→ jobli : 12個步兵旅吃掉6萬到7萬人,18個縣市旅各一千多就是2 03/28 14:05
→ jobli : 萬到3萬人 03/28 14:05
→ jobli : 打擊部隊才23個營1萬5千人 03/28 14:05
→ jobli : 部長任內直接讓陸軍十年回不了血,強 03/28 14:05
→ Brioni : 血條看起來夠長就行了 03/28 14:07
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/30 10:07→ Brioni : 打下去是不是被切豆腐再說 03/28 14:07
噓 jason748 : 到底是誰任命這垃圾禍害臺灣 03/28 14:09
→ Gdiaofuta : 30個步兵旅平時編制如果編滿(不含軍勤隊)是約900 03/28 14:10
→ Gdiaofuta : 00人 03/28 14:10
→ jobli : 這些負戰力員額都新增,反觀海軍反艦飛彈被板上說的 03/28 14:14
→ jobli : 很有用的部隊,海軍自己割肉去編吧 03/28 14:14
→ jobli : 一己之力把國軍搞死應該會名留青史 03/28 14:14
→ Gdiaofuta : 如果缺編一半就是四萬五,這差不多等於每年能徵召 03/28 14:15
→ Gdiaofuta : 的役男最大數額了(9000×6=54000) 03/28 14:15
→ Gdiaofuta : 每一梯9000、一年五六梯,差不多了 03/28 14:15
→ jobli : 邱國正:所謂終戰 就是國軍奉陪到底 03/28 14:15
→ Justisaac : 我是覺得到時候跟烏克蘭一樣邊打邊學是最可能的狀況 03/28 14:16
→ Justisaac : 但總而言之這個狀況大概打三四天就得靠外國援助了 03/28 14:16
→ jobli : 縣市千人滿編是要教召用的不會缺人,又要跟戰鬥部隊 03/28 14:17
→ jobli : 要人 03/28 14:17
→ jobli : 去的應該滿爽的,步兵又有戰加又不用做事,爽死 03/28 14:17
→ Justisaac : 然後可能同樣會面對類似烏克蘭前線閱兵頒獎的蠢問題 03/28 14:17
→ Justisaac : 台灣現行政體跟風向,打擊部隊的經費大概不可能增加 03/28 14:18
→ Justisaac : 這倒也不能說完全是部長的鍋,反而覺得他負責背鍋。 03/28 14:18
→ Justisaac : 同樣類的的狀況在交通、電力、水資源上都有 03/28 14:19
→ Justisaac : 即便電價漲了、水情常常危險、車禍每年多死1000多人 03/28 14:20
→ Justisaac : 依然是沒有要正視問題,更何況不一定會用上的國軍。 03/28 14:20
→ jobli : 打擊部隊不能增加,睡覺部隊一直加錢加人也很呵呵 03/28 14:20
→ jobli : 板上沒人注意的時後,立委發個文直接拉到12000 03/28 14:23
→ jobli : 舒服 03/28 14:23
→ jobli : 那有什麼不能加錢,是不給而已 03/28 14:23
→ Justisaac : 不想給到不想給的地方嘍~ 03/28 14:24
→ jobli : 也是,畢竟是總統任命的部長體察上意也是應該的 03/28 14:25
→ Gdiaofuta : 我這幾天有做統計,一個戰車聯兵營編制員額約539人 03/28 14:28
→ Gdiaofuta : 、一個機步聯兵營員額606人,也就是說18個縣市後備 03/28 14:28
→ Gdiaofuta : 旅幹部差不多等於36個聯兵營的編制人數 03/28 14:28
→ Gdiaofuta : 撇除掉缺編單位,聯兵營現有規模約略落在450-550間 03/28 14:32
→ jobli : 沒那麼多大約都300出頭 03/28 14:33
→ Gdiaofuta : 我是說理論編制表,編現比不討論 03/28 14:34
→ jobli : 噢噢,想說現員300的都算營長很厲害了 03/28 14:35
推 Gdiaofuta : 一個縣市後備旅幹部數量就差不多等於一個戰車聯兵 03/28 14:36
→ Gdiaofuta : 營+一個機步聯兵營了 03/28 14:36
→ jobli : 都是戰鬥部隊拉來的啊,部長功在國軍,一手按死陸軍 03/28 14:37
→ jobli : 只是你之前的表被官方認證感覺很妙 03/28 14:39
→ jobli : 然後明年全14天,受限流路 03/28 14:39
→ jobli : 動員部隊會再裁應該也要被驗證了 03/28 14:39
推 Gdiaofuta : 就目前觀察到的是專後旅和官後旅明年必裁,他們的 03/28 14:44
→ Gdiaofuta : 守備位置已經被別的單位替換掉了。目前比較安全一 03/28 14:44
→ Gdiaofuta : 點的看起來只有陸戰聯訓、陸戰後備、憲後旅可能不 03/28 14:44
→ Gdiaofuta : 會被動到,另外谷關旅也有一點裁撤風險。 03/28 14:44
→ Gdiaofuta : 所以說保底裁兩個,有可能些微加碼變裁三個,上限 03/28 14:46
→ Gdiaofuta : 裁四個,裁過之後理論上召訓動員率就可以50%了 03/28 14:46
推 peterlee97 : 如果國軍真的要擴陸軍填線但又沒有重裝備 為什麼不 03/28 14:54
→ peterlee97 : 試圖恢復以前的裝步/摩步旅 或是步兵營+機步連的加 03/28 14:54
→ peterlee97 : 強營編制 而是把以前的乙(丙?)種後備旅/師給編 03/28 14:54
→ peterlee97 : 實 邏輯不懂 03/28 14:54
→ Gdiaofuta : 乙種旅和丙種旅跟現在的步兵旅是不同的編制,好歹 03/28 14:58
→ Gdiaofuta : 他們有一點點重武器(甚至兩個步兵旅有戰車) 03/28 14:58
→ jobli : p97這些部長旅是連105砲都不准有的純輕量化步兵啊 03/28 14:59
推 afv : 176跟178旅(基隆旅、淡海旅),跟當時的摩步旅一 03/28 15:02
→ afv : 樣都有動員基幹營,但又不至於像新訓旅那樣全面基幹 03/28 15:02
→ afv : 化,我覺得是一種重裝步兵師裁減後的遺留單位 03/28 15:02
→ questaptt : 除役年齡幾歲?除役只能參加Black 熊學院? 03/28 15:03
→ jobli : 現在步兵旅是實兵啊,只是不能有武器而已,人是夠的 03/28 15:04
推 SilverRH : 沒想不開當預官36歲除役 03/28 15:05
推 afv : 還沒吧新訓旅要實兵化才剛要收第一批義務役,縣市 03/28 15:08
→ afv : 後備旅才剛開始籌組平編基幹 03/28 15:08
→ jobli : 一個縣市後備旅現員幹部千人,叫基幹? 03/28 15:13
→ jobli : 以前縣市旅只有18人 03/28 15:13
→ Gdiaofuta : 縣市旅只有18人是因為召訓都在後備部隊訓練中心啊 03/28 15:14
→ Gdiaofuta : ,現在要自主召訓就要塞幹部了 03/28 15:14
→ lostkimo : 會不會這些...是編來當俄版暴風突擊隊?@_@ 03/28 15:17
→ jobli : 幾萬人塞在負戰力沒武器的步兵,然後嗆戰到一兵一卒 03/28 15:19
推 afv : 現在也只有八個百人基幹縣市後備旅,不過以烏克蘭TD 03/28 15:22
→ afv : F是一萬人基幹,戰時擴編成13萬人,分配到25個TDF 03/28 15:22
→ afv : 旅來看,烏國版本是大約每個旅400人左右的平編基幹 03/28 15:22
→ jobli : 不是啊,8個80個800個步兵旅一樣是垃圾啊,這些旅連10 03/28 15:26
→ jobli : 5都不准有,只有步槍機槍要幹嘛,而且還領戰加不用戰 03/28 15:26
→ jobli : 備也,把寶貴人力全部放在這種地方你覺得ok? 03/28 15:26
推 Brioni : 還有人覺得咱們陸戰有優勢嗎^^ 03/28 15:27
→ jobli : 烏克蘭怎麼搞不知道,但我們的是輕化純步兵,連一門砲 03/28 15:28
→ jobli : 都沒有的步兵也,通信機載具通通沒有,就算有80000個 03/28 15:28
→ jobli : 旅又有什麼意義 03/28 15:28
→ Brioni : 國軍陸戰有沒有瓦格納的一半戰力都不好說 03/28 15:28
→ jobli : 對了這些員額都是部長送全動(編配陸軍的),國家資源 03/28 15:29
→ jobli : 他一人花光,超棒 03/28 15:29
→ Gdiaofuta : 80000個沒有裝備的旅不就是毛澤東搞的大辦民兵師 03/28 15:44
→ Gdiaofuta : 我記得有一些民兵師整師只有7門迫砲 03/28 15:45
→ jobli : 讓共軍進入人民戰爭的汪洋大海 03/28 16:01
推 jason748 : 87樓,全盛時期的瓦格納可以正面擊敗烏軍機步旅, 03/28 16:03
→ jason748 : 拿來跟國軍比小心大廚氣到從地獄爬出來 03/28 16:03
→ jobli : 我相信有人是想挺身幫國防部說話,但是看到部長這樣 03/28 16:08
→ jobli : 搞可能也不知道怎麼說話了 03/28 16:08
推 Rainknight : 所以我們陸軍有超強無人機導引摧毀對方的裝甲部隊 03/28 16:19
→ Rainknight : 對吧?:) 03/28 16:19
→ jobli : 你對陸軍有什麼誤解嗎 03/28 17:00
→ PTTHappy : @Gdiao 這些後備旅的火力配備 有哪個網址可查看? 03/28 17:07
→ jobli : 他發過文了 03/28 17:17
→ PTTHappy : 找到了 Gdiao 3/15的文 只是內容太多 看得眼花撩亂 03/28 17:22
→ PTTHappy : 其中就算刪重火力不是還留給步兵營60迫砲&66火箭彈? 03/28 17:25
→ PTTHappy : 所以配備此等火力算是夠或不夠? 03/28 17:26
→ jobli : 60叫火力? 03/28 17:28
推 a40494 : 讓我想到HOI4的血條機制,一個師單位就算人員充足 03/28 17:29
→ a40494 : 但沒裝備的情況下,血條一樣剩一半,看來HOI很懂台 03/28 17:29
→ a40494 : 灣國防部 03/28 17:29
→ Gdiaofuta : 超強無人機哈哈哈哈哈哈 03/28 17:32
→ Gdiaofuta : 如果你是美國陸軍的話確實有超強無人機啦 03/28 17:33
→ Gdiaofuta : 至於60迫砲是不是火力,我是覺得多發幾顆手榴彈可 03/28 17:38
→ Gdiaofuta : 能都比他有用啦 03/28 17:38
→ PTTHappy : 可見蔡英文徐巧芯..她們 若沒人講解 根本看不懂內容 03/28 17:55
→ PTTHappy : 所以國防部就不被有力地監督到.. 03/28 17:56
→ jobli : 你認為她不懂嗎?是你不懂吧 03/28 17:57
→ PTTHappy : 依照常理 她兩位沒當過兵 懂60 66強弱的可能性更低 03/28 17:58
推 peterlee97 : 就是這些單位裝備輕裝到連以前加強營會有的105砲兵 03/28 18:30
→ peterlee97 : 連都沒有 才令人感到..?啊....... 國軍那些古董裝 03/28 18:30
→ peterlee97 : 備多到反攻大陸吧 拖出來檢整甚至永久缺裝寫個爽的 03/28 18:30
→ peterlee97 : 很難? 03/28 18:30
→ peterlee97 : 說到hoi 這根本就是組織條乾了再把部隊開死守燒人 03/28 18:31
→ peterlee97 : 而已 03/28 18:31
→ peterlee97 : 難道現在上面真的覺得戰損比不是人命 而只是數字這 03/28 18:32
→ peterlee97 : 種類史達林人海戰法? 03/28 18:32
推 NewCop : 別輕視純步槍兵的威力,當初俄軍剛大規模徵兵時,板 03/28 18:53
→ NewCop : 上也是普遍認為那些缺乏訓練的純步槍兵只能送頭, 03/28 18:53
→ NewCop : 但現在證明只要戰術運用得當,這些缺乏訓練的純步槍 03/28 18:53
→ NewCop : 兵也能大規模左右戰線的變化 03/28 18:53
推 ja23072008 : 其實國軍最沒資格講人力不足的,恰好是陸軍。因為 03/28 19:00
→ ja23072008 : 陸軍長期把持人事職位與人力動員分配。會產生人力 03/28 19:00
→ ja23072008 : 不足的問題,原因還是在於陸軍資源分配效率低劣, 03/28 19:00
→ ja23072008 : 什麼都想要,結果什麼都做不好的自做自受。 03/28 19:00
→ Gdiaofuta : 史達林的部隊有戰車有大砲耶 03/28 19:03
推 ja23072008 : 要強化後備動員、要延長日期、增加科目、增加訓練要 03/28 19:09
→ ja23072008 : 求、驗證計畫、貼近陣地現實情況。而不是過往虛應故 03/28 19:09
→ ja23072008 : 事,缺乏效果的後備動員方式,那麼包含縣市後備旅 03/28 19:09
→ ja23072008 : 等動員單位幹部現員,本來就不可能維持像過往極低 03/28 19:09
→ ja23072008 : 的十多人。但整體員額規模受限的情況下,陸軍臃腫 03/28 19:09
→ ja23072008 : 虛胖、過度往作戰傾斜,嚴重缺乏各式後勤與支援的 03/28 19:09
→ ja23072008 : 打擊旅,自然受到影響而更形衰弱。 03/28 19:09
推 sisik : 俄的陸軍步兵有用,也是建立在烏也是以陸軍為主 03/28 20:01
→ sisik : 兩岸的兵力沒法這樣類推 03/28 20:02
推 BUMAS : 我觀察俄軍步兵的用法是在攻勢中,用小股步兵吸引 03/28 21:54
→ BUMAS : 烏軍開火,在用重火力拔除火力點,方法當然有用但 03/28 21:54
→ BUMAS : 是很費人,先不說我們能不能硬套這種方式,我們現 03/28 21:54
→ BUMAS : 在難道沒有更好的備戰方式嗎? 03/28 21:54
→ jobli : 有啊,集合起來去死,部長最愛 03/28 22:00
推 doublehow : 新總統上部長如果沒被換掉 那就太神奇了 03/29 02:55
推 organize222 : 好想看兩岸開戰喔~哈哈 03/29 09:28
→ ecwecwtw : 期待520後把現任換掉,兒子有問題留任給他面子,不 03/30 10:07
→ ecwecwtw : 然真的沒差這幾個個月 03/30 10:07