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作者leom1a210343 (小黃)
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標題Re: [討論] 烏俄戰爭的進程(戰術)及收尾疑問
時間Thu Mar 28 10:20:05 2024
※ 引述《nawussica (暴民好弱 )》之銘言： : 關於烏俄戰爭的開場討論 : 請見 : #1Y7d8dqr : 我認為開場較有過往戰爭的樣貌 : 也就是會被在軍事學院討論的戰爭形式 : 而後的進程除少部分大型城鎮的爭奪或包圍戰 : 均類似於非典型的戰爭型態 : 而較近似於反恐戰爭 或是阿富汗 越戰的泥濘 : 沒有決戰 沒有突破 : 少見集中兵力的運用 : 關於BTG(營級戰術群) 不適用於大型戰爭的討論在本版也能討論過 : 弔詭的是 : 烏克蘭恰好是典型大平原 零星城鎮 以公路連接的戰場狀況 : 地理形勢對了卻少見大裝甲集團突破的行動 : 就算是編制為小型的BTG 也可集中運用 但看不到如此的狀態發生 : 反而雙方都是乏力狀態 : 戰壕防守 : 少量戰甲車(10以下)使用 彷彿沒有意願或目標去運用兵力 : 是沒有兵力 沒有資源 還是沒有目標 : 以現在的局勢來看 很怪異 : 歡迎大家討論 : 謝謝 大規模部隊去衝擊敵防線並包圍殲滅完全可以 2022/2/24如果俄是50W人衝第聶伯河以東 說不定一個月就打下來了 而2024年也能看出烏軍因人員裝備短缺 戰線有被推動的跡象 如果這時候俄或烏是100W部隊衝擊 打個三天或一個禮拜 等對方沒彈後 前線就崩了 所以 政治問題會是目前泥巴戰局勢的原因 烏就是北約幫不夠 俄就是沒有總體戰 而俄方面是更有本錢組織更大規模部隊的 但普丁個人有一些問題 首先是 權力和聲望不足 對比元首或慈父 實在是天差地遠 發動戰爭需要考量各方 以俄國統治集團和百姓立場一定是不打 那最簡單的方法就是普丁不講不溝通 頭洗下去 以志願役15萬武裝遊行 最後變多線送頭 大家幫忙擦屁股 但要俄一開始生出50萬人壓邊境 國內可能先亂了 再來是對戰爭的理解 普丁都想以最少的代價 換取最大的利益 但這就不是實力了 是偷 勝利要靠對方施捨 其實軍事能解決大部分的問題 勝利是絕對的 完全勝利才好談 不過普丁沒有認知到這點 如果年輕時候他不是在東德而是在阿富汗 那對戰爭的本質應該會更有體悟 當然俄軍隊組織上也有問題 就算一開始20W BTG有包含30萬動員兵填線 但由於之前俄軍改 有裁撤大量後勤卡車部隊 等於俄開戰時就已經殲滅自己補給部隊一輪了 補給能不能跟上 還是大問題 且開戰時間也快融雪了 後勤只會更慘 當然這些在軍隊問題 2024年應該要解決了 所以重點還是 俄或烏能不能總體戰 烏就是看北約 俄就是看百姓和統治集團 如果其中一方能夠生出百萬現代化部隊 機械化程度就算只有二戰蘇軍程度 但只要持續去衝擊因政治考量因素的較少敵軍 也足夠在初期傷亡大的情況下突破防線 突破敵防線之後 接下來就是對方被包圍殲滅了 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.244.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711592408.A.684.html
噓 Schottky : 所以你的理念是步槍兵無敵論 03/28 10:21
推 samvii : 50萬步兵跟50萬人規模的裝甲師/軍，要花的錢差很多 03/28 10:35
噓 barbarian72 : 現代趙括 03/28 10:37
→ barbarian72 : 不對，至少趙括講起來頭頭是道，能糊弄人，你應該 03/28 10:39
→ barbarian72 : 是0.5個趙括 03/28 10:39
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/28 11:29
推 km850105 : 我是不覺得雙方各自再多50萬人就能一口氣突破蘇洛 03/28 10:40
→ km850105 : 維京防線或是烏東要塞都市群啦，推進肯定是可以的 03/28 10:40
→ km850105 : ，但在對方資源耗盡之前一次打穿我覺得做不到 03/28 10:40
噓 LegioGemina : 問問哥等級已經不是鋼彈雄心了改變成紅色警戒2了 03/28 10:48
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/28 11:55
→ keeperess : 醒醒...怎麼還在妄想俄獨立生出50萬人 03/28 11:01
→ keeperess : 俄維持當前部隊規模也都是都要靠外部援助了 03/28 11:02
噓 totenkopf001: 步槍兵喔 你盾牌跟戰鬥藥升了沒 03/28 11:05
推 godhead : 動員兵加複製中心一隻成本50給你參考 03/28 11:17
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/28 12:25
噓 cloudfour : 20萬後勤都撐不住改召50萬來吃垮自己 聰明 03/28 11:19
→ bellas : 天上拿不到制空權 地上只會烏拉 海上那個黑海艦隊好 03/28 11:29
→ bellas : 像 怪怪的 會不會其實我被車撞成植物人其實躺在醫院 03/28 11:29
→ bellas : 做了兩年多的夢 03/28 11:29
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/28 12:38
→ bellas : 反正都是用僵屍淹別人 直接一次50w淹下去 這我也會 03/28 11:32
→ bellas : 阿 03/28 11:32
推 km850105 : 拿不到制空權是在造謠嗎？fab系列都丟不知道多少了 03/28 11:52
推 NewCop : 俄是有很大的機會進行總體戰，烏軍的話照烏克蘭人現 03/28 11:55
推 Chricey : 關節痛就老人病 03/28 14:38
→ NewCop : 在貪生怕死各種閃兵的狀況來說，基本不可能 03/28 11:55
噓 bior1234 : 這不是戰略遊戲 03/28 12:06
噓 totenkopf001: 有人一天不造謠就很難過嗎 03/28 12:18
噓 Brusolo : 電動打太多？現在討論的是現實，現代戰爭又不是打 03/28 12:25
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/28 12:25
→ Brusolo : 遊戲拼爆兵 03/28 12:25
→ bellas : 好啦好啦 不是特別軍事行動了 可以爆兵了 03/28 12:33
→ bellas : 看看能不能意外爆出一支瓦西里 03/28 12:35
→ bellas : 可是主堡要顧一下歐 有別人會亂入 03/28 12:38
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 03/28 12:38
→ Schottky : 遠遠丟滑翔炸彈不叫有制空權啊 03/28 14:09
→ Schottky : 即使如此 Su34 也變成瀕危物種了就是 03/28 14:10
噓 totenkopf001: 小心空投詭雷 03/28 14:26
噓 chenyeart : 打到對方沒彈…是草船借箭嗎XD 03/28 14:38
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/28 14:38