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本文為 砲兵期刊204期 戰術型無人機(近程、微小型)引導砲兵火力射擊之作為 == 全文可以自行閱讀,這邊要說的是之前有說過的 有無人機=/=可以直接用在砲兵射擊 在目前仍有很多門坎和限制,另外砲校已經納入無人機當砲兵基地科目了 (步兵120就,嗯懂的都懂) https://imgur.com/sof52KZ 烏軍以民用無人機及通訊手段引導砲兵火力射擊流程 從圖可以看的出來,用無人機引導火力最重要的一點就是項1 如何決定座標 https://imgur.com/eXjI0Lg https://imgur.com/SZ4SWwX 一、目標指示法及轉移基準線 考量無人機與地面目標之相對位置經常變動,且無固定觀目線,因此在決定 目標位置時,亦必須同時決定轉移或射彈修正基準線(功能等同觀目線),並回 報射擊指揮所比對;傳統空中觀測使用之目標指示法計有方格座標法、以砲目線 為準之已知點垂直轉移法、基準地線法、基本方向法、標示彈法等 5 種,基準線 計有砲目線、基準地線、基本方向線等 3 種,4所衍生之技術多建立在以直升機 為載具之基礎上,並不全然適用於無人機,藉筆者與美方實際於戰場運用無人機 經驗者研討及本部多次實彈射擊飛測成果,在符合砲兵「精、快、韌」指導原則 上,逐項檢視並調整作法,整合後保留精度較佳及操作程序(步驟)簡單之項次 https://imgur.com/6AHLEMF https://imgur.com/WGsBRmt 1、基準地線轉移 (1)說明:目標區域附近任 2 個顯著易於識別地物(如道路口、有特色建 築、河流交會點等),且可於地圖或數位圖資上決定 2 點座標,並回報射擊指揮 所於射擊圖上定點,此 2 點連成之線即可作為基準地線,觀測官於地圖上量取 地線長度為參考依據,再計算以端點至目標之轉移量,回報射擊指揮所定點目標 (圖 7)。 (2)作法:無人機與目標之相對關係(含高度)時常變動,使觀測官對於 影像畫面中兩點間方向、距離之實際數值甚感困擾,而基準地線即為操作員建立 此空間比例尺,使空間感具體化,步驟如次。 a.步驟一:觀測官於地圖上以方眼紙或梯尺量取地線長度(公尺),再於影 像中以公分尺量取地線畫面長度(公分),如圖 8。 b.步驟二:因基線轉移法係由射擊指揮所圖上定點目標,因此觀測官必須確 認目標與基線端點之相對關係(如圖 9),選擇以較靠近目標之端點為轉移基準 (越近目標誤差越小),以下圖 1 為例,目標基於 A 端點之相對關係為「向右、 加多」,基於 B 端點之相對關係為「向左、加多」,餘如圖所示。 c.步驟三:確認轉移端點後,於畫面中以公分尺量取端點至目標之方向及距 離長度,再以插算法方式,分別轉換為實際距離之長度,並依目標與端點之相對 關係,回報射擊指揮所圖上定點,如:「從 A 點、向右 120、加多 300」(如圖 10),若無人機觀測地線或目標之俯仰角越接近垂直,則誤差越小。 也就是無人機的座標回傳給砲陣地這件事和之前某些板友想像中 無人機飛到那砲兵就能打到那完全不同 https://imgur.com/gJCdJVM 就算開打第一發了,要修正也要花時間 https://imgur.com/q69wNfb https://imgur.com/bhRUXFp 目前砲校已有納訓了 所以這也回到前面M777的問題,國軍缺的是砲嗎?是M777嗎?是M109A6嗎? 國軍缺的是統合射擊的系統 結論是無人機有了,但配套的系統還是要研發(外購) 至於堅持只能用人力,不准任何器械(連雷觀都不准用,只能用手指和望遠鏡的步兵) 而且步兵旅是不准有砲兵的,為什麼? 因為有砲兵就要訓練,不能像步兵只要睡覺就好 不打實彈就不用進訓了.... (憲兵要進訓和打實彈哦,不要把憲兵當步兵...) -- 砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了 工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了 陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了 海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.21.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711775035.A.7E7.html
jobli : 以為無人機看到,按個KEY砲彈就來了... 03/30 13:15
abcd11001100: https://i.imgur.com/i3TBihI.jpg 03/30 13:15
jobli : 可能是昨天喝太多了 03/30 13:15
andyken : 憲兵以前不用打實彈?打66訓練彈算嗎? 03/30 13:16
jobli : 憲兵要進步校打120實彈,他們要實際下基地 03/30 13:19
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 03/31 01:36
jobli : 和步兵旅只要睡覺什麼事都不用作不同 03/30 13:19
abcd11001100: AR測距儀就能搞定的東西,居然在拿尺量象素? 03/30 13:30
ashrum : 推,砲校寫在期刊的有料 03/30 13:39
jetzake : 無人機用機地台定位 機上再加個測距儀就能定位目標 03/30 13:41
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/31 02:06
ashrum : 可是若有即時DEM是否就能夠1鍵發射 03/30 13:41
jetzake : 技術說開了都不困難 就是實用上要誰來做這樣 03/30 13:41
jetzake : 或者用更笨的方法 無人機直接裝個GPS然後直接飛到 03/30 13:42
edison : 無人機自己就有 GPS 座標了,重點在 如何轉換 03/30 13:42
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/31 02:09
jetzake : 目標正上方 這樣理論上更簡單 03/30 13:42
jetzake : 這樣要克服的就是敵人干擾訊號這部分的問題 03/30 13:43
jobli : 3、上空懸停:使無人機懸停於目標上空,同時調整鏡 03/30 13:46
jobli : 頭垂直向下朝向目標, 03/30 13:46
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/31 10:50
jobli : 其飛行資訊顯示座標即目標座標(圖 6);有時可能因 03/30 13:46
jobli : 訊號不佳產生飄移而難以 03/30 13:46
jobli : 懸停於目標上空,或影像畫面因風吹產生晃動,皆不利 03/30 13:46
jobli : 於目標定位,精度誤差 30 03/30 13:46
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/31 14:21
jobli : 公尺。 03/30 13:46
jetzake : 不過 都能飛到敵人正上方了 其實也能直接投彈 03/30 13:46
jobli : https://imgur.com/dnlak10 03/30 13:47
jobli : 正上方對國軍來說也要再轉換 03/30 13:47
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/30 13:47
jetzake : 如果你call來的火力也就60迫砲這類 那自己丟也就好 03/30 13:47
Gdiaofuta : 國軍無人機一個營才兩架然後拿來懸停在敵人頭上? 03/30 13:49
Gdiaofuta : 太智障了吧 03/30 13:49
jetzake : 好的 國軍就是智障 完畢 03/30 13:49
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/30 13:49
Gdiaofuta : 算上備用機才四架吧 03/30 13:49
jobli : CALL 60? 120都CALL不來啊,因為目前只有砲兵在研究, 03/30 13:50
jobli : 步兵目前只想要剌槍,對了機步不能算統步兵,但對部長 03/30 13:50
jobli : 要的步兵來說... 03/30 13:50
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/30 13:50
jetzake : 如果你只是要說這句話發洩一下 那你已經說完啦 03/30 13:50
jason748 : 看吧,還是有人看烏軍怎樣就幻想國軍也能作到 03/30 13:51
pippen456 : 把責任區的google地圖地貌看透撤就有60分了 03/30 13:55
dargen78 : 不是幻想,是我們非戰時狀態,理應有更充足的人力、 03/30 13:56
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 03/30 13:56
dargen78 : 資源,去完成這項在戰場實務上很有效益的指揮程序的 03/30 13:56
dargen78 : 完善、制度化、普適訓練化 03/30 13:56
jobli : 這是最新一期的砲校期刊,是陸軍最先進(甚至還沒有實 03/30 13:58
jobli : 施的)戰術戰法,你不爽也沒法子囉,至於步兵,你覺得我 03/30 13:58
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/30 13:58
jobli : 說不對可以說囉,目前部長要的步兵就是不能有任何火 03/30 13:58
jobli : 力和訓練,你不爽可以糾正我 03/30 13:58
hgilbert : 砲校怎麼一點長進都沒有 03/30 14:16
jobli : 沒長進?那步校?? 03/30 14:20
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/30 14:20
birdy590 : 如果是用現代自走砲的射控 應該就不是長這樣 03/30 14:38
birdy590 : 烏軍用的火砲有很傳統跟很先進的兩種並存 03/30 14:38
hgilbert : 砲兵學術月刊只能當笑話看 03/30 14:44
jobli : 有國軍最先進理念的只能當笑話,那國軍本人... 03/30 14:45
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/30 14:45
scotch : 沒通訊系統、沒射控、沒最資料庫伺服器是覺得砲兵能 03/30 14:50
scotch : 玩出什麼花樣 03/30 14:50
afv : 砲兵季刊這篇文章提到的無人機,不只聯兵營那四架 03/30 15:40
afv : 直升機型,還包含已編預算的商規四軸無人機 03/30 15:40
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/30 15:40
downtoearth : 多次試射 彈著逐漸靠近敵人 然後敵人跑了 03/30 16:21
downtoearth : 我很好奇 難道兩隻無人機 三角觀測自動算不行嗎? 03/30 16:23
scotch : 多機、自動就是更多通訊、某個伺服器需要做更多運算 03/30 16:33
birdy590 : 人家都在玩多發同時彈著了 我們還在殺豬公 03/30 16:36
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/30 16:36
downtoearth : 更多伺服器 更少人氣 所以不喜歡? 03/30 16:38
downtoearth : 沒有溫度? 伺服器很熱啊... 03/30 16:39
Sianan : 陸軍:你怎麼能依靠電腦呢 戰時電腦沒了怎麼辦 給 03/30 16:46
Sianan : 我手算 03/30 16:46
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/30 16:46
zeumax : 要仰賴更多投資地面設施,才能讓無人機在上面自動觀 03/30 16:54
zeumax : 測計算。我們先不要求這麼多,先求有已經不容易了 03/30 16:54
zeumax : 我退當年就有這類構思在期刊發表,誰曉得多年來看, 03/30 16:56
zeumax : 跟多年前一樣沒啥進度 03/30 16:56
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/30 16:56
wahaha99 : 在螢幕上拉尺... 想出這招的辛苦了 03/30 18:07
wahaha99 : 看到這畫面的高層真的有啥臉待在那位置上 03/30 18:07
jobli : 圖跟資料都有放!至於有人要說國軍有進步的,個人表示 03/30 18:16
jobli : 支持 03/30 18:16
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/30 18:16
jobli : 螢幕拉尺很好了,步兵只會用手指比空氣也,還不是有人 03/30 18:18
jobli : 挺 03/30 18:18
fuchs : 怎麼這些內容和30年前,我學過的空中觀測教材還是差 03/30 18:22
fuchs : 不多?! 03/30 18:22
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/30 18:22
fuchs : 修彈,螢幕弄給比例尺,整合無人機抓gps的高程,座 03/30 18:27
fuchs : 標。也不會比用肉眼修彈差到那吧? 03/30 18:27
op15678900 : 低階的無人機 觀瞄沒有雷射測距的確是沒辦法直接 回 03/30 18:28
op15678900 : 報目標座標的 03/30 18:28
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/30 18:28
op15678900 : 目標座標是利用無人機自身的座標加上鏡頭的俯仰角 03/30 18:28
op15678900 : 方向角 距離 推算出目標座標 03/30 18:28
jobli : 至少有電腦啊,比手指好吧 03/30 18:28
zeumax : 這一步至少走了15年,不容易啊!畢竟甲午戰爭以前洋 03/30 20:15
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/30 20:15
zeumax : 人戰術也是三十年才變的 03/30 20:15
pooznn : 不就一直有一派不信任電腦 怕被EMP後 就不能續戰 03/30 20:53
pooznn : 堅持砲位要會筆算...也不多花一點點錢 配個電腦備品 03/30 20:54
pooznn : 真的被EMP後 還有人覺得 仗會繼續嗎??? 03/30 20:56
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/30 20:56
wahaha99 : 怕EMP那要的是做抗EMP計算機,真的沒有很難 03/30 21:40
wahaha99 : 你是要算彈道,不是要跑AI 03/30 21:40
wahaha99 : 8 bit MCU就能幹的好的事情, 防護不是問題 03/30 21:41
wahaha99 : 美軍哪個裝備上沒有更複雜百倍的電子系統? 03/30 21:41
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/30 21:41
barbarian72 : 就電子設備恐懼症 03/30 21:42
innominate : 不用殺豬公,外面一堆方案 03/30 22:19
jobli : 你說一堆也沒用,國軍不要,砲兵自己搞已經算很好了 03/30 22:20
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/30 22:20
jobli : 步兵堅持只能用手指呢,你要怎麼說呢? 03/30 22:20
jobli : 對了,按部長規畫台灣陸軍的未來就是滿滿的步兵哦 03/30 22:20
jobli : 你還想提科技 03/30 22:20
barbarian72 : 外面有方案,但裡面不用,就算外面的方案能全自動 03/30 22:23
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/30 22:23
barbarian72 : 填裝發炮也沒用 03/30 22:23
jobli : 這都是官方資料哦,所以不要說在黑國軍哦 03/30 22:24
zeumax : 有時不是國軍真的窮,而是長官有種堅持吃苦耐勞精神 03/30 22:45
ayaneru : 這只是把前觀用無人機而已 其他沒變吧 該用圖釘還是 03/30 23:17
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/30 23:17
ayaneru : 圖釘 該用推尺還是用推尺 03/30 23:17
barbarian72 : 不是吃苦耐勞,只是未開化野蠻人活在2024,所以對 03/30 23:22
barbarian72 : 一切科技感到恐懼 03/30 23:22
Snaptw : 不是吃苦耐勞,是他們故意要和現代人類比賽敲石器 03/31 00:47
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/31 00:47
Snaptw : ,然後笑現代人笨手笨腳都不會敲,這是原始人活在 03/31 00:47
Snaptw : 現代世界僅有的維持自尊的方式 03/31 00:47
Snaptw : 刺槍同理,黃埔如果廢了刺槍,你叫那些老教官靠什 03/31 01:36
Snaptw : 麼吃飯? 03/31 01:36
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/31 01:36
zeumax : 你們還不夠理解啥是吃苦耐勞,就是明明砲兵該拖著砲 03/31 02:05
zeumax : 坐車,他會堅持要腳走,坐車太舒服不夠吃苦,阿兵哥 03/31 02:05
zeumax : 要耐勞,杜絕任何一切方便增加效率的小手段 03/31 02:05
zeumax : 這玩意就是方便小手段 03/31 02:06
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/31 02:06
zeumax : 黃埔包多年,為啥明明有能讓士兵攜行個人裝備更好的 03/31 02:09
zeumax : 設計,甚至他們親眼看過也不願意改善。因為背著大背 03/31 02:09
zeumax : 包移動勞動艱苦,才能體現阿兵哥的艱苦卓越。就是除 03/31 02:09
zeumax : 了吃飯,阿兵哥過苦日子才好的思維,但卻不是在訓練 03/31 02:09
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/31 02:09
zeumax : 上苦,而是在沒啥用大表演上苦 03/31 02:09
duncan0319 : 台灣砲兵能打嗎?慘案 03/31 06:56
barbarian72 : 自虐不是吃苦耐勞阿XD 03/31 09:54
zeumax : 苦小兵可不是苦自己,怎麼自虐了呢 03/31 10:50
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 03/31 10:50
barbarian72 : 也是~ 03/31 11:51
MintTW : 特殊憲兵有傘訓,現在有砲訓? 03/31 14:21
MintTW : 這種無人機砲火訓練真有趣 03/31 14:21
MintTW : 也很必要 03/31 14:21
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/31 14:21
defendor007 : 台灣砲兵只有下班後才能打 04/01 11:10