛彈缺裝缺編，砲兵58指揮部就 定期輪調3輛復仇者飛彈車暫代原有編裝的防空排。或是機步連81迫砲排缺裝未補用42迫砲 作代用裝備，同時迫砲排應編的120迫砲缺編用42迫砲暫代（也就是用代用裝備來代用另一 個代用裝備.....）。 聯兵營理論編裝表與目前大部分部隊的實際編裝表有不小的出入，具體原因有些是受美方軍 售交付期程拖累（如反甲排標槍組、防空組刺針班）、有些是受中科院產能或是各種未知原 因拖累（如監偵排以空拍航空模型代用摩羯無人機）、有些是裝備送兵整後再也沒回來過因 此缺裝（這算是各單位都有的常態）、有些是裝備根本還沒下產線量產出來就先規劃編裝計 畫（如機動火力排CM37輪式戰車）等等。 一般來說，通常在部隊真正完成接裝編裝表上應有的裝備前，國軍的編制又會進入到下一階 段的編裝調整計劃，原有的規劃在大多時候都會被推倒翻臉不認人（舉例2022年編成等換裝 CM11的後備戰車群，還沒完成裝備接裝就在2024年宣告全數裁撤）。 所以即使不跟我一樣靠人肉網路資料整理，而能穿越空間從部隊資料庫裡幹走關於具體編裝 規劃的紅皮書資料查閱到最新頒布的2023年式聯兵營編裝表，看到的內容也不代表2025年時 的聯兵營編制真的會如同2024年所見到規劃的一樣。 因此本文章對於聯兵營的編裝探討主要重點為斷代於2023年的國軍聯兵營編裝計畫，會較少 探討現在各營的實際編裝組成，只注重於斷代時間點國軍規劃的聯兵營編制，後文不再贅述 實際編裝和計畫編裝的差異性。 https://i.imgur.com/jMfbNsY.jpg
聯兵營營部編制概圖 https://i.imgur.com/G1D7KvB.jpg
聯兵營戰鬥支援連編制概圖 https://i.imgur.com/OoCyIsE.jpg
聯兵營機械化步兵連編制概圖 https://i.imgur.com/uiHdhMb.jpg
聯兵營戰車連編制概圖 https://i.imgur.com/6yTVsr8.jpg
聯兵營火力連編制概圖 聯兵營編裝形式分為裝甲旅編組的戰車聯兵營，以及機步旅編組的機步聯兵營兩種型態。每 個聯兵營都編有營部及戰鬥支援連、機械化步兵連、戰車連、火力連等四種連。 https://i.imgur.com/qUv6aoD.jpg
戰車聯兵營編制概圖 https://i.imgur.com/2JQLv1l.jpg
機步聯兵營編制概圖 兩種聯兵營的戰鬥支援連和火力連皆為同編裝，主要差異為戰車聯兵營戰車、機步連配比為 二戰車一機步，機步聯兵營則為一戰車二機步。 https://i.imgur.com/zmI29h1.jpg
戰車、機步聯兵營人員與裝備統計表 根據資料整理，聯兵營所屬各連軍士官兵和主要裝備估算數量如下。 聯兵營下屬連軍士官兵人數和裝備判斷表 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 營部及戰鬥支援連 軍士官兵員額編制： 校官7人、尉官20人、士官長8人、士官68人、士兵31人，總人數134人。 主要裝備編制數量： 2輛M557裝甲指揮車 5輛輕型戰術輪車 15輛M998悍馬車 1輛10.5噸載重車 10輛中型戰術輪車 2輛M978 2500加侖油罐車 1輛M88裝甲救濟車 1輛M936中型輪式救濟車 3輛M997悍馬救護車 3輛城市型救護車 1輛CS/VRC-518機動數位微波車 －－－－－－－－－－ 機械化步兵連 軍士官兵員額編制： 校官0人、尉官7人、士官長5人、士官53人、士兵66人，總人數 131人。 主要裝備編制數量： 5輛CM32裝步指揮車 3輛CM33裝步戰鬥車 6輛CM34機砲裝步戰鬥車 3輛CM23 81mm裝甲迫砲車 2輛輕型戰術輪車 －－－－－－－－－－ 戰車連 軍士官兵員額編制： 校官0人、尉官6人、士官長5人、士官38人、士兵15人，總人數64人。 主要裝備編制數量： 14輛主力戰車 2輛輕型戰術輪車 －－－－－－－－－－ 火力連 軍士官兵員額編制： 校官1人、尉官6人、士官長7人、士官110人、士兵22人，總人數146人。 主要裝備編制數量： 4輛CM37 105mm輪式戰車 6輛CM22 120mm裝甲迫砲車 1輛戰術偵蒐指揮車 6輛戰術偵蒐戰鬥車 2輛無人飛行載具及導控車 6輛輕型戰術輪車 5輛M998悍馬車 4輛M1167悍馬車 4組FIM-92F刺針飛彈發射器 4組BGM-71F拖式飛彈發射器 3組FGM-148標槍飛彈發射器 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1.營部及戰鬥支援連 https://i.imgur.com/biXyUl9.jpg
營部及戰鬥支援連編制判斷表 作戰支援連下轄連部組、營部排（改編前原名行政排）、指揮管制排（改編前原名通信排） 、補給排（改編前原名支援排）、保養排、衛生排等六個單位。 1－1：營部排 營部排下轄單位有排部、作戰作業組、情報作業組、政戰作業組、行政作業組以及一個甲車 組等單位，各作業組士官兵負責營作戰中心的開設作業以及營部參謀軍官執行部隊機動時的 駕駛。 營部排悍馬車搭載人員（16官、6士、1兵、） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 中校營長 少校（裝甲）副營長 少校（步兵）副營長 少校參謀主任 少校營輔導長 一等士官長營士官督導長 上尉人事參謀官（參一） 上尉訓練參謀官（參三） 上尉保防參謀官（政戰） 少校火協組長 上尉情報參謀官（參二空業官） 上尉目標分析官（參二UAV分析官） 上尉海軍聯絡管制官（艦砲聯絡官） 上尉通信參謀官（通信官） 上尉作戰參謀官（參三空業官） 上尉防空聯絡管制官（防空官） 作戰士 作戰士 作戰士 情報士 政戰士 人事士 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 營部排中型戰術輪車搭載人員（2官、2士） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 上尉後勤參謀官（參四） 上尉兵工參謀官（兵工） 後勤士 後勤士 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 由於營部參謀沒有配賦車輛，因此所有參謀軍官包含營長在內都要依賴營部排編制內的6輛 悍馬車和2輛中型戰術輪車進行機動。 撇除後勤官和兵工官乘坐中型戰術輪車，排內編制的悍馬車共有24個座位供參謀軍官乘坐， 但是需乘坐載具的士官兵人數卻為25位，不過這並不是代表多出來的軍官要用走的或者是跟 其他人擠。 聯兵營營部參謀組編制陸航管制聯絡官及空軍聯絡管制官各一位，並於指揮管制排無線電及 文電中心組中編制一個空中管制台（空管台編制為台長、空管台作業士及配賦一輛M998悍馬 車or輕型戰術輪車），具備引導戰術空軍或是陸軍航空部隊對敵執行密接火力支援能力。 陸航聯絡官和空軍聯絡官在部隊機動時會搭乘空管台所編制的悍馬車一同行動，並在開設作 戰中心後於主指揮所內開設空管組，因此陸航和空軍聯絡官不乘坐營部排作業組的車輛。若 空管台需伴隨一線部隊為密接機提供引導時，空管台任務組員就會以建制車輛或是搭乘CM32 裝甲指揮車機動至一線部隊位置為密接機進行攻擊目標指示和攻擊成果鑑定。 不過一組空管台一次只能對陸航或是空軍擇一進行空中管制，且聯兵營指管排只編制有一組 空管台，前管官與空管官需共用同一空管台，因此聯兵營若是在同一時間窗口需同時運用空 軍和陸航密接火力支援時就會出現瓶頸。 營部排行政作業組內有兩位後勤士分別各駕駛一輛中型戰術輪車，副駕駛座分別搭乘兵工參 謀官與後勤參謀官。由於戰支連補給排食勤組不配賦車輛進行機動，後勤士所駕駛的兩輛中 戰分別需要載運食勤組官兵（7士官、5士兵）以及炊爨區器材進行機動。 1－2：指揮管制排 指揮管制排下轄單位有排部、有線電組、無線電及文電中心組三個單位，有線電組下轄有線 電作業兵班、野戰數位交換總機，無線電及文電中心組下轄有空中管制臺、無線電報務電臺 、數位微波終端臺、文電中心，負責營通訊中心的開設。 指管排在聯兵營改制前後編組無明顯變化，所有編制人員可使用排建制車輛全員上車。聯兵 營營－旅級作戰時通聯使用CS/VRC-518機動數位微波小延伸節點，旅－連級作戰時通聯使用 HF高頻無線電（CS/PRC-37C系列 ）。當營處於戰力防護隱蔽階段時，通聯手段則使用有線 電話（旅－營－連）及文電傳輸（旅－營）。 指管排編裝能力至今為止僅能提供無線、有線電話及文電傳輸通聯，各聯絡官火協作業需傳 遞座標訊息等資訊給各射擊指揮所時只能使用有、無線電話傳遞語音訊息下達指令，通聯手 段已較各國先進水準落後。由於主要火力單位的射擊指揮及解算、資訊傳遞功能完全沒有資 訊化、自動化，聯兵營火協作業在反應效率上就會存在重大安全隱患。 1－3：補給排 補給排下轄單位有排部、補給組、食勤組三個單位，負責營輜重區的第一（糧秣）、三（彈 藥）、五（油料）類軍品補給點以及野戰炊爨區的開設，負責管理營補給品的分配與預屯以 及水糧供應。 補給排雖然名為補給排，但是實際上不具備攜帶營級輜重物資的能力。下轄的三個單位僅有 排部（中型戰術輪車*1）、補給組（中型戰術輪車*2、10.5T載重車、M978 2500加侖油罐車 *2）編制車輛，食勤組不配賦車輛，編制各類車輛6輛。 部隊機動時補給排車輛裝載物資與人員 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 中型戰術輪車（輜重區器材、排長、副排長） 中型戰術輪車（組長、副組長、3補給兵、2補給士） M978 2500加侖油罐車（2500加侖柴油、1補給士） M978 2500加侖油罐車（2500加侖柴油、1補給士） 10.5噸載重車（日用糧秣、1補給士） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 兵工參謀官（兵工官）及後勤參謀官（後勤官）在抵達指揮所後，原本兩位分別駕駛兩輛中 型戰術輪車載運食勤組及炊爨區器具的兩位後勤士就會駕車至補給排所開設的輜重區旁開設 炊爨區，建制的兩輛中型戰術輪車和人員轉交由輜重區運用。 營物資是經由營行政中心上“用兵後勤管理系統“申請後由地支部單位主動運補至營輜重區 ，輜重區所屬的車輛不需駕駛車輛至前支點補給物資，只需要在接收運補物資屯放至營輜重 區管理，輜重區所屬的4輛中型戰術輪車、2輛M978油罐車、1輛10.5噸載重車就只需負責往 來各連與營輜重區補給物資。依照國軍所訂定的教範，各類軍品應於輜重區預屯的數量如下 ： 營輜重區預屯物資量 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 第一類軍品（糧秣）： 4日份（連屯1日份）。 第三類軍品（油料）： 全營車輛油箱、備油箱加滿，車輛可行駛500公里。 第五類軍品（彈藥）： 基數+預屯量可供3－5日份戰鬥消耗。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 補給排是聯兵營編制中缺陷最大的單位，沒有之一。 聯合兵種營雖然設計為可以全員上車，但是由於聯兵營編裝精神是完全不設有營糧秣、彈藥 、油料攜行量。所屬運輸車輛不論是中型戰術輪車還是輕型戰術輪車、悍馬車，在機動過程 中不載運任何器材和人員以外的物資，必須要在抵達駐地後與地支部申請補給來補糧秣、彈 藥、油料等補給品預囤備用，因此聯合兵種營實際上不存在跨營作戰地境線的機動打擊能力 。 https://i.imgur.com/tkyTpoL.jpg
聯兵營戰車彈藥攜行量概圖（營為0） 如果聯合兵種營決定離開營作戰地境線執行跨區增援，也就等同是拋棄了所有原先囤積的所 有彈藥和補給，只帶建置裝備一個基數的彈藥進行作戰。而拋棄補給這件事明顯是不可能的 ，因為拋棄了補給和彈藥的部隊失去續戰力幾乎與直接自殺相當，而也就是因為聯兵營不具 備補給品和彈藥的攜行能力，跨區增援不可能被現在編制的聯兵旅所實現，從編裝能力上就 不存在可能性。 1－4：保養排 保養排下轄單位排部、管制補給作業組、履帶車輛保養組、輪式車輛保養組等四個單位，負 責野戰二級廠輜重區、保養1－3組的編組。 野戰二級廠輜重區由排部與支援組所組成，支援組編有M936A2五噸中型輪式救濟車和M88A1/ A2裝甲救濟車，排部編有排長、副排長、中型戰術輪車*2，負責屯儲與接收地支部運補的第 九類軍品（保修零附件）。 保養1－3組每組配備2輛中型戰術輪車及保養人員，攜帶零附件與工具伴隨支援作戰連維護 車輛裝備。 保養排原有編組保4組，於聯兵營改制前就已經裁減調整編組為保1－3組。原先具備保1－4 組是對應伴隨支援營部連、3戰鬥連的二級野戰保養作業，但是可恃戰力案後機步、戰車營 編制調整為聯兵營，營下屬連增編一火力連調整為五連編制，保養排保養組卻未復編回保1 －4組甚至進一步擴編為五個保養組，而是繼續維持三個保養組的編制，等同於加重了營的 二級保養作業量。 1－5：衛生排 衛生排下轄排部、急救組、後送組等三個單位，負責編組營救護站、後送小組的編組。 後送組編有3醫務士、6醫務兵、3輛M997悍馬救護車，戰時拆分為3組後送小組，伴隨一線作 戰連將各個傷患收集點的傷患後送至營救護站急救。 營救護站由排部和急救組所組成，排部編有排長、副排長、駕駛兼傳達、輕型戰術輪車，急 救組編有3醫務士、6醫務兵、3城市型救護車。急救組戰時拆分為3組急救小組，當傷患抵達 營救護站後，排長、副排長會對傷患作檢傷和安置等待後送，並為傷勢嚴重的傷患進行急救 作業。 營救護站不會開設野戰醫院收容傷患，所有收集到的傷患都會再作戰分區後送管制站的分配 下，以急救組的城市型救護車後送至戰備醫院或是國軍醫院進行救治。當大量傷患產生超過 營救護站和後送的處理量能時，就要由後勤官向作戰區內的衛生營申請溢量支援，增派單 位 提升營所需之救護和後送量能。 相較於原先營部連支援排衛生組僅七人的微弱編制（後送和救護需依賴地區守備動員步兵營 的衛生排負責），聯兵營在編組調整後重新具備了營救護站和後送組的建制。不過負責向醫 院執行的救護（車）小組與營救護站職能重疊，無法同時兼顧營救護站救護作業和後送地區 醫院的作業，當救護小組派車將傷患運往地區醫院救治時營救護站的救護能力就會產生空窗 。衛生排在傷患處理上已然是比起先前有一定程度的提升，但是仍有部分缺陷是必須要改善 的。 2.機械化步兵連 https://i.imgur.com/vga37Ej.jpg
機械化步兵連編制判斷表 機械化步兵連下轄指揮組、連部組、機步1－3排、81迫砲排等6個單位。 聯兵營改制前後，差異最大的部分就是CM34機砲戰鬥車的編制。 在2019年裝甲586旅編成聯合兵種營前，機步連編制甲車為5輛CM32裝甲指揮車、9輛CM33榴 彈機槍裝步戰鬥車，比起原有裝備CM21、M113裝甲運兵車的機步連無非就是裝甲防護及甲車 編制（13輛vs14輛）獲得了提升，在火力上仍然無法對抗裝甲目標。 在編成聯合兵種營後，機步連將編制內的6輛CM33榴彈機槍裝步戰鬥車變更為6輛CM34機砲， 真正獲得了對敵方輕裝甲目標的威脅能力。CM32的M433 HEDP 40mm多功能榴彈垂直破甲能力 僅50mm均質裝甲，面對05式突擊車／步兵戰車時甚至有極高機率被防浪板所擋下。 在裝備CM34機砲裝步戰鬥車後，其配備的MK44 30mm機砲射擊MK928穿甲彈具備在1000公尺距 離上擊穿垂直厚度100mm均質裝甲，國軍裝步、機步連編組數十年至今終於具備了以車裝武 器對敵裝甲（輕）目標對抗的能力，是可恃戰力案中最優秀的成果之一。 3.戰車連 https://i.imgur.com/CCwsLlm.jpg
戰車連編制判斷表 戰車連下轄連部組、戰車組、戰車1－3排等五個單位。 戰車連在聯兵營改制前後並未有太多的改變，最大的裝備調整可能會是裝甲584旅的戰車連 和機步269旅聯兵3營戰車連可能會接裝M1A2T，以及機步聯兵營的戰車連可能換裝CM37（編 號待定） 105mm輪式戰車，除此之外沒有見到調整戰車連編制的計畫。 4.火力連 https://i.imgur.com/EbtTe1s.jpg
火力連編制判斷表 火力連下轄連部組、狙擊組、監視偵察排、反裝甲排、120迫砲排、機動火力排等 4－1：狙擊組 狙擊組編組為組長狙擊手、副組長狙擊手、4中士狙擊手、4下士觀測手共10名組員。 狙擊組內沒有編制任何車輛，當部隊進行機動時狙擊組需與機步連內單位一同使用雲豹甲車 進行機動。由於原訂編裝之T112 12.7mm狙擊步槍及T108 7.62mm狙擊步槍都存在開發上的問 題，因此現在火力連狙擊組普遍仍以T93K1狙擊步槍作為代用裝備，不具備編制上的反物資 能力。 4－2：防空組 防空組下轄組部、防空1－2班等三個單位。 在原先聯兵營的編制規劃中，防空排應編制5輛悍馬車、14名士官兵、4組FIM－92F肩射刺針 飛彈。在新的編制中，悍馬車數量消減為3輛、組員縮減為11名，排級規模縮編為組。 每個班分為2名目標搜索士（班長、副班長）、2名下士射手，每個班配置2組刺針飛彈。組 部編有組長、副組長、駕駛兼傳達，配有防情接收器來獲取防情指揮防空班進行防空作戰。 在原先的規劃中，防空排可以拆分為四個防空班於多個地點進行防空任務。但是新的編制中 四個班組被改為兩個班做運用，部署地點的彈性就降低了。不過相較於部署彈性降低的問題 ，更大的問題則出在於因為美方延遲交貨的原因，目前仍沒有任何一個聯兵營火力連實編防 空組，缺裝時間長達五年而長期依賴軍團砲指部防空營支援防空排代用。 4－3：監視偵察排 監視偵察排下轄排部組、地面監視1－2組、UAV監視組等四個單位。 按照編裝計畫，監視偵察排所屬單位全數使用“鐵騎”偵蒐戰術輪車進行機動，排部編制一 輛戰術偵蒐指揮車、兩個地面監視組下轄六個偵察班各編制一輛戰術偵蒐戰鬥車、一個無人 機組分兩個小組各編制一輛無人飛行載具導控車，總共編制9輛鐵騎偵蒐戰術輪車。但是直 到目前為止大多數監偵排仍然使用代用裝備。 由於鐵騎偵蒐輪車仍未生產服役，目前所有的監偵排都以悍馬車或是輕型戰術輪車作為代用 裝備。原規劃編裝應具備的車載偵蒐儀及日夜光電目前皆不具備，只有配發望遠鏡充代。 UAV監視組所計畫列裝的“摩羯”戰術無人機目前已經開始配發進入部隊，不過接裝速度 不 快，目前仍有不少聯兵營繼續使用iHeli－550X無人機航模充代。如果未來滿足編裝的話， 每個聯兵營應具備4架摩羯戰術無人機（內含兩架備機）。 監視偵察排目前全排除了車裝37C，在編裝上全排裝備皆具有“銳指”系統，具備與指揮所 或上級單位共享共同作戰圖像。不過銳指系統的建設目前仍然還未大規模實裝部隊，仍須經 歷一段不短的時間後才有機會在聯兵內鋪開列裝。 4－4：反裝甲排 反裝甲排下轄排部、彈藥班、飛彈1－4班（BGM－71F）、飛彈5－7班（FGM－148）等9個單 位 反裝甲排是聯兵營編組後陸軍首次以排為單位建制編組反戰車飛彈於營內的單位，在此前國 軍僅有陸戰步兵營在營內編組建置反戰車飛彈單位。聯兵營反裝甲排是由旅屬反裝甲連（12 組）分拆後編入聯兵營火力排（4組），並增編彈藥班、標槍飛彈班（3班）組成。 根據編裝採購計畫分析，每個聯兵營除了要將原本的飛彈組及車輛進行更新（TOW－2A換裝 為TOW－2B RF、M1045悍馬換裝為M1167、 BMG-71觀瞄系統換裝為M41-ITAS觀瞄系統）， 更要 增編3個標槍飛彈班供連戰鬥隊使用（以戰車、機步連架構混編甲、步等單位的連特遣隊編 組），裝甲586旅聯兵1營是全軍第一個試點編組新式拖式、標槍混合反甲排的單位。 https://i.imgur.com/S2VtM8b.jpg
586旅1營新式反甲排（編組標槍、拖式）演習畫面 在反甲排的運用上分為拖式和標槍兩種不同的模式。 四輛拖式可以編組為兩組反裝甲組與連戰鬥隊協同機動作戰，接受連戰鬥對指揮官指揮。或 是拆解為單車、單組運用，配置於據點或是陣地。或是由反甲排排長進行指揮，集中兩個反 甲組運用組成反裝甲火制區。 標槍則是直接配置於聯兵營內編組的三個連戰鬥隊使用，如果機步連戰鬥隊不配置戰車作為 反甲火力，那也可多配置一個標槍反甲組作為反甲力量的補充。 考慮到2023－2024年間美方會開始交付標槍給國軍部隊，因此標槍缺裝的問題可能很快就會 獲得解決，在2025年時有幾會見到聯兵營開始大量展示其編制的標槍飛彈組。 4－5：120迫砲排 迫砲排下轄排部、砲1－6班等7個單位。 迫砲排在編制層面上基本沒有變化，戰術上倒是有一定程度的改變。 自監偵排編組無人機以來，營火協內的營迫砲代表、砲兵聯絡官都在具備鋭指系統的前提下 （缺裝則無能力），具備以UAV監偵組無人機進行射彈修正的能力。按照最新版的“聯合兵 種營作戰教範-2023年修正版”資訊碎片中可以得知，只要營火協中心、連排射擊指揮所具 備以鋭指系統共同作戰圖像所獲取的無人機圖像，那艦砲、陸航、迫砲、砲兵聯絡管制都可 以以無人機進行射彈修正，營迫砲排當然也不例外。 但是包含迫砲在內，砲兵和迫砲單位射擊指揮及彈道計算仍然依賴人工處理，甚至圖資也必 須在無人機圖傳上測繪座標而做不到直接的資訊共享，仍然無法發揮無人機的完整能力。 4－6：機動火力排 機動火力排下轄戰1－4車4個單位，編制同一般戰車排。 機動火力排的裝備使用的是CM37（編號未定）獵豹105mm輪式戰車，作為機步連的火力補充 使用，運用方式同戰車排分為2個2車組執行作戰任務。 按照之前披露的計畫，國軍陸軍以及海軍陸戰隊共計畫採購282輛輪式戰車，筆者按照數量 推論分配數量如下： CM37 105mm輪式戰車接裝單位 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 機步旅機步聯兵營： 9營，共9個戰車連，總計126輛 裝甲、機步聯兵營火力連機動火力排： 23營，共23個火力排，總計92輛 陸戰旅戰車營： 2營，共2組4連，總計60輛 裝訓部教勤營： 1排，總計4輛 採購列裝單位總計：282輛 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 不過這裡在數量上就有幾個疑問： 1.機步聯兵營既然戰車連已經調整編制為輪式戰車，是否仍需要機動火力排的編制，或是應 當將火力排的輪式戰車併入戰車連中運用管理以利於二級保修作業？ 2.監偵排在戰術教範上是以避免主動接觸敵軍為主，且具獨立行動能力，沒有與其編組成類 似裝騎戰鬥隊執行威力偵察的任務計劃因此不會需要火力排輪式戰車支援。如果機動火力排 只是作為支援機步單位作戰用，那具備充分戰車編制的戰車聯兵營是否有必要繼續維持火力 排編制。 就目前而言，機動火力排仍有其定位不明的地方，機步聯兵營已經即將換裝輪式戰車不再需 要機動火力排跟隨雲豹甲車前進掩護、戰車聯兵營機步規模不大且戰車火力足夠對於機動火 力排沒有急迫需求、監偵排在編裝精神上沒有加強使用機動火力排的必要性，可能機動火力 排在之後檢討編裝時並不會按原先想定的一樣編入火力連內使用。 在文章的結尾，經過從編裝到參謀整體編制的了解，筆者認為斷代於2024年的聯合兵種營編 裝計畫並不是聯兵營的最終確定型態，很可能只是漫長編制調整的一個過渡。現今聯兵營編 裝和參謀組成仍有許多檢討和修正的地方，可能要經歷數年的演習和總結實務經驗後才會編 組出真正合理且高效的編制。 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.0.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711787735.A.D8F.html
推 fantasyice : 國軍：2024年我們繼續使用有線電，朝向數位化及資訊 03/30 16:42
※ 編輯: Gdiaofuta (118.171.218.11 臺灣), 03/30/2024 16:44:54
→ fantasyice : 化發展 03/30 16:42
推 jason748 : 太長，有的人會看不完，然後繼續無視幻想國軍能如 03/30 16:56
→ jason748 : 何如何 03/30 16:56
→ jason748 : 記得先前有報導提過聯兵營表定編制是673人 03/30 16:57
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/30 23:34※ 編輯: Gdiaofuta (118.171.218.11 臺灣), 03/30/2024 16:58:57
→ Gdiaofuta : 673是錯誤的，那是憲兵營編制，憲兵營是營部連97連 03/30 16:59
→ Gdiaofuta : 加上每個144人的憲兵連 03/30 16:59
→ Gdiaofuta : 97人 03/30 17:00
→ Gdiaofuta : 至於是不是所有人看得完沒關係，反正我知道有人在 03/30 17:03
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/30 23:37
→ Gdiaofuta : 乎資料就好。 03/30 17:03
推 jason748 : 那這樣假設編制通通補滿，三聯兵營+砲兵營+旅部還 03/30 17:07
→ jason748 : 有通資保修及工兵連，帳面編制有三千人嗎…… 03/30 17:07
→ Gdiaofuta : 砲兵營只有95輛車，所以如果不含軍勤隊的話應該不 03/30 17:08
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/30 23:39
→ Gdiaofuta : 到3000人，含軍勤隊計算的話可以達標 03/30 17:08
→ Gdiaofuta : 但也只是剛好達標 03/30 17:08
推 jason748 : 號稱旅實際上是團級嗎…… 03/30 17:11
推 WaterFrog : 推資料完整 03/30 17:14
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/30 23:41
→ Gdiaofuta : 實際上聯兵旅一個旅編制人數僅2000多人，絕對不達3 03/30 17:19
推 ja23072008 : 推，不過營部軍官這麼多？ 03/30 17:19
→ Gdiaofuta : 000，如果編現比6-7成的話實際上一個旅可能才1000 03/30 17:19
→ Gdiaofuta : 多人 03/30 17:19
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/30 23:43
→ Gdiaofuta : 營部軍官當然這麼多 03/30 17:19
→ Gdiaofuta : 戰時還要增加砲兵聯絡官和火力連代表之類的 03/30 17:20
推 peterlee97 : 戰車連現在只剩下64？ 我當年是66人欸 03/30 17:23
→ Gdiaofuta : 現在就64阿，當年66是因為有一台兩噸半吧？ 03/30 17:24
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/30 23:45
推 jason748 : 對比一下美軍ABCT一個旅約4400人…… 03/30 17:24
→ Gdiaofuta : 別比美軍了，比自衛隊吧 03/30 17:26
推 peterlee97 : 以我以前戰營的編制 是連行通偵砲勤保醫這樣的 行政 03/30 17:28
→ peterlee97 : 排=營部 實際上沒有那麼多軍官（或缺員不補 或補不 03/30 17:28
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/30 23:46
→ peterlee97 : 到 甲兵很塞） 很多位置只有士官 那時候是精粹前後 03/30 17:28
→ peterlee97 : 行政迫砲勤務保養都縮編但沒降制 連部偵查醫務降 03/30 17:28
→ peterlee97 : 成組 一個營部連從240（？ 忘記數字了） 降成18X 現 03/30 17:28
→ peterlee97 : 在看起來營部連更小了... 03/30 17:28
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/30 23:46
→ Gdiaofuta : 以前營部連的單位有些分給火力連了，當然縮小 03/30 17:29
→ peterlee97 : 那應該是少了那個兩噸半 “理論上”被集中去營部以 03/30 17:30
→ peterlee97 : 中戰給勤務去調度了 03/30 17:30
→ Gdiaofuta : 我裡面有寫了，營部沒有車輛可以調度，唯一能用的 03/30 17:30
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/30 23:47
→ Gdiaofuta : 就是那幾輛卡車 03/30 17:30
→ Gdiaofuta : 事實上整個聯兵營只有5輛中戰和1輛10噸半可以運用 03/30 17:32
→ Gdiaofuta : ，而且還是要進駐地才能用 03/30 17:32
→ Gdiaofuta : 運輸編制已經縮到底了 03/30 17:33
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/30 23:51
推 peterlee97 : 看了一下 被抽離的是偵查吧 當年我那時的偵查（排） 03/30 17:34
→ peterlee97 : 組好像才5.6個人的編制 小到可悲 主要應該還是勤務 03/30 17:34
→ peterlee97 : 迫砲保養三大排 尤其是保養 我當年的保排是連上唯一 03/30 17:34
→ peterlee97 : 上尉排長（廠長） 03/30 17:34
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/30 23:56
推 peterlee97 : 一直縮是因為車太老淘汰 淘汰會造成沒車 沒車就沒 03/30 17:37
→ peterlee97 : 有需要那麼多人了 光是我當年當調度士的 每天都很焦 03/30 17:37
→ peterlee97 : 慮駕駛車輛任務怎麼安排 壓力跟值星差不多 03/30 17:37
推 peterlee97 : 保養跟勤務是三精案砍最厲害的 尤其精粹 但它們賦 03/30 17:39
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/30 23:58
→ peterlee97 : 予的任務越來越大 我當年那個保排二級廠 精粹後要負 03/30 17:39
→ peterlee97 : 擔地區所有的車輛處理... 只剩下他了.. 03/30 17:39
→ Gdiaofuta : 保1-4組已經被縮成保1-3組了，然後還多了一個火力 03/30 17:40
→ Gdiaofuta : 連要保 03/30 17:40
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 03/31 00:04
推 jason748 : 嚴德發下台前一年，就有報導說陸軍要把可怕戰力精 03/30 17:41
→ jason748 : 簡的三千員額成立六個新訓旅，我那時就心想為什麼 03/30 17:41
→ jason748 : 不把員額拿來復編一些化工通運衛補保的編制= = 03/30 17:41
推 peterlee97 : 然後應該支援負擔總能量的地支部...嗯...我想不用多 03/30 17:41
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/31 00:05
→ peterlee97 : 談了 現在這次準擴軍各地支部也沒看到跟著適度擴編 03/30 17:41
→ peterlee97 : 我實在很想先幫各地支的RIP 遲早出事 03/30 17:41
→ Gdiaofuta : 整個營負責所有勤務的卡車只有11輛，能量非常緊繃 03/30 17:41
→ jason748 : 兩皮上台前就已經打算這樣幹了…… 03/30 17:42
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/31 01:42
推 peterlee97 : 唉 反正現在這種肢大幹弱的編制 怎麼負擔開戰後的 03/30 17:45
→ peterlee97 : 動員開始時爆發的巨大需要以及完成後持續性的奶前線 03/30 17:45
→ peterlee97 : ？？ 玩過有後勤補給的戰棋遊戲應該都懂這種基本道 03/30 17:45
→ peterlee97 : 理吧 03/30 17:45
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/31 03:25
推 jobli : 十幾年前機步就是營支組(1)、保123組了 03/30 17:45
推 jobli : 所謂火力連只是把原本營部部連迫砲排和搜索組,還有 03/30 17:47
→ jobli : 戰車營的營部連戰車組納進來的單位(員額移動),智障 03/30 17:47
→ jobli : 才會認為那是為了作戰的新單位 03/30 17:47
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/31 04:21
→ jobli : 沒有運輸是當年推兵站後勤後,不准單位有補保運衛能 03/30 17:48
→ jobli : 量,不准有獨立作戰能力,離開指定地區必需死 03/30 17:48
→ jobli : 的政策形成的 03/30 17:49
→ Gdiaofuta : 那個肢應該是幻肢，一堆單位沒有實編或是代用 03/30 17:50
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/31 04:21
→ Gdiaofuta : 之前還有人跟我說機步連沒81砲的 03/30 17:51
推 jason748 : 笑死，連迫砲都缺 03/30 17:51
→ Gdiaofuta : 然後隔壁營有81自己營裡面沒有，隔壁營用120自己營 03/30 17:51
→ Gdiaofuta : 42砲代用 03/30 17:51
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/31 04:21
→ Gdiaofuta : 我尋思再怎麼誇張都不至於迫砲缺編啊，這也不是新 03/30 17:53
→ Gdiaofuta : 裝備，但是就真的沒有。 03/30 17:53
推 jobli : 總之呢,陸軍就是在搞事,希望共軍上來沒有反擊能力, 03/30 17:53
→ jobli : 至於為什麼一直搞編缺,但降戰力,不好說,畢竟是死忠 03/30 17:53
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/31 06:20
→ jobli : 的會支持 03/30 17:53
→ Gdiaofuta : 總體來看應有編裝並沒有真的被完成，聯兵營改編第 03/30 17:56
→ Gdiaofuta : 五年了但是實際上我認為沒有真正意義上的形成完整 03/30 17:56
→ Gdiaofuta : 作戰能力 03/30 17:56
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 03/31 06:37
→ Gdiaofuta : 能作戰應該還是可以的，但是可能不能發揮出原本設 03/30 17:56
→ Gdiaofuta : 計的作戰效能 03/30 17:56
→ PTTHappy : @Gdiao 你要不要考慮將這篇文寄到(總統府)總統信箱 03/30 18:03
→ Gdiaofuta : 寄編制表去總統府？ 03/30 18:13
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/31 06:45
→ Gdiaofuta : 這是認真的嗎 03/30 18:13
→ PTTHappy : 編制表總統自然由國安會可看到-但她看了也不懂-是寄 03/30 18:15
推 jobli : GD副營長不會在指揮所 03/30 18:16
→ PTTHappy : 你對編裝表裡所藏蹊蹺的分析內容 03/30 18:16
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/31 06:49
→ Gdiaofuta : 我知道不會在指揮所，但是他會搭那些車 03/30 18:16
→ Gdiaofuta : 編裝表總統府不可能沒人看過啦，寄沒有任何意義 03/30 18:17
→ jobli : 副營長跟後勤官一起坐中戰,兵工是跟保養排擠悍馬 03/30 18:20
→ PTTHappy : 還真說 邱國正面相一臉浩然正氣樣 怪不得軍盲總統會 03/30 18:20
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/31 06:51
→ jobli : 他不懂啦,希望國軍死怎麼可能只有部長一個人的力量 03/30 18:20
→ jobli : 呢 03/30 18:20
→ PTTHappy : 挺(我不認為總統主動定這那訓戰政策-她毫無判斷力) 03/30 18:21
→ PTTHappy : 若不將一臉浩然正氣的蠢蛋的蠢內容予以分析揭穿 03/30 18:22
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/31 07:10
→ PTTHappy : 軍盲總統當然繼續無主見地信任一臉浩然正氣的蠢蛋 03/30 18:22
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/azNQ3WY.jpg 03/30 18:23
→ Gdiaofuta : 放完這張圖我就懶得說了，反正發總統府信箱一點意 03/30 18:23
→ Gdiaofuta : 義都沒有 03/30 18:23
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/31 07:33
→ Gdiaofuta : 這張圖也證明了我說聯兵營現編制是500多人的事實 03/30 18:23
→ PTTHappy : 邱國正:1.浩然正氣貌2.確實忠心不叛國3.有鍍金學歷 03/30 18:26
→ PTTHappy : 然後加上總統是個連普通人國防認知都無的軍盲 導致 03/30 18:27
→ PTTHappy : 總統把兩皮將軍刺槍部長邱國正當人才 連請辭都不准 03/30 18:27
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/31 07:50
→ jobli : 你果然不懂問題在哪 03/30 18:28
→ Gdiaofuta : 不重要，重要的是我這篇文是說編裝和能力 03/30 18:30
推 peterlee97 : 那個編缺代用 我看過 唉== 精粹案縮一縮縮到找不到 03/30 18:31
→ peterlee97 : 對應裝備 建軍備戰70年 連古董都掏不出來... 03/30 18:31
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/31 08:32
推 peterlee97 : 總統府信箱沒鳥用的 我還去過今上臉書標記懇請不要 03/30 18:33
→ peterlee97 : 持續推行募兵 疫情前的事情吧 沒人鳥 03/30 18:33
→ Gdiaofuta : 我上過凱道、進過總統府、被媒體報導過，總統府信 03/30 18:36
→ Gdiaofuta : 箱有沒有用我最清楚了，所以好好討論編制吧 03/30 18:36
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/31 10:00
推 peterlee97 : 我一開始對於這種編制是悲觀的 感覺很像是老美在搞 03/30 18:41
→ peterlee97 : 隔壁匪共學了 我們尬廣跟上 因為就我自己都感覺 03/30 18:42
→ peterlee97 : 我們連各單位純粹化的編制都搞的零零落落缺東缺西 03/30 18:42
→ peterlee97 : 這種組合式的需要更強大的補給系統 扁平橫向統合/ 03/30 18:42
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/31 10:06
→ peterlee97 : 協同能力 但國軍有嗎？ 當兵前不覺得 當兵後信心多 03/30 18:42
→ peterlee97 : 一點但還是不覺得有... 03/30 18:42
→ PTTHappy : Tony教官上瑞典人YT節目說國軍戰力還行--Tony不清楚 03/30 18:43
→ PTTHappy : 國軍在陸軍編裝/後勤/動員三領域的敗絮其內嗎? 03/30 18:44
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/31 10:09
→ Gdiaofuta : 我發這篇文居然沒有保密愛好者，我以為提到編制就 03/30 18:50
→ Gdiaofuta : 會有 03/30 18:50
推 jobli : 有些在桶有些不想進 03/30 18:58
推 peterlee97 : 這種哈扣的東西 大部分吃瓜戰議題的不會想進來攪和 03/30 19:00
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/31 10:24
→ Gdiaofuta : 整理這坨資料然後比較圖資要花三年耶，真失望 03/30 19:02
→ Gdiaofuta : 天天盯著職級條看盯到麻了 03/30 19:02
推 fred7698 : 偉哉政府 偉哉國軍 03/30 19:25
→ geesegeese : 沒有無人機操作員的編裝 03/30 19:29
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/31 10:27
→ Gdiaofuta : 有啊，搜索士就是操作員啊 03/30 19:33
→ geesegeese : 很老舊的編裝，感覺只能抓機降，反登陸都有點弱 03/30 19:45
※ 編輯: Gdiaofuta (118.171.218.11 臺灣), 03/30/2024 19:57:34
→ Gdiaofuta : 我覺得期待聯兵營是什麼超現代編裝不太現實，事實 03/30 20:07
→ Gdiaofuta : 上投資也沒多多少只能排列組合裝備而已 03/30 20:07
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/31 11:20
推 lifebobi : 我只想到與牟田口廉也的成吉思汗作戰無二。另外那 03/30 20:18
→ lifebobi : 種天子聖明只恨小人蒙蔽的想法大可不必。 03/30 20:18
→ lifebobi : 謝謝GD大的整理，看完只覺自毀干城。 03/30 20:20
→ Gdiaofuta : 我的文章常常被人內說內文太長資訊太多會看到眼花 03/30 20:25
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 03/31 12:24
→ Gdiaofuta : ，能有人看完真是令我欣慰。 03/30 20:25
推 rommel1 : 俄烏戰 BTG都被打爆了 聯兵營真的應該終止 03/30 20:29
※ 編輯: Gdiaofuta (118.171.218.11 臺灣), 03/30/2024 20:30:34
→ rommel1 : 內文沒看 實戰就不行的東西 03/30 20:31
推 ricky8978 : 推一個，若依現行的6成編制，大概只剩下一千餘人/旅 03/30 20:34
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/31 12:26
→ ricky8978 : 了，不忍直視... 03/30 20:34
→ Gdiaofuta : 友善提醒，縣市步兵旅常備幹部也1000，所以18個縣 03/30 20:35
→ Gdiaofuta : 市後備旅差不多可以頂上十幾個聯兵旅編現人數了（ 03/30 20:35
→ Gdiaofuta : 打對折也有九個 03/30 20:36
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/31 12:31
推 ricky8978 : 話說縣市後備旅是真的把火力連裁撤了？難怪今年我沒 03/30 20:45
→ ricky8978 : 有被教召 03/30 20:45
→ Gdiaofuta : 是真的裁了，恭喜你免召 03/30 20:46
→ Gdiaofuta : 工兵連也裁了，你如果有工兵連的好朋友就不用召了 03/30 20:46
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/31 12:33
推 jobli : 可以變步兵班長啊 03/30 20:50
推 jason748 : 縣市步兵旅常備幹部有這麼多？ 03/30 21:07
→ jason748 : 我以為平常就動員架子而已 03/30 21:07
→ Gdiaofuta : 這新聞說的，但是我算一算也合理 03/30 21:07
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/31 12:34
→ Gdiaofuta : 因為灘岸守備旅也是1000左右 03/30 21:07
→ Gdiaofuta : 如果你要完成動員率KPI，那一定要上1000人 03/30 21:08
→ Gdiaofuta : 雖然這個KPI很傻逼，但是看起來存在 03/30 21:08
推 jobli : 簡單說就是0戰力睡覺單位反而把國軍最缺的人力吸乾 03/30 21:12
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/31 12:36
→ jobli : 讓陸軍加速死亡 03/30 21:12
推 jason748 : 我以為只有抽人去新成立的步兵旅而已 03/30 21:12
→ jason748 : 去年的新聞是說從主戰部隊抽人去新成立步兵旅 03/30 21:14
→ barbarian72 : 主戰抽人過去當幹部吧 03/30 21:15
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/31 12:38
→ Gdiaofuta : 原本嚴得發推的後備戰力提升案中縣市後備旅擴編幹 03/30 21:16
→ Gdiaofuta : 部規模只有到150人而已，結果2024年邱國正推的全國 03/30 21:16
→ Gdiaofuta : 案後直接把幹部拉到1000人，問題出在誰身上很明顯 03/30 21:16
→ Gdiaofuta : 了 03/30 21:16
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/31 12:39
→ Gdiaofuta : 原本18—嚴得發150—邱國正1000 03/30 21:16
→ Gdiaofuta : 邱國正比較厲害，直接拉出50倍以上的員額 03/30 21:17
→ Gdiaofuta : 嚴得發版步兵旅員額總共佔用2700人而已，邱國正版 03/30 21:19
→ Gdiaofuta : 步兵旅員額總共佔用18000人（還減配了裝備），非常 03/30 21:19
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/31 12:40
→ Gdiaofuta : 恐怖 03/30 21:20
推 jason748 : 我寧可相信這一千人也是紙上編制 03/30 21:20
推 lolen : 簡單來說就是在義務役改成四個月+志願役薪資沒跟上 03/30 21:20
→ lolen : 時代的情況下，導致部隊缺人，但是又想維持帳面上的 03/30 21:21
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/31 12:41
→ jason748 : 不然實在太扯，看新部長上任會不會推翻 03/30 21:21
→ lolen : 數據好看，所以演變成現在打腫臉充胖子的空架子部隊 03/30 21:21
→ Gdiaofuta : 你要維持帳面可以用150人維持啊，為啥要用1000人 03/30 21:21
→ jason748 : 國軍人亡政息的優良傳統 03/30 21:22
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/31 12:47
→ Gdiaofuta : 一個聯兵旅的員額就能撐18個步兵旅多好 03/30 21:22
→ Gdiaofuta : 確實人亡政息，後備戰車群屍體涼透了 03/30 21:22
→ Gdiaofuta : 戰甲車二級廠採購預算都下去了，然後一年後裁 03/30 21:23
推 jason748 : 祈禱新部長上任能不能推翻囉 03/30 21:26
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/31 12:48
→ Gdiaofuta : 新部長是李喜明貴島就更精采了 03/30 21:26
→ jason748 : 真的貫徹邱的想法，聯兵旅編現會下降到兩成吧= = 03/30 21:27
→ Gdiaofuta : 兩成是一個旅4-500左右吧，可以推聯兵連了 03/30 21:28
推 e9837704 : 等一下42砲還沒退？？然後81 120缺裝是怎麼回事又 03/30 21:32
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/31 12:49
→ e9837704 : 不是多難做的東西 03/30 21:32
→ Gdiaofuta : 對啊，但是是事實。我找一下照片 03/30 21:33
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Zs9N32O.jpg 03/30 21:33
→ Gdiaofuta : 提示一下，586旅是聯合兵種營推行的示範單位。如果 03/30 21:34
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/31 12:54
→ Gdiaofuta : 連示範單位都這樣了，你就該知道其他有多可怕。 03/30 21:34
→ Gdiaofuta : 雖然說示範單位是一營不是三營，但是旅能夠編裝差 03/30 21:35
→ Gdiaofuta : 異這麼大就很見鬼了 03/30 21:35
→ Gdiaofuta : 然後該營機步連缺裝81迫砲，所以拿了兩門42迫砲編 03/30 21:36
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/31 12:55
→ Gdiaofuta : 在火力連來代用 03/30 21:36
→ Gdiaofuta : 所以我開篇就打預防針了，聯兵營沒有任何一個單位 03/30 21:37
→ Gdiaofuta : 是滿足編裝的，但是我只討論理論編裝，實際我管不 03/30 21:37
→ Gdiaofuta : 了 03/30 21:37
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/31 13:00
推 jobli : 42只能代用120不能代用81 03/30 22:02
→ Gdiaofuta : 但是已經發生了，所以..... 03/30 22:02
→ Gdiaofuta : 或者這麼說，缺裝81所以用42補火力 03/30 22:03
→ Gdiaofuta : 排是直接沒有的 03/30 22:03
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/31 13:08
→ Gdiaofuta : 不過過程不重要，重要的是結果不符合編裝 03/30 22:05
推 jobli : 射擊原理不同,不過用42代用81很妙 03/30 22:05
推 barbarian72 : 連81炮都能缺，還能期待什麼？ 03/30 22:21
推 daydream314 : 推 03/30 22:23
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/31 13:08
推 peterlee97 : 42也是退不了的二戰裝備 以前那些炮長對42評價遠勝 03/30 23:05
→ peterlee97 : 其他砲 然後彈藥又打不完 我認為以國軍（陸軍）丐 03/30 23:05
→ peterlee97 : 性與優良傳統 42砲大概會讓他至少再戰20年 03/30 23:05
→ Gdiaofuta : 42迫砲這麼危險的東西還是趕快退一退比較好...... 03/30 23:11
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/31 14:50
推 jason748 : 講到我們的空軍至少在其他國家面前也是抬的起頭， 03/30 23:17
→ jason748 : 陸軍就……這真的發達經濟體的軍隊嗎？？？？？ 03/30 23:17
推 mark61117 : gd大辛苦了 獲益跟感觸良多 03/30 23:19
→ Gdiaofuta : https://reurl.cc/mrEM9V 03/30 23:20
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/31 16:01
→ Gdiaofuta : 發達經濟體 03/30 23:20
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/AssGOPT.jpg 03/30 23:21
→ Gdiaofuta : 發達經濟體呼叫巡飛彈火力的方式 03/30 23:21
推 ayaneru : 陸軍的新玩具也不少啊 03/30 23:22
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/01 06:07
推 jason748 : 同樣是美軍顧問，在訓練烏軍VS訓練國軍，想必後者 03/30 23:25
→ jason748 : 更有挫折感 03/30 23:25
→ jason748 : 明明同樣是美式教範為什麼看起來像來自不同次元 03/30 23:26
推 barbarian72 : 新玩具是指那少少的108輛美國好漢嗎？ 03/30 23:28
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/01 06:19
→ Gdiaofuta : 美式教範的部隊會有裝甲旅沒有機動力嗎？不可能吧. 03/30 23:28
→ Gdiaofuta : .... 03/30 23:28
→ ayaneru : 烏軍在2014年有被血虐一次啊 03/30 23:29
→ Gdiaofuta : ROC丟掉整個中國應該也算是被血虐，但是現在編裝看 03/30 23:31
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/01 08:36
→ Gdiaofuta : 起來不把對岸當一回事 03/30 23:31
→ Gdiaofuta : 能夠把裝甲旅機步旅搞到沒有機動力也是全球找不出 03/30 23:32
→ Gdiaofuta : 誰了 03/30 23:32
→ jason748 : 烏軍在俄軍介入前已經快要殲滅烏東叛軍了，我毫不 03/30 23:32
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/01 08:41
→ jason748 : 懷疑國軍對上2014年的烏軍也會被血虐 03/30 23:32
推 barbarian72 : 所以台灣就是要被血虐一次才會改進囉？怎麼不是看 03/30 23:32
→ barbarian72 : 到別人的失敗，先提前做改進呢？ 03/30 23:32
→ barbarian72 : 別人都流血給你看了，還要自己流血過才知道要改？ 03/30 23:33
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/01 08:46
→ barbarian72 : 這邏輯是不是哪裡怪怪的？ 03/30 23:33
→ Gdiaofuta : 烏克蘭經驗部隊需要戰車才能反攻（砍戰車） 03/30 23:34
→ Gdiaofuta : 有提前改沒錯 03/30 23:34
→ barbarian72 : 不只沒機動力，連補給力都沒了 03/30 23:34
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 04/01 09:27
推 Sianan : 是補給沒了才沒辦法機動吧 也就是美國就算給陸軍M1 03/30 23:35
→ Sianan : M2也無法改變問題 03/30 23:35
→ Gdiaofuta : 其實國軍這種編組模式非常適合五群制原子師，原地 03/30 23:37
→ Gdiaofuta : 不動拿大砲和火箭飛彈丟核彈就好，不過沒有核彈（ 03/30 23:37
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 09:49
→ Gdiaofuta : 但是說真的現在這個補給模式連再補給都做不太到， 03/30 23:38
→ Gdiaofuta : 因為整個營只有兩輛2500加侖油罐車，加油加沒幾輛 03/30 23:38
→ Gdiaofuta : 就用光了得要拿油桶補 03/30 23:38
→ Gdiaofuta : 一個聯兵營129輛車配兩輛油罐車，非常幽默 03/30 23:39
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/01 09:54
→ Gdiaofuta : 更別說以後還要接裝M1，M1噴油噴成這樣配兩輛油罐 03/30 23:40
→ Gdiaofuta : 車？搞笑 03/30 23:40
推 barbarian72 : 機步旅都這麼可悲了，更何況新編的純步兵旅，不忍 03/30 23:41
→ barbarian72 : 卒睹 03/30 23:41
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/01 09:58
→ Gdiaofuta : 一輛M1A2的油箱大家知道是多少公升嗎？是1907公升 03/30 23:42
→ Gdiaofuta : 哦 03/30 23:42
→ Gdiaofuta : 兩輛油罐車只能加滿八輛M1，然後整個聯兵營就沒有 03/30 23:43
→ Gdiaofuta : 油了 03/30 23:43
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/01 10:00
→ jason748 : 之後M1進來也會驗證吧，但如果知道問題在哪還不改 03/30 23:44
→ jason748 : 就很該死了 03/30 23:44
推 barbarian72 : 既然要搞灘岸/城鎮守備部隊，起碼要讓他們有阻擋敵 03/30 23:45
→ barbarian72 : 軍的作用，現在好啦，純正人肉沙包而已，敵軍通過 03/30 23:45
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/01 10:04
→ barbarian72 : 守備陣地時只會嫌鞋底黏黏的吧 03/30 23:45
→ Gdiaofuta : M1進不進來有差嗎？兩輛現在也不夠用啊..... 03/30 23:45
→ Gdiaofuta : 129輛軍車然後配兩輛油罐車 03/30 23:46
→ jason748 : 嚴德發搞可怕戰力，邱兩皮搞步兵旅，兩個都是裝甲 03/30 23:46
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/01 10:10
→ jason748 : 兵結果把國軍搞成這樣 03/30 23:46
推 Sianan : 說真的 對面也不用打 繞過去就好了 你步兵摸不到他 03/30 23:46
→ barbarian72 : 748的意思應該是看後續M1進來後，油罐車數量會不會 03/30 23:46
→ barbarian72 : 增加吧 03/30 23:46
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/01 10:10
→ barbarian72 : 真的是不用打繞過去就好，守備單位啥洨都沒有 03/30 23:47
→ Gdiaofuta : 那我覺得可以先睡，國軍連油罐車都還不是每輛都是M 03/30 23:47
→ Gdiaofuta : 978 03/30 23:47
→ barbarian72 : 要鋼釘搞成塑膠釘（攤手 03/30 23:47
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/01 10:27
→ Gdiaofuta : https://pse.is/5rdn5v 03/30 23:49
→ Gdiaofuta : 來看看買了多少輛 03/30 23:49
→ Gdiaofuta : 國軍換掉M49只買77輛，那就是等於沒有啊 03/30 23:49
→ Gdiaofuta : 一比一替換跟沒買有什麼差別，又不是擴編 03/30 23:51
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/01 10:27
→ Gdiaofuta : 美軍一個裝甲旅戰鬥隊支援營有72輛油罐車，國軍一 03/30 23:53
→ Gdiaofuta : 個旅8輛油罐車，高下立判 03/30 23:53
推 jason748 : 笑死，這差距…… 03/30 23:56
→ jason748 : 為什麼還會有人幻想國軍能跨區支援 03/30 23:56
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/01 10:30
→ Gdiaofuta : 人沒有希望跟鹹魚有什麼差別 03/30 23:58
推 jobli : 幻想不開心嗎? 03/30 23:58
→ jobli : 明知國軍在亂搞,而且87%不會改13%只會改的更爛 03/30 23:58
→ jobli : 那你要怎麼選?當然只能幻想啊 03/30 23:58
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/01 10:32
→ Gdiaofuta : 跨區增援絕對是幽默感夠強才說得出來，車從啟動待 03/31 00:04
→ Gdiaofuta : 機到出發到機動這過程沒多久就沒油了，然後就憑營 03/31 00:04
→ Gdiaofuta : 裡的兩輛罐車補126輛車的油箱？ 03/31 00:04
→ Gdiaofuta : 說錯，129，但是說實話到底是幾輛都沒差 03/31 00:04
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/01 10:36
推 jobli : 知道國防部只想國軍死,所以只能幻想啊,不然怎麼支持 03/31 00:05
→ jobli : 下去? 03/31 00:05
→ Gdiaofuta : 全輪式說實話也不會省到哪裡去，雲豹比較不省油不 03/31 00:05
→ Gdiaofuta : 等於整營132輛車不用油 03/31 00:05
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/01 10:38
→ Gdiaofuta : *比較省油 03/31 00:07
→ jason748 : 所以看到昨天一堆人歡慶獵豹要量產，我反而冷汗直 03/31 01:40
→ jason748 : 流 03/31 01:40
→ jason748 : 媽的嚴德發當初把兵監搶過來裝甲兵這邊銃啥小，這 03/31 01:42
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/01 10:40
→ jason748 : 下騎虎難下了吧 03/31 01:42
※ 編輯: Gdiaofuta (114.39.208.195 臺灣), 03/31/2024 02:42:32
推 zeumax : 長官的想法是台灣加油站稠密，何愁沒有油可加（微笑 03/31 03:23
→ zeumax : 也或許是意識到如果車太多會在加油站塞車，所以重編 03/31 03:25
→ zeumax : 的部隊全都是步兵，這樣就減少後勤補給問題了呢 03/31 03:25
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/01 10:40
推 peterlee97 : 42再危險還是會撐的 42“防砲”車我當年服役都還在 03/31 04:20
→ peterlee97 : 撐 現在如果還動（可開機就可以了）被當現役我也不 03/31 04:21
→ peterlee97 : 意外 因為沒什麼可以替代的東西... 03/31 04:21
→ peterlee97 : 陸軍哪有什麼新玩具...少少的幾台m1 阿帕契 還是被 03/31 04:21
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/01 10:40
→ peterlee97 : 搶劫的黑鷹 八字沒一撇的海瑪斯 國產雲豹2 還是只 03/31 04:21
→ peterlee97 : 聞樓梯響的m109？ 講一個很難聽的標新立異的裝備是 03/31 04:21
→ peterlee97 : 有“一點” 但基礎的呢？ m1？ 履帶甲車等運兵車？ 03/31 04:21
→ peterlee97 : （還是都要換輪式？）指揮車？ 牽引砲？ 甚至卡車 03/31 04:21
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/01 10:42
→ peterlee97 : 悍馬 通信 觀測 單兵裝備熱像儀瞄準器等更基礎的？ 03/31 04:21
→ peterlee97 : 還是要說海空才是主力陸軍丐兵繼續丐？ 想搞就是大 03/31 04:21
→ peterlee97 : 陸軍主義？ 從m60後都給他丐了30年了 還不夠嗎？ 03/31 04:21
→ peterlee97 : 油罐車那個 看推文看不太懂 是現在買一批新的 1比1 03/31 04:21
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/01 10:43
→ peterlee97 : 退嗎？ 還是舊的會繼續用？ 舊的那些狀況也蠻糟糕 03/31 04:21
→ peterlee97 : 的 我當的一年我那邊只有看他們動一次而已 而且沒出 03/31 04:21
→ peterlee97 : 營區 說不定他們比戰車那些主戰武器還糟糕 03/31 04:21
→ Gdiaofuta : 車太多會在加油站塞車所以選擇都編成步兵這聽起來 03/31 06:20
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/01 10:43
→ Gdiaofuta : 很戰力強 03/31 06:20
→ Gdiaofuta : 至於油罐車，當然是一比一替換舊的。我前面都拿美 03/31 06:37
→ Gdiaofuta : 軍裝甲旅來舉例了，77輛也就夠美軍一個旅使用而已 03/31 06:37
→ Gdiaofuta : ，國軍哪怕新買77輛不淘汰舊車也不可能夠用。 03/31 06:37
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/01 10:45
→ Gdiaofuta : M49油罐車從1950年服役到現在也早就該去世了 03/31 06:38
推 peterlee97 : 如果那些舊車會封存備役 還至少動員還有油罐車可以 03/31 06:45
→ peterlee97 : 用 至少代表國軍還沒腦死 如果沒有封存直接報廢 那. 03/31 06:45
→ peterlee97 : .. 03/31 06:45
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 04/01 10:45
→ PTTHappy : 突然想到 要著力在關鍵點 政府裡的鳥官無法自力改革 03/31 06:46
→ PTTHappy : 要嘛Gdiao大自己開YT頻道廣傳(但似乎G大不採此方式) 03/31 06:47
→ PTTHappy : 要嘛G大將這些內容傳給戰爭時會在基層的網紅像是8炯 03/31 06:48
→ PTTHappy : 因為這類網紅比較能設身處地 不像那些高高在上的官 03/31 06:49
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/01 10:45
→ PTTHappy : 或立委那樣短視 03/31 06:49
推 jobli : 還在YT這個問題他應該回答你四次以上了 03/31 06:50
→ PTTHappy : 所以若要有外界的壓力則傳給的施壓者背景宜搭配考量 03/31 06:51
→ PTTHappy : 他回答的是他自己沒空開頻道講 現在是看讓現有網紅 03/31 06:51
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/01 10:47
→ PTTHappy : 去講 比如那個8炯 上次他還被教召 搞不好就是蹲沙灘 03/31 06:52
→ PTTHappy : 蹲沙灘的人若知道國防部給他哪些裝備 比較感同身受 03/31 06:53
→ Gdiaofuta : 我覺得早睡卡有眠，之前看到周子定說有看我的文章 03/31 07:10
→ Gdiaofuta : ，但是他也沒拿我的文章去做過節目，所以我覺得不 03/31 07:10
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/01 10:49
→ Gdiaofuta : 用想太多 03/31 07:10
→ Gdiaofuta : 做軍事主題的ytr都會巡ptt啦，他們沒做就沒興趣了 03/31 07:12
推 ChallengerII: 幾年前在FP上就有人投書說台灣軍隊是空殼了，作者還 03/31 07:33
→ ChallengerII: 有訪問的YouTube影片，幾年過去看來沒什麼改善... 03/31 07:33
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/01 10:52
→ Gdiaofuta : 如果你說的FP是外交政策的話我會說這不會有用的， 03/31 07:45
→ Gdiaofuta : 我有朋友在做智庫所以我知道國軍對於智庫這種東西 03/31 07:45
→ Gdiaofuta : 到底有多輕視 03/31 07:45
推 ChallengerII: 對，是外交政策，版上關鍵字搜尋空殼還有相關討論 03/31 07:50
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/01 10:52
→ ChallengerII: 不過作者投書FP的用意應該是要告訴美國人不要錯估台 03/31 07:52
→ ChallengerII: 灣的戰力... 03/31 07:52
→ Gdiaofuta : 那我感覺效果也就毛毛雨而已 03/31 07:55
推 peterlee97 : 我想美帝也沒多高估吧 甚至我想老美一直以來的政策 03/31 08:32
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/01 10:54
→ peterlee97 : 就是要國軍大概這樣就好 不然很多東西不會都只給一 03/31 08:32
→ peterlee97 : 點一點了 例如M1 03/31 08:32
→ nawussica : 純粹是美國一個世代的對華外交政策失敗 03/31 08:47
※ 編輯: Gdiaofuta (118.171.218.11 臺灣), 03/31/2024 09:39:20
→ jimmy5680 : 我也有聽說過國軍高層對智庫的態度是蠻輕蔑的 03/31 10:00
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/01 10:56
→ Gdiaofuta : 說輕蔑太抬舉了吧？國安還是軍情是直接當面嘴某智 03/31 10:06
→ Gdiaofuta : 庫研究員，說智庫研究員沒有個博士文憑又只會找OSI 03/31 10:06
→ Gdiaofuta : NT寫出來的東西沒什麼價值之類的，然後結果他們自 03/31 10:06
→ Gdiaofuta : 己軍方做期刊還是會偷幹那個研究員發的資料還不附 03/31 10:06
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/01 10:57
→ Gdiaofuta : 上消息來源只寫筆者自行彙整，又愛用又愛罵行為垃 03/31 10:06
→ Gdiaofuta : 圾的要命。 03/31 10:06
→ Gdiaofuta : 然後自己整理不出來然後對於整理得出來的智庫研究 03/31 10:09
→ Gdiaofuta : 員又不屑一顧，結果找資料就直接放維基百科內容當 03/31 10:09
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/01 10:58
→ Gdiaofuta : 資料源，我只能說某島某些搞情報和做研究的單位真 03/31 10:09
→ Gdiaofuta : 的是蠻破幹的。 03/31 10:09
推 barbarian72 : 就整個政府機關從上到下沒有危機意識，理應最有危 03/31 10:24
→ barbarian72 : 機意識的情治機關都和平癌末期，升官發財是首要， 03/31 10:24
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/01 10:58
→ barbarian72 : 國家安全那是啥？能吃嗎？ 03/31 10:24
→ barbarian72 : 連澳大利亞看起來都比台灣還緊張 03/31 10:24
推 barbarian72 : 其實不只政府，多數人民也沒啥危機意識，就看這個 03/31 10:27
→ barbarian72 : 苦果什麼時候成熟，到時就大家一起吞吧 03/31 10:27
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/01 15:59
推 peterlee97 : 我想不是沒危機意識 而是危機當前卻不想面對吞下去 03/31 10:42
→ peterlee97 : 這好像有個名詞 鴕鳥心態嗎？ 03/31 10:43
推 eyespot : 這篇寄給立院國防委員，像是王定宇，也許會有用 03/31 11:20
→ eyespot : 讓立委要求國防部檢討修正 03/31 11:20
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/01 22:08
推 jason748 : 王？哈哈哈哈 03/31 11:26
推 barbarian72 : 無論是鴕鳥還是沒有危機意識，到時都是台灣人要自 03/31 11:51
→ barbarian72 : 己吞 03/31 11:51
推 lolen : 主要是在台灣，絕大多數人根本就不想要面對打戰這件 03/31 12:24
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/01 23:02
→ lolen : 事情。投降派就不說了，只想著投降後對生活根本沒差 03/31 12:25
→ lolen : 但是主戰派也沒好到哪裡去，主戰派的主戰是我主張對 03/31 12:25
→ lolen : 抗中共的入侵，但是我不要上戰場，上戰場的可以是美 03/31 12:26
→ lolen : 國爸爸可以是海空軍，但是要我去國軍認真操作好對抗 03/31 12:26
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/31 12:26
→ lolen : 登陸的共軍，我才不要，所以對於服役這件事情能閃就 03/31 12:27
→ lolen : 閃能跑就跑，不管是投降派還是主戰派，都不肯面對事 03/31 12:27
→ lolen : 實，選擇當鴕鳥。 03/31 12:28
→ lolen : 如果哪個政治人物的政見是"為了準備幾年後共軍可能 03/31 12:31
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/31 12:31
→ lolen : 入侵台灣，而國外援助未必這麼快抵達，所以每個義務 03/31 12:32
→ lolen : 役都必須要下去打擊部隊操練學習戰技" 03/31 12:32
→ lolen : 那個政治人物會先被投降派攻擊，說你這是挑釁對方提 03/31 12:33
→ lolen : 高對抗，我們應該要和平對話怎樣怎樣的 03/31 12:33
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/31 12:33
→ lolen : 接著再被親美派攻擊，說美國怎麼可能不會一開始就過 03/31 12:33
→ lolen : 來救，台灣很重要捏，你這是在散播疑美認知作戰 03/31 12:34
→ jason748 : 樓上說的是另一個問題，但重點是對於那些願意服役 03/31 12:34
→ jason748 : 的年輕人，我們的軍隊也沒有給他們良好的訓練跟裝 03/31 12:34
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/31 12:34
→ jason748 : 備 03/31 12:34
→ PTTHappy : 借對岸的術語 台灣的國防/國安/軍情"體制內"的人 03/31 12:35
→ PTTHappy : 麻痺了 所以才看有無"體制外"的有聲量網紅揭露 03/31 12:35
→ PTTHappy : 這些國軍的敗絮部份 而不是只關注到買了這新武器 03/31 12:36
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/31 12:36
→ PTTHappy : 造了那新武器 結果忘了後勤跟不上 M1A2T半路沒油~ 03/31 12:36
→ PTTHappy : 還有 軍方期刊竟然寫"自行彙整"?彙整個屁啊! 03/31 12:37
→ Gdiaofuta : 真的是自行彙整啊 03/31 12:38
→ PTTHappy : 在社科領域 彙整也要列出各個彙整的原始資料來源! 03/31 12:38
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/31 12:38
→ Gdiaofuta : 幹別人研究成果說自行彙整 03/31 12:38
→ PTTHappy : 刁的評委還要你加上頁數(原始出處的第幾頁) 03/31 12:38
推 barbarian72 : 自己google的，抄維基的也是自行彙整阿，有沒有寫 03/31 12:39
→ barbarian72 : 出處那是另一回事了 03/31 12:39
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/31 12:39
→ barbarian72 : 不要臉天下無敵囉 03/31 12:39
→ PTTHappy : 借教授說過的話:你從哪些資料彙整?從100件資料 就列 03/31 12:39
→ PTTHappy : 上那100件資料的名稱與頁數 評委自會去翻閱查證 03/31 12:40
→ PTTHappy : 不依照這種引註模式 就是一篇不及格該被退稿的文 03/31 12:40
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/31 12:40
→ PTTHappy : 這是我們學術界正常做法軍方那群廢物界或許另有搞法 03/31 12:41
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Xuz7Gpa.jpg 03/31 12:41
→ Gdiaofuta : 沒圖沒真相，某島XX局搞情報的就是直接爬維基來研 03/31 12:41
→ Gdiaofuta : 究解放軍動向變化 03/31 12:41
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/31 12:41
→ Gdiaofuta : 至於哪個局自己猜 03/31 12:42
→ PTTHappy : 教授說:誰教你的"自行彙整"就不用列出彙整的各來源? 03/31 12:42
推 jason748 : 軍情局？ 03/31 12:47
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/GVt4bfP.jpg 03/31 12:47
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/31 12:47
→ Gdiaofuta : 也不只XX局一個單位，很多單位都直接幹人研究然後 03/31 12:47
→ Gdiaofuta : 寫自行彙整說是自己的 03/31 12:47
→ Gdiaofuta : 這就是情報研究的素質，不管國X和軍X都差不多一個 03/31 12:48
→ Gdiaofuta : 樣 03/31 12:48
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/31 12:48
→ jason748 : 戰術／後勤／軍備全面落後與敵人，連情報都如此輕 03/31 12:48
→ jason748 : 視，這樣的軍隊如果不敗，孫子兵法跟戰爭都可以燒 03/31 12:48
→ jason748 : 了 03/31 12:48
→ Gdiaofuta : 美國會救，結案 03/31 12:49
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/31 12:49
→ jason748 : *戰爭論 03/31 12:49
→ PTTHappy : ps.不過我舉的例是前端大學 一些末端學店賣給將軍們 03/31 12:50
→ PTTHappy : 碩博士學位 對論文的要求就是放水 隨他們亂寫也畢業 03/31 12:50
→ PTTHappy : 推論可以依照邏輯來推論 但是事實的部份<-總有被看 03/31 12:54
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/31 12:54
→ PTTHappy : 到的"出處" 我就問那些情報作者 他們看到的共軍情報 03/31 12:54
→ PTTHappy : 事實是從哪個資料的第幾頁看到?若他回答是夢中神明 03/31 12:54
→ PTTHappy : 告知 那就是退稿:胡說八道的爛文-而他聲稱"自行彙整 03/31 12:55
→ PTTHappy : "卻講不出從哪些資料的第幾頁與第幾頁彙整 下場一樣 03/31 12:55
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/31 12:55
→ PTTHappy : :退稿~這是正規學術界的做法 至於軍方期刊審稿-科科 03/31 12:56
→ Gdiaofuta : 國軍期刊引用文獻還會用每日頭條KKnews當資料源， 03/31 13:00
→ Gdiaofuta : 聽有關人士說我在ptt上來的文章已經打爆他們不少人 03/31 13:00
→ Gdiaofuta : 研究的水準了，很多人都做不到這種分析能力只能去 03/31 13:00
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/31 13:00
→ Gdiaofuta : 應酬交換情報，台灣官方情報能力是真的滿垃圾的 03/31 13:00
→ Gdiaofuta : 不過這種事沒人會在乎，所以沒差 03/31 13:01
推 barbarian72 : 尸位素餐也不是一天兩天的事情了 03/31 13:02
→ Gdiaofuta : 所有國軍情報相關的研究資料來源可能最後追溯上去 03/31 13:08
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/31 13:08
→ Gdiaofuta : 就會發現是特定的幾個人而已，近期我翻了很多國軍 03/31 13:08
→ Gdiaofuta : 刊物後對此相當有感。而且那些資料源可能不少是民 03/31 13:08
→ Gdiaofuta : 間人士弄的而不是官方自主獲取，官方人員大概就領 03/31 13:08
→ Gdiaofuta : 錢睡覺等升職而已吧 03/31 13:08
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/31 13:08
推 zeumax : 幕僚們也是很辛苦的，只是都在忙垃圾資料而已 03/31 14:11
→ zeumax : 要說在忙什麼，確實真的不知道忙啥 03/31 14:11
推 rommel1 : 之前不是有情報單位搞假情資被抓到判刑 03/31 14:41
推 jobli : 不是搞假情報,是故意用假情報貪污 03/31 14:50
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/31 14:50
推 kkttaipeityy: 情報單位錢多又不用被監督，不拿白不拿 03/31 15:45
→ kkttaipeityy: 感謝G大整理資料，最近在Red Dragon組國軍聯兵營牌 03/31 15:46
→ kkttaipeityy: 組，剛好能用上 03/31 15:46
→ Gdiaofuta : red dragon組不出來吧......大概只有南韓類似而已 03/31 16:01
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/31 16:01
推 jobli : 機步連為什麼是七個軍官 03/31 21:06
→ Gdiaofuta : 排長4、連長、副連長、輔導長 04/01 04:26
推 jobli : 現在有四個排了,砲排嗎 04/01 05:27
→ Gdiaofuta : 對啊 04/01 06:07
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/01 06:07
推 zeumax : 一直都有迫砲排，不過很多連隊長期懸缺，基地的話會 04/01 06:15
→ zeumax : 是副連長兼 04/01 06:15
→ zeumax : 話說還真沒看過滿編軍官的連隊，都成了傳說 04/01 06:16
→ Gdiaofuta : 有缺是部隊編現的問題，實際上補滿應該要長這樣（ 04/01 06:19
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/01 06:19
→ Gdiaofuta : 前提是能補滿） 04/01 06:19
推 jobli : 砲排以前是組長 04/01 08:17
推 zeumax : 步兵營兵器連81迫砲排，步兵連60迫砲組 04/01 08:35
→ zeumax : 機械化步兵營120迫砲排，機械化步兵連81迫砲排 04/01 08:36
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/01 08:36
→ zeumax : 記得有4台車？我也有點忘了配置，大概三門以上八一 04/01 08:38
→ zeumax : 以配置來說一個排長不為過 04/01 08:38
→ zeumax : 三個砲班還有一個是射擊組還是叫觀測組？通常砲排跟 04/01 08:41
→ zeumax : 著連部一起活動。雖然台灣的規劃還是大戰線，但理論 04/01 08:41
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/01 08:41
→ zeumax : 上一個機步連舉辦獨立作戰能力 04/01 08:41
→ zeumax : 具備獨立作戰能力 04/01 08:42
→ Gdiaofuta : 機步現在砲是排長，然後81砲是射擊組不是觀測組 04/01 08:45
→ Gdiaofuta : 81砲排觀測是一個觀測士 04/01 08:46
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/01 08:46
推 jobli : 三門81 04/01 08:47
→ jobli : 81是放列觀測,你當成大一點的60就好 04/01 08:47
推 barbarian72 : 60炮組81炮排 04/01 09:21
推 barbarian72 : 81炮排一排長一排副一觀測士三炮長三瞄準手三裝填 04/01 09:27
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/01 09:27
→ barbarian72 : 手三彈藥兵，我服役時的純步連是這樣，但如果只把 04/01 09:27
→ barbarian72 : 炮排放在兵器連，這樣的火力應該是不夠 04/01 09:27
→ Gdiaofuta : 現在大部分的步兵營火力連都掰掰了，節哀 04/01 09:44
→ Gdiaofuta : 只剩步兵連內的60迫砲 04/01 09:49
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 09:49
→ ja23072008 : 撇除陸軍腦殘建軍方向不談，既有資源與員額下集中搞 04/01 09:54
→ ja23072008 : 全重甲單位，國軍大概死更快。 04/01 09:54
推 barbarian72 : 要火力沒火力要戰力沒戰力，唯一多出來的是官位， 04/01 09:54
→ barbarian72 : 讚的啦 04/01 09:54
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/01 09:54
→ Gdiaofuta : 能用18000人組比照新訓旅員額的縣市步兵旅，顯然國 04/01 09:56
→ Gdiaofuta : 軍是不缺員額的 04/01 09:56
推 jobli : 不缺員額但是不准有武器,不能傷害解放軍 04/01 09:58
→ jobli : 這種建軍思想真的很棒 04/01 09:58
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/01 09:58
→ Gdiaofuta : 18000人全部拿去開油罐車和彈藥車的話連美軍勤務部 04/01 09:59
→ Gdiaofuta : 隊都會羨慕國軍的補給能力，但這沒有發生 04/01 09:59
→ Gdiaofuta : 所以一個營繼續只能同時幫8輛戰車加滿油 04/01 09:59
→ Gdiaofuta : 或者是幫兩個戰車連補彈藥（一戰車連補彈藥需三車 04/01 10:00
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/01 10:00
→ Gdiaofuta : 次中戰） 04/01 10:00
→ Gdiaofuta : 重點不是重甲不重甲，重點是哪怕全輪甲也一樣 04/01 10:03
→ Gdiaofuta : 機步聯兵營132輛車、戰車聯兵營129輛車，一樣只有 04/01 10:04
→ Gdiaofuta : 兩輛M978輪甲履甲有個屁差別 04/01 10:04
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/01 10:04
→ Gdiaofuta : 不可能因為少了14輛戰車或是28輛戰車就代表油夠用 04/01 10:06
→ Gdiaofuta : 吧 04/01 10:06
推 zeumax : 陸軍趴海作戰隊 04/01 10:08
→ Gdiaofuta : 目前看起來聯兵營就是只有一天的作戰能力，第二天 04/01 10:10
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/01 10:10
→ Gdiaofuta : 戰甲車就會沒油不能用只能當砲塔（戰車待機也要開 04/01 10:10
→ Gdiaofuta : 引擎耗油），然後第三天就會耗光彈藥，第四天就會 04/01 10:10
→ Gdiaofuta : 吃光營屯儲的糧食，第五天吃玩包包裡的口糧就會餓 04/01 10:10
→ Gdiaofuta : 死 04/01 10:10
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 10:10
→ Gdiaofuta : 這樣輪甲履甲是有差嗎 04/01 10:19
→ Gdiaofuta : 難不成輪甲不用油彈糧 04/01 10:22
→ ja23072008 : #1XsXCtXN (Military) 04/01 10:27
→ ja23072008 : 以前就討論過了，但要陸軍自己改變，毫無可能。起碼 04/01 10:27
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/01 10:27
→ ja23072008 : 砍掉3個打擊旅去補既有打擊單位的戰鬥支援與後勤支 04/01 10:27
→ ja23072008 : 援需求，而且這點員額不夠全軍需求，尤其是還想加速 04/01 10:27
→ ja23072008 : 動員跟靠動員彌補戰力的情況。 04/01 10:27
推 design0606 : 從同學們反應的聯兵營現況 我只能說 國防部&陸軍司 04/01 10:27
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/01 10:27
→ design0606 : 令部&媒體 美化的非常好 04/01 10:27
→ ja23072008 : 至於侷限“現況”的話，陸軍轉職給海空基地當守備 04/01 10:30
→ ja23072008 : 部隊大概能撐的比較久。 04/01 10:30
→ Gdiaofuta : 聯兵營最幽默的是教範規定是每輛車加滿油箱可以跑5 04/01 10:30
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/01 10:30
→ Gdiaofuta : 00公里，然後對於跑完500公里後營油怎麼加滿閉口不 04/01 10:30
→ Gdiaofuta : 談 04/01 10:30
→ Gdiaofuta : 基地守備隊應該是死更快吧，沒有隱蔽分散吃滑翔炸 04/01 10:32
→ Gdiaofuta : 彈就飽了 04/01 10:32
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/01 10:32
→ ja23072008 : 沒有後勤支援與防空能力的情況，機動只會死得更快。 04/01 10:35
推 jason748 : 笑死，還砍打擊旅咧，為什麼不是砍步兵旅來補打擊 04/01 10:36
→ jason748 : 旅後勤？ 04/01 10:36
→ ja23072008 : 也就是說陸軍真的想把區域防空當作防空傘的話，那 04/01 10:36
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/01 10:36
→ ja23072008 : 麼最近最佳解法是去當這些單位守備隊 04/01 10:36
→ ja23072008 : 步兵旅砍掉也很好啊，但新訓跟動員任務還是要吃員額 04/01 10:37
→ ja23072008 : 。然後守備旅任務要誰來扛？ 04/01 10:37
→ Gdiaofuta : 守備旅扛地區守備用步槍機槍我覺得也不用守了 04/01 10:38
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/01 10:38
→ Gdiaofuta : 砍火力連就代表城鎮守備旅變純步槍旅，也不可能有 04/01 10:39
→ Gdiaofuta : 配賦裝備的可能性，這樣留不留是有差在哪裡 04/01 10:39
→ ja23072008 : 得先要撐住防線，消耗動能拖延時間後，才有後續打 04/01 10:39
→ ja23072008 : 擊的機會，不管是炮兵多管火箭遊蕩彈藥火力，還是 04/01 10:40
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/01 10:40
→ ja23072008 : 戰甲車直射交戰。但最優先而且任何階段都需要的是 04/01 10:40
→ ja23072008 : 防空能力，戰甲車其實需求是最後的。因為要扛住防線 04/01 10:40
→ ja23072008 : ，不必然一定要戰甲車。 04/01 10:40
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Qhq5ftz.jpg 04/01 10:40
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/01 10:40
→ Gdiaofuta : 還是說只要有發紅隼就可以讓陣地擺成這樣的城鎮守 04/01 10:40
→ Gdiaofuta : 備旅戰力強？ 04/01 10:40
推 jobli : ja砍打擊旅只會成立更多步兵 04/01 10:40
→ jobli : 目前的步兵除了砍七個戰車機步營外,都是無中生有的 04/01 10:40
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/01 10:40
→ jobli : 部長給陸軍2,3萬員額,但陸軍不要火力不要機動力 04/01 10:40
→ jobli : 只想用步槍跟高官 04/01 10:40
→ jason748 : 所以只要步槍兵到底是部長的想法還是陸軍 04/01 10:42
→ Gdiaofuta : 砲兵含自走砲在內也沒有機動力啊，國軍哪有砲連不 04/01 10:42
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/01 10:42
→ Gdiaofuta : 用開指揮所的 04/01 10:42
→ ja23072008 : “現況”陸軍的雜魚廢物步兵旅沒有意義。但的確要 04/01 10:43
→ ja23072008 : 先讓守備單位撐住防線，而且不必然要有重型履甲。 04/01 10:43
→ ja23072008 : 甚至以本國資源，地面戰鬥能維持住防線，限制敵重 04/01 10:43
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/01 10:43
→ ja23072008 : 裝單位推進就算及格。因為打擊後續梯隊與第二線區 04/01 10:43
→ ja23072008 : 域的環境，陸軍幾乎做不到。 04/01 10:43
→ Gdiaofuta : 而且最新的資訊是國軍砍了兩個師指揮機構，一個新 04/01 10:43
→ Gdiaofuta : 竹一個潮屏，厲害吧？ 04/01 10:43
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/01 10:43
→ ja23072008 : 任何改革方案由‘’陸軍‘’主導就是屎有九九，END 04/01 10:43
→ Gdiaofuta : 砍14個旅又砍2個師，不得不說地區防禦完全放空的構 04/01 10:44
→ Gdiaofuta : 想令人讚嘆 04/01 10:44
推 jobli : 步槍旅要阻擋什麼?之前就講沒人信啊 04/01 10:45
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 04/01 10:45
→ jobli : 現在只是證明而已 04/01 10:45
→ jobli : 陸軍建軍是有些人不希望士兵有任何活路 04/01 10:45
→ jobli : 沒有火力連代表沒有迫砲跟重機槍,更不會有無人機跟 04/01 10:45
→ jobli : 反甲飛彈 04/01 10:45
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/01 10:45
→ jobli : 陸軍要的就是步槍衝鋒,死掉再用戰耗梯隊 04/01 10:45
→ jobli : 不給台灣男人活路,不給解放軍傷害 04/01 10:45
→ jobli : 至於為什麼,不好說 04/01 10:45
→ ja23072008 : 本國陸軍的屎蛋規劃。跟因應需求要如何調整是兩回 04/01 10:45
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/01 10:45
→ ja23072008 : 事。 04/01 10:45
→ Gdiaofuta : 裁2個師 04/01 10:47
→ Gdiaofuta : 裁5兵種群 04/01 10:47
→ Gdiaofuta : 裁9步兵旅 04/01 10:47
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/01 10:47
→ Gdiaofuta : 裁120火力連 04/01 10:47
→ Gdiaofuta : 不知道還有什麼裁了我還沒看到的，這叫有打算地區 04/01 10:47
→ Gdiaofuta : 守備？ 04/01 10:47
→ Gdiaofuta : 不可能有自訓CQB就有能力地區守備吧，而且現況是城 04/01 10:49
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/01 10:49
→ Gdiaofuta : 鎮守備旅連工兵布雷能力都沒有 04/01 10:49
推 jobli : 不管要不要機動,都要火力,指通力跟後支力 04/01 10:52
→ jobli : 現在陸軍就是不准有火力(砍火力連) 04/01 10:52
→ jobli : 不准有指通力(砍指揮機構,不准發通信機) 04/01 10:52
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 10:52
→ jobli : 後支力敲老鄉門 04/01 10:52
→ jobli : 你跟我說這可以區域防禦,阻擋敵軍? 04/01 10:52
→ jobli : 陸軍這樣搞?兵力配置,組織調整跟員額是國防部的權責 04/01 10:52
→ jobli : 也 04/01 10:52
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/01 10:52
推 barbarian72 : 守備部隊要守住防線，能達成遲滯敵軍的任務，除了 04/01 10:54
→ barbarian72 : 步兵外，還需要工事、反甲火力、各類火炮支援協助 04/01 10:54
→ barbarian72 : ，現在是砍了戰車砍了火炮，剩下少少幾挺40榴/機槍 04/01 10:54
→ barbarian72 : ，連支援火力返祖用60炮，營支援火力是薛丁鄂的120 04/01 10:54
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/01 10:54
→ barbarian72 : 炮，105是燒紙嗎？步槍佔了大多數，我們到底是在打 04/01 10:54
→ barbarian72 : 一戰還是二戰？一二戰的步兵也沒我們這麼慘吧，這 04/01 10:54
→ barbarian72 : 看起來根本就是團練民兵的等級吧 04/01 10:54
→ Gdiaofuta : 40榴彈、50機槍是灘岸限定，城鎮涼快去 04/01 10:56
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/01 10:56
→ barbarian72 : 要通訊沒通訊要後勤沒後勤要指揮沒指揮，通訊、後 04/01 10:56
→ barbarian72 : 勤都是老問題了，結果是越來越糟糕（攤手 04/01 10:56
→ barbarian72 : 馬的，城鎮跟灘岸還不一樣？城鎮守備旅跟民間自衛 04/01 10:57
→ barbarian72 : 團有什麼區別XD 04/01 10:57
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 04/01 10:57
→ barbarian72 : 說不定民間自衛團還比城鎮守備旅的裝備好www 04/01 10:57
→ Gdiaofuta : 我之前文章寫過火力連裁掉就是裁城鎮守備旅的，我 04/01 10:58
→ Gdiaofuta : 只能說加油 04/01 10:58
→ ja23072008 : 所以說囉，理論上本國最專業，也最熱愛自我標榜的軍 04/01 10:58
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/01 10:58
→ ja23072008 : 事從業人員與單位，端出來的是此等惡搞結果。各界 04/01 10:58
→ ja23072008 : 看法自然越來越認為陸軍應該砍掉重練，甚至與很有 04/01 10:58
→ ja23072008 : 問題的李喜明TDF構想兩相比較，似乎後者還正常有用 04/01 10:58
→ ja23072008 : 許多。 04/01 10:58
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 10:58
推 jobli : 現在步兵編制跟李喜明的比,屁都不是吧,李至少有飛彈 04/01 11:00
→ jobli : 跟通信機也 04/01 11:00
推 barbarian72 : 就兩個爛的比起來，李的比較不爛 04/01 11:01
推 jobli : 說道電子兵棋驗證聯兵營成效 04/01 15:59
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 15:59
→ jobli : 今年又回去用貓了 04/01 15:59
→ Gdiaofuta : 我製作的兵棋腳本是用TOAW，國軍怎麼推我不知道 04/01 16:21
推 jobli : 本來都用J貓,邱禁用電腦改為純圖台,今年他要下了,又 04/01 22:08
→ jobli : 改回電腦= = 04/01 22:08
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/01 22:08
→ Gdiaofuta : 用圖台推比較好搞快樂棋，如果用電子兵棋比較難搞 04/01 22:49
→ Gdiaofuta : 快樂棋 04/01 22:49
推 jobli : 你不要那麼誠實 04/01 23:00
→ Gdiaofuta : 圖面兵棋不好算數據隨便推都可以，你要一個步兵連 04/01 23:02
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 04/01 23:02
→ Gdiaofuta : 全滅一個裝甲集團軍都做得到，但是電子兵棋是別人 04/01 23:02
→ Gdiaofuta : 做的系統，數值是不能亂調玩魔法棋的 04/01 23:02