推 Brioni : 如果預算材料一次下，然後3年一艘，可確保延續台船2 03/18 18:47
→ Brioni : 0年造艦崗位跟技術，也沒不行 03/18 18:47
推 ARCHER2234 : 錢？ 03/18 18:47
→ Brioni : 如果想延續更久就4年一艘，可以延續產線28年 03/18 18:48
推 kasaneteto : 有好有壞就是了，雖然仍是民進黨執政國防預算應該 03/18 18:49
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/19 02:34→ kasaneteto : 不用擔心，但現在國民黨人多說不定會扯後腿，如果 03/18 18:49
→ kasaneteto : 能一次編完也是免得夜長夢多 03/18 18:49
→ emptie : 錢不是問題吧 這怎麼看都是最優先的 03/18 18:49
→ AntiqueTea : 應該就是中船講的是指預算一次預算編列邊到位，一 03/18 18:51
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/19 02:37→ AntiqueTea : 直造完七艘產線也不可能！ 03/18 18:51
推 negotiates : 用特別預算就好了 還不用算進負債裡面 無敵的吧 03/18 18:52
→ ARCHER2234 : 一次七艘的預算怎麼過？ 03/18 18:52
→ ARCHER2234 : 樓上想酸就不用在那邊遮遮掩掩啦，還裝 03/18 18:53
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/19 03:10→ ARCHER2234 : 笑死 03/18 18:53
→ negotiates : 前瞻 防疫預算 隨便都幾千億還不是都輕鬆通過 03/18 18:53
推 JMSDF : 未嘗不是好事 避免未來通膨 一次解決 樂見 03/18 18:54
推 rommel1 : 趁出口許可有效,國際對台友善,一次買齊是對的... 03/18 18:55
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/19 03:39→ JMSDF : 但就是希望把海鯤第一艘的檢討做徹底一點 讓未來7艘 03/18 18:55
→ JMSDF : 都能夠問題缺點達到最小 03/18 18:55
→ rommel1 : 之後再小量下單維持產線 03/18 18:55
→ AntiqueTea : 賴應該是想主張支持IDS，否則七艘預算一次編完？後 03/18 18:56
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/19 06:38→ AntiqueTea : 面幾艘改良的預算現在就可以知道了？ 03/18 18:56
推 ashrum : 會卡升級換代但得到即戰力+料源穩定 03/18 18:56
→ rommel1 : 天知道會不會像海龍海虎一樣,只買兩艘就中斷 03/18 18:57
推 chyx741021 : 原本應該是想保守一點分三批次編預算（3、2、2）， 03/18 18:57
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/19 07:46→ chyx741021 : 但分批的政治風險確實比較高，能一次編完細水長流 03/18 18:57
→ chyx741021 : 自然是最好 03/18 18:57
推 Brioni : 也可以先考慮第二艘修正改進，一艘一艘編 03/18 18:57
→ chyx741021 : 然後外交國防委員會的徐巧芯已經表態反對了 03/18 18:57
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/19 08:35推 DameLillard : 編了 代表設備商心都放下 一次賣多套算比較便宜 還 03/18 18:58
→ DameLillard : 能升級 03/18 18:58
→ DameLillard : 一天到晚被卡 那些軍火商不見得會開心 03/18 18:59
→ DameLillard : 看的到的甜頭才能吸引人 03/18 18:59
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/19 08:42推 ARCHER2234 : 司馬昭之心，怎麼裝都沒用啦，大家都是明眼人 03/18 19:00
推 ym7834 : 特別預算一樣納入政府債限控管。 03/18 19:00
→ ym7834 : 要是潛艦預算能一次編完也是好事，至少這個造潛計 03/18 19:00
→ ym7834 : 畫可以持續下去 03/18 19:00
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/19 08:56推 totenkopf001: 坐等某人發文酸 03/18 19:01
推 CavendishJr : 潛艦國造本來就是用特別預算不是嗎 03/18 19:02
→ ym7834 : 但比較麻煩的會是之後如果有較新設備，會不會又有 03/18 19:02
→ ym7834 : 為什麼當初要一次下這麼多三議題 03/18 19:02
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/19 09:08推 rommel1 : 國防部政策,就是以前沱江級的搞法,原型艦到量產型 03/18 19:02
推 chyx741021 : 以潛艦的重要程度，能夠用特別預算一次編列其實是 03/18 19:02
→ chyx741021 : 最好的 03/18 19:02
→ rommel1 : 拖了幾年的時間? 03/18 19:02
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 03/19 09:24推 tp6ej04yow : 無條件支持潛艦國造 03/18 19:03
→ tp6ej04yow : 至於反對的還有把本版當成工作目標的就歡迎他們盡 03/18 19:03
→ tp6ej04yow : 量發言給所有人公評吧 03/18 19:03
推 ja23072008 : 可能是想一次性取得七艘潛艦的紅區裝備。 03/18 19:03
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/19 09:34→ chyx741021 : 先前傳出的是分三批、用年度預算編列，我猜大概是 03/18 19:03
→ chyx741021 : 當時國防部沒有特別支持，所以海軍才會分三批 03/18 19:03
→ chyx741021 : 其實去年就有傳出海軍想要先闖關了，但看起來是國 03/18 19:04
→ chyx741021 : 防部不支持 03/18 19:04
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/19 09:39→ fantasyhorse: 要小心過了這個村就沒那個店了 03/18 19:09
推 TaiwanKing : 看來美國要一次給七艘裝備 03/18 19:12
→ MOONRAKER : 徐不要當立委了滾去演巧芯恐怖秀比較實在 03/18 19:16
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/19 09:44→ MOONRAKER : 七集可以演到七老八十 03/18 19:16
推 Eugeneptt : 推 03/18 19:19
推 MilkTeaMan : 要去問藍白立委 03/18 19:24
推 picacuo : 汽車第一代都會設計有問題召回改款了,潛艦都不會有 03/18 19:24
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/19 09:56→ picacuo : 問題？ 03/18 19:24
推 Farid : 預算一次通過 分年編列也有辦法 招標分開就行 重點 03/18 19:24
→ Farid : 是通過那關 03/18 19:24
推 say29217074 : 是看我們巧芯沒有嗎 03/18 19:25
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/19 10:05噓 peterlee97 : 錢？ 一次一兩艘然後改bug 跟小升級不香嗎？ 03/18 19:29
推 Sianan : 沱江級就是很成功的計劃 繼續沱江模式就好 03/18 19:31
推 Noback : 有些國會議員 跟美國利益對著幹 自己小心豆漿店 03/18 19:31
推 chyx741021 : 噓的人大概不知道分批編列的政治風險有多大 03/18 19:33
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/19 10:24推 ayaneru : 一次造不就不能螺旋升級了 03/18 19:34
推 alecgood : 等相關測試完再說吧~因為第一次造潛艦...又不是其他 03/18 19:35
推 puam4444 : 越晚造越貴 03/18 19:35
→ alecgood : 國家有經驗... 03/18 19:35
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 03/19 10:26→ ayaneru : 這種新東西一次就梭風險很大 一旦出問題就是七台 03/18 19:36
推 chyx741021 : 7艘的預算一次編也是要分10年起跳，也是一次造兩三 03/18 19:37
→ chyx741021 : 艘，又不會一次造完 03/18 19:37
推 classskipper: 看這幾天亂象，某些人根本不會讓台灣過吧 03/18 19:38
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/19 10:29→ TWkiller : 這個很難通過立院吧 03/18 19:40
推 pippen456 : 預算先編再一艘一艘做很好啊，有問題隨時可修正 03/18 19:43
推 DameLillard : 拜託 啥出問題一次7台 03/18 19:44
推 glassspirit : 你確定立院那邊的舔共爛立委不會卡你！？ 03/18 19:44
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/19 10:30→ DameLillard : 船廠最多一次造三艘 03/18 19:44
推 AGODFATHER : 潛艦目前沒有編特別預算 編特別預算的F16 海空戰力 03/18 19:44
→ AGODFATHER : 提升計畫 後者主要是飛彈 03/18 19:44
→ DameLillard : 要出問題的話 第一艘就該出了 不會等到7艘都完成才 03/18 19:44
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/19 10:32→ DameLillard : 出問題 03/18 19:45
推 rommel1 : 一艘一艘慢慢來 確定出口許可能一直有效? 03/18 19:45
→ fetoyeh : 大概就老樣子先拉高給人砍 03/18 19:45
→ DameLillard : 改版也是 可能最後三艘才改 03/18 19:45
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/19 10:33→ fetoyeh : 然後改版不要擔心啦 反正根本不可能一次七艘蓋完 03/18 19:46
→ DameLillard : 還有 紅區裝備是有可能升級的 不編完誰要幫你研發 03/18 19:47
→ DameLillard : 編完代表說 可能有更多軍火商更想投入 選擇更多 03/18 19:47
推 b777300 : 兩年一艘，全壽期抓30年，可以組建16艘+2艘訓練艦， 03/18 19:48
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/19 10:35→ b777300 : 可以編成兩支艦隊或是四支戰隊+一支訓練中隊 03/18 19:48
推 Brioni : 等海測完成再討論好了 03/18 19:48
推 geesegeese : 就一年一艘 03/18 19:48
→ Brioni : 16艘？碼頭不夠、維修能量不夠、預算不夠、人員不夠 03/18 19:48
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/19 10:38→ Brioni : …. 03/18 19:48
→ b777300 : 好處是量大就能跟國際廠商談裝備跟價格，也能發展 03/18 19:49
→ b777300 : 我們本身的相關技術與後勤補保、延續科研人才 03/18 19:49
推 chyx741021 : 一次編完的好處是外購裝備的輸出許可可以一次處理 03/18 19:50
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/19 10:40→ chyx741021 : ，不用每一批都要重新處理一次 03/18 19:50
→ geesegeese : 別等海測了，八套紅區裝備沒買以後也不會有了 03/18 19:51
→ geesegeese : 一定只有八艘因為紅區裝備就是八艘 03/18 19:51
推 b777300 : 16艘剛好能達成潛艦服役全壽期的循環不息，每四艘 03/18 19:51
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/19 10:47→ b777300 : 引進新技術改進，這樣也能跟上時代進步 03/18 19:51
→ b777300 : 八艘的裝備先買起來，投產四艘後然後再向國際廠商 03/18 19:53
→ b777300 : 釋放還打算在組建八艘，自會有人來談 03/18 19:53
推 DameLillard : 16艘真的只是剛剛好而已 03/18 19:54
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/19 11:00推 warchiefdodo: 一次作完吧，潛艦對台海很重要吧 03/18 19:54
→ DameLillard : 一個巡弋區兩艘的話 高雄外海 台灣東北 巴士海峽 03/18 19:54
推 b777300 : 我相信8艘全服役大概也是12~16年後，我們應該具備 03/18 19:55
→ b777300 : 相對應設備的技術，如果還不足夠就在向國際公告還要 03/18 19:55
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/19 11:10→ b777300 : 買8套 03/18 19:55
→ DameLillard : 以1/3規則來看 戰備 進廠維修 訓練 剛剛好 03/18 19:55
→ JOHN117 : 國會是主要困難，此外國家財政形勢也不容易 03/18 19:56
推 Brioni : 可以紅區裝備預算先拆出來審，至於要2年1艘、3年1艘 03/18 19:56
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/19 11:14→ Brioni : 或4年1艘可以再看看 03/18 19:56
推 Ryohatan : 日本是世界第四大經濟體且領海加上EEZ是世界第六大 03/18 19:59
→ Ryohatan : ，現有潛艦規模也才24艘(含兩艘訓練用的親潮級)， 03/18 19:59
→ Ryohatan : 台灣能保有8+2已經是很可怕的戰力了 03/18 19:59
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/19 11:18推 b777300 : 日本是因為有限制，不然早就造到雙倍數上去的 03/18 20:05
→ b777300 : 我是認為我們的潛艦需求在16+2 03/18 20:05
→ b777300 : 才能達到不對稱戰力的平衡 03/18 20:06
→ b777300 : 不然水上戰力絕對比不上水餃國 03/18 20:06
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 03/19 11:18推 mmmimi11tw : 光是能建造到8艘就已經祖上積德了 16真的太牽強了 03/18 20:07
推 jerrylin : 反正現在稅收那麼多一次造完省事 03/18 20:09
→ jerrylin : 退役也是四十年後的事情了 03/18 20:09
推 FK6819 : 小心豆漿店～哈哈 03/18 20:10
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/19 11:26推 b777300 : 老共光是驅逐艦就50艘，巡防艦也50艘，護衛艦也50 03/18 20:12
→ b777300 : 艘，潛艦70艘....拼數量我們真的撐不起 03/18 20:12
→ ctes940008 : 馬辦怎麼還沒出來開記者會震怒 03/18 20:12
推 MartianIT : 台灣沒要跟中國拚數量 但現況是海龍海虎加上海鯤也 03/18 20:14
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/19 11:32推 b777300 : 4驅逐+8巡防+16護衛+16潛艦+32巡邏，海軍未來的標配 03/18 20:14
→ MartianIT : 只有一艘在海上 一艘整補＋訓練 一艘還沒完工 03/18 20:15
推 aegis43210 : 養16艘潛艇沒什麼必要 03/18 20:17
→ MartianIT : 現況是我們的裝備數量撐不起需要的水下戰力 03/18 20:18
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/19 11:39推 gogoegg : 台海 潛艦就是好用啊 而且我們是守方 03/18 20:18
→ gogoegg : 一口氣造完 省得國會的預算被卡好幾次 03/18 20:18
→ gogoegg : 機密被洩露好幾次 03/18 20:18
推 b777300 : 茄比級可以放在碼頭當作固定訓練艦撐到至少四艘海 03/18 20:19
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/19 11:59→ b777300 : 鯤級服役 03/18 20:19
推 EYESOFDARKKE: 16潛艦問題會先在後續維護及操作人員哪來吧？ 03/18 20:19
推 Brioni : 400架F-35、12架E-2D、120架AH-64 03/18 20:19
推 totenkopf001: Peter 97就正常發揮啊，意外嗎 03/18 20:19
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/19 12:06→ totenkopf001: 唱衰的其實可以一次鎖，省事 03/18 20:21
推 chyx741021 : 現階段就是8+2，8艘造完剛好可以規劃劍龍級後繼艦 03/18 20:21
推 aegis43210 : 然後黃埔一直怕排擠預算真的很煩，陸軍真的沒什麼用 03/18 20:21
推 Brioni : 我猜大概還是一艘一艘來 03/18 20:22
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/19 12:42推 b777300 : 16+2艘是有計算過的，2艘專用訓練艦可以當作後備戰 03/18 20:23
推 abinssigh : 雖然說是第一次造，其實背後師傅都有教密技 03/18 20:23
→ b777300 : 力，也不會佔用現有戰力，4艘保養、4艘輪替、8艘戰 03/18 20:23
→ b777300 : 備，這樣剛好 03/18 20:23
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/19 13:25→ Brioni : 理想狀態是2～3年開工一艘 03/18 20:23
→ totenkopf001: 錢先給到，不然你看徐大立委已經跳出來了 03/18 20:24
→ Brioni : 2年一艘台船也是有壓力 03/18 20:24
→ b777300 : 維護跟操作人員可以跟著建造期一起培養，又不是一口 03/18 20:24
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/19 13:28→ b777300 : 氣要生16艘的人力出來 03/18 20:24
→ totenkopf001: 剛好看清楚一些人的嘴臉跟一些ID的嘴臉，嘻嘻 03/18 20:24
推 chyx741021 : 照台船的說法廠房極限可以到3艘，不要抓那麼緊應該 03/18 20:25
→ chyx741021 : 是可以可以一次動工2艘 03/18 20:25
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/19 13:34→ b777300 : 不談政治，只談實際需求跟合理規劃 03/18 20:25
→ abinssigh : 募得到兵16+2一定沒問題，另編制是不是要擴大？ 03/18 20:25
→ chyx741021 : 所以三年2艘應該有機會 03/18 20:25
→ Brioni : 那就是極限 03/18 20:26
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/19 14:14推 MartianIT : 用茄比級來訓練頂多堪比空軍初教機 體驗而已 畢竟 03/18 20:26
→ b777300 : 規劃上應該要有6座潛艦專屬船塢，2座建造+4座保養 03/18 20:27
→ MartianIT : 代差太大了 根本計算尺跟伺服器的差距 03/18 20:28
→ giancarlo82 : 一次造完就沒辦法螺旋式升級了吧? 03/18 20:30
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/19 14:56推 b777300 : 茄比級是用來鑒別是否真能2個月都實際生活在潛艦 03/18 20:30
推 chyx741021 : 海鯤服役的話，應該會先退掉海豹吧？（海獅前幾年 03/18 20:30
→ chyx741021 : 有性能重建當練功） 03/18 20:30
→ b777300 : 過濾用 03/18 20:30
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/19 17:04→ b777300 : 8套裝備先買到手是真的 03/18 20:31
推 aquarius360 : 我也覺得先紅區一次買齊，船慢造隨後跟上可以考慮 03/18 20:31
→ aquarius360 : ，反正後者掌握在自己手上比較好安排，前者則不一 03/18 20:31
→ aquarius360 : 樣。 03/18 20:31
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/19 18:38→ b777300 : 如果國際政治又改變，我們至少還有8+2艘 03/18 20:32
推 Brioni : 而且拆7套紅區裝備出來預算壓力也不會太大 03/18 20:32
推 kuroro94 : 產線持續穩定產出很好啊 滾動式調整技術與預算 03/18 20:33
→ b777300 : 而且我們手上有八艘的裝備，之後要在買其他的裝備會 03/18 20:33
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/20 05:44→ b777300 : 比較有機會 03/18 20:33
推 b777300 : 後續改進可以優先考量高度自動化以及提升生活舒適 03/18 20:35
→ b777300 : 度，來吸引人才培養 03/18 20:35
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/20 15:07
推 Croy : 建議分兩階段 5+2 後面2台 可以升級 03/18 20:36
推 b777300 : 如果要改進，建議是採用2或4 03/18 20:37
推 silentence : 產線也沒辦法同時開工這麼多吧 03/18 20:37
推 chyx741021 : F-16V的預算是6年2400億，潛艦如果是12年1500億也 03/18 20:39
→ chyx741021 : 不會到完全負擔不起 03/18 20:39
推 x1134b : 現在只怕，不趕快造，以後沒機會了，勿忘阿扁8艘潛 03/18 20:40
→ x1134b : 艇 03/18 20:40
→ chyx741021 : 潛艦最大風險是是國際政治的不確定因素，擔心的是 03/18 20:40
→ chyx741021 : 造了3艘後面全斷炊 03/18 20:40
推 b777300 : 我們的編制是雙數制，支隊、戰隊、艦隊 03/18 20:40
→ b777300 : 裝備先購入，一艘下水就開造另一艘 03/18 20:41
推 Mazda6680 : 趁現在國際情勢吹反中風..當然要盡快一次通過買足 03/18 20:41
推 HOLYXXXX : 是不是看我們馬立委沒有？ 03/18 20:45
推 aquarius360 : 不過可以的話我個人是比較傾向直接進入有序的長期 03/18 20:45
→ aquarius360 : 慢造升級循環。陷在急造一波然後斷掉的惡性循環且 03/18 20:45
→ aquarius360 : 不知猴年馬月才結束，希望可以不要一直下去。 03/18 20:45
→ geniusbl : 立院的內賊會同意嗎？ 03/18 20:46
噓 dboy1980 : 誰說國民黨會扯後腿？綠共不要笑死人了 03/18 20:47
推 rommel1 : 分批造 要分批申請出口許可 03/18 20:48
→ rommel1 : 中途也可能斷掉 03/18 20:48
推 chenyeart : 可以先發包，慢慢造沒關係，易受物價波動的物料先訂 03/18 20:49
→ chenyeart : ，有預算的話紅區裝備風險也會降低。原型艦一邊測試 03/18 20:49
→ chenyeart : ，後續艦用設變處理，會追加一點預算，但機具、治具 03/18 20:49
→ chenyeart : 都不太會漲了 03/18 20:49
→ rommel1 : 台灣國際地位特殊,有機會最好一次買齊 03/18 20:50
推 kuroro94 : 上面的連結... 還在規劃階段就已經定調弊案了 fuck 03/18 20:53
推 TRESS : 期望能先編預算把紅區裝備一次買齊，這次錯過，要再 03/18 20:55
→ TRESS : 等到許可，不曉得是何年何月了 03/18 20:55
推 a5245242003 : 感覺預算沒辦法像以往順利過了 03/18 20:56
推 DameLillard : 900直接定調為圖謀不臧 03/18 20:58
→ DameLillard : 跟南韓立委一個樣 預設有弊案 想博聲量 03/18 20:59
→ PS00010 : 一次能全做是最好的希望在野黨能夠為國為民通過預 03/18 21:01
→ PS00010 : 算也不是保護到你們身家財產安全嗎? 03/18 21:01
推 chyx741021 : 徐巧芯的意思不要說一次編足，她直接說潛艦是弊案 03/18 21:02
→ chyx741021 : ，沒查出來之前後續艦都別想 03/18 21:02
推 ARCHER2234 : 咦？被打臉的某db怎麼失蹤了？不過沒差，他也要進 03/18 21:08
→ ARCHER2234 : 桶了 03/18 21:08
推 snh48spush : 應該沒問題啦 03/18 21:13
→ tokikaze : 許:我說有弊案就是有弊案 03/18 21:13
推 starcow : 當年馬先生狂擋軍購69次,結果買不到潛艦 03/18 21:13
→ tokikaze : 但個人相信國內各協力廠商也不是省油的燈 03/18 21:14
推 andykingex : 國防部覺得預算不會過，不想浪費時間吧 03/18 21:14
→ tokikaze : 擋到各廠未來2、30年可以賺到的錢是要惹眾怒的。 03/18 21:15
推 scotch : 先拉高不是壞事，吵一吵兩邊折衷至少造完四艘，下一 03/18 21:17
→ scotch : 批待續 03/18 21:17
推 forgiveus : 一次編列預算的風險最小，船沒升級總比沒船好100倍 03/18 21:18
→ forgiveus : 基本上拿劍龍2或鯤級前兩艘作訓練艦就可以，就放過 03/18 21:22
→ forgiveus : 茄比爺爺吧，它即使參加耐航也不過廿天，它跟艦上 03/18 21:22
→ forgiveus : 官兵都是極限了.. 03/18 21:22
→ scotch : 一次編列預算有相應的壓力，代表海軍就要一次扛下至 03/18 21:23
→ scotch : 少200*7億的預算，以經常預算而言這海軍一年的採購 03/18 21:23
→ scotch : 預算也只比200億多一些，除非是特別預算，不然對編 03/18 21:23
→ scotch : 預算而言，分批一定比較安全 03/18 21:23
→ scotch : 靠特別預算才比較可能一次7艘，但是執政黨要很敢 03/18 21:24
→ Brioni : 海測過至少該給下條船的預算 03/18 21:24
推 rommel1 : 才1400億而已 用特別預算 03/18 21:26
→ Brioni : 海軍怕一次大量有預算壓力也不是不行2號船預算先排 03/18 21:26
推 chyx741021 : 我是覺得以潛艦特殊性是值得編特別預算來處理 03/18 21:26
→ chyx741021 : 主要是年限很長，可能是12年1500億之類的，這樣用 03/18 21:27
→ chyx741021 : 特別預算就比較合適 03/18 21:27
推 momotea : 真關心國防的板上大大們，不分黨派應該也都質疑馬 03/18 21:28
→ momotea : 徐這種心態吧 03/18 21:28
推 rommel1 : 海軍還要造輕巡.震海跟主戰艦,一定會用特別預算 03/18 21:29
→ oasis172 : 馬X君：當我塑膠哦 03/18 21:39
推 bobbytsi : 台灣的戰事不知多快會發生，先敲定還是比較好，不 03/18 21:43
→ bobbytsi : 要像以前卡一次就要再等幾十年才可能有機會獲得潛 03/18 21:43
→ bobbytsi : 艦，而且現階段我們量比質的問題大，能衝量是最好 03/18 21:43
→ bobbytsi : ，況且如果有獲得更新的技術合約還是能修改的，只 03/18 21:43
→ bobbytsi : 要軍火商不賠錢都可以。 03/18 21:43
推 aquarius360 : 所以紅區先買齊，船再慢慢造不就是一種折衷了嗎？ 03/18 21:49
推 boy1031 : 共慘硬實力不行，軟實力搞滲透，不戰而屈人之兵還是 03/18 21:49
→ boy1031 : 有可能的，很大程度上早已開戰了，只是明面上沒見 03/18 21:49
→ boy1031 : 血而已！對共慘來說最理想，就是學克島，直接喜迎亡 03/18 21:49
→ boy1031 : 師。就看台灣人要選親台派還是親美派還是親中派了， 03/18 21:49
→ boy1031 : 自己選的，後果也要自己扛。 03/18 21:49
推 yuinghoooo : 8年內搞三艘，總共就五條了 03/18 21:51
→ yuinghoooo : 要到10艘得規模，要搞定後面五艘的錢 03/18 21:52
推 ouluofei : 玩大富翁錢花了馬上就有？ 03/18 22:04
推 spt21ccc : 韓國立委.和潑婦立委肯定會擋 03/18 22:07
推 dkna : 只要能多造幾艘，全部支持！魅共黨最好不要擋預算 03/18 22:18
→ warren1113 : 藍白賣國賊一定反的啊 03/18 22:20
推 kwht : 有國際友人的幫忙下, 應該不會有什麼大bug,。如果處 03/18 22:26
→ kwht : 理小bug也在建造費內, 的確用7艘來談合約比較能夠留 03/18 22:26
→ kwht : 人才 03/18 22:26
推 kwht : 而且國防需求也的確是"量"比較迫切。 03/18 22:29
推 fragmentwing: 不要被砍到連一艘都沒就好了 03/18 22:34
推 movieghost : 未看先猜內地馬會死命擋 03/18 22:40
→ tokikaze : 首爾立委要先說服另一國發輸出許可啊科科。 03/18 22:41
→ driver0811 : 潛艦國造是蔡的案子。賴提一次七艘，這怎麼看都不會 03/18 22:53
→ driver0811 : 是對賴個人的最優解。 03/18 22:53
推 McRay : 推 03/18 22:54
推 usaf182 : 檯面上也開戰了，澎湖美軍被揍，台北香港政治難民被 03/18 22:55
→ usaf182 : 捅刀險喪命，他們早就都鎖定好對象了 03/18 22:55
推 SangoDog : 徐噁心跟馬賣國就是來幫中國擋台灣建軍的 03/18 22:55
→ goetze : 哪來的造船設備一次七艘?? 03/18 23:01
推 klub : 看來88覺得生不出來的風險比全部造壞還高 03/18 23:07
→ klub : 反正沒有洛馬修不了的問題 怕你沒船可以修而已 03/18 23:08
→ scotch : 誰的案很不重要，海軍能造什麼？鴻運、高效能後續艦 03/18 23:20
→ scotch : 、潛艇（還沒下水）、救難艦。輕巡還在玩半裸也還沒 03/18 23:20
→ scotch : 整合測試（戰系、雷達、飛彈）。海軍目前能造的主要 03/18 23:20
→ scotch : 作戰艦只有潛艦沒有其他 03/18 23:20
噓 am163178 : 還特別預算勒 舉債舉的不夠喔 照流程好好編預算困 03/18 23:35
→ am163178 : 難？ 03/18 23:35
噓 medichou13 : 一次撈好撈滿，不然沒執政了怎麼辦 03/18 23:35
推 ja23072008 : 沒想到這裡也能看到來亂版的防爆部隊 03/18 23:39
→ pooznn : 如果 總數是要造到20~30艘 那我也支持一次造完7艘 03/18 23:44
推 holy : 唉！柵欄又壞了 03/18 23:44
推 tony121010 : 帶風向的也用點心好嘛 03/18 23:45
噓 tokikaze : 不做功課也想帶風向，笑死 03/18 23:53
推 chyx741021 : 目前F-16V和海空戰力提升兩個特別預算案都會在2026 03/19 00:00
→ chyx741021 : 年全部結束，如果今年編2025年開始的潛艦特別預算 03/19 00:00
→ chyx741021 : 應該也還有空間 03/19 00:00
推 TWkiller : 軍武版把原本版主趕走後一直都是防爆部隊攻擊目標 03/19 00:00
→ TWkiller : 啊，現在版主群其實很辛苦，尤其之前人多的時候 03/19 00:00
推 gwofeng : 預算太多就把錢丟去多造點潛艦也好 03/19 00:09
→ gwofeng : 總比丟給綠能跟旅遊部好吧 03/19 00:09
推 h311013 : 川普上了怕有變數 一次買齊紅區裝備 03/19 00:16
推 xohawke : 推 03/19 00:27
→ LOVEMS : 特別預算還是要送立法院的 03/19 00:30
噓 whc760123 : 有夾手珍 看看就好啦 夢裡什麼都有 03/19 00:34
推 yukai1216 : 推 全力支持潛艦國造 趕快編完全部預算 以免被舔共 03/19 00:38
→ yukai1216 : 立委擋下 03/19 00:38
推 smartken : 台灣舉債其實跟世界比沒有很高，國庫最近收稅應該也 03/19 00:41
→ smartken : 不錯 03/19 00:41
推 ikuJJ : 拜託順便盯一下海軍的水面艦，別再讓海軍耍腦了 03/19 00:47
→ Khadgar : 台灣舉債是超低，你會想去而且舉債比台灣低的沒幾個 03/19 00:52
→ Khadgar : 大概就丹麥、挪威、瑞士、沙烏地、盧森堡。 03/19 00:54
推 linx210145 : 任內一次A萬 03/19 00:54
推 Bf109G6 : 第二批三艘趕快造 先把四條超齡老船都換下來不過分 03/19 00:58
→ Bf109G6 : 吧? 03/19 00:58
→ acebank : It seems to me that there wasn't a grain of 03/19 01:00
→ acebank : truth in what he said. 03/19 01:00
推 Bf109G6 : 現在動工下去 還要等幾年才能拿到 更何況測試時間不 03/19 01:01
→ Bf109G6 : 確定要多久 這樣那四條老船上的寶貴官兵持續承擔日 03/19 01:01
→ Bf109G6 : 益增加的風險 03/19 01:01
推 Lumbereddy : 笑死 只能選一任 趕快榨乾國庫 03/19 01:09
推 bh2142 : 只要外國賣裝備台灣造船技術沒啥問題 03/19 01:14
→ AntiqueTea : 2千x億就可以榨光台灣國庫？某樓的數學跟資訊是看 03/19 01:22
→ AntiqueTea : 毛跟習語錄學的？另外不到3千億可以找出八艘出常規 03/19 01:22
→ AntiqueTea : 潛艦性能預估平均在各國柴潛的前段班，某樓你去找 03/19 01:22
→ AntiqueTea : 找有沒有比這個造價性價比更好的？沒知識，也多看 03/19 01:22
→ AntiqueTea : 電視好嗎？ 03/19 01:22
推 Stunts : 支持，準備要開戰了，還在一搜一艘蓋是要害死台灣 03/19 01:44
→ Stunts : 嗎？ 03/19 01:44
→ Stunts : 台灣蓋一艘要十年，連越南都幾艘了台灣一艘都還沒 03/19 01:44
→ Stunts : 交付 03/19 01:44
→ wowu5 : 越南那個直接買俄羅斯船廠做的洋貨就沒有必要比較 03/19 01:59
→ wowu5 : 海昆艦由安放龍骨至下水不用兩年，不知怎樣算是慢 03/19 02:02
推 Brioni : 2020年底開工到現在下水大概3年 03/19 02:14
→ Brioni : 美國維吉尼亞級開工到下水大概也是2-3年 03/19 02:15
→ Brioni : 不過美國也是同時兩艘輪流在造，所以差不多每年可下 03/19 02:16
→ Brioni : 水一艘 03/19 02:16
推 b777300 : 我之前有Po一篇文章，分析國造潛艦與輕巡的規劃，上 03/19 02:34
→ b777300 : 面就有寫了潛艦最好是16艘，採用兩年建造一艘的速 03/19 02:34
→ b777300 : 度服役，預計服役全壽期是32~36年，剛好可以形成一 03/19 02:34
→ b777300 : 個循環 03/19 02:34
→ b777300 : 二級艦也可以考慮這個模式，也可以維繫產能與人材 03/19 02:35
→ b777300 : 培養，後勤支援也能輕鬆點 03/19 02:35
推 b777300 : 16戰備艦+2艘訓練艦是最好的規劃 03/19 02:37
→ b777300 : 也能維持至少8艘戰備、4艘輪休、4艘保養 03/19 02:39
推 rtwodtwo : 16艘... 你知道日本也才14+2嗎 03/19 02:49
→ design0606 : 256戰隊要擴編成艦隊嗎?聽說已經肖想很久了 03/19 03:04
推 paulhu0 : 希望可以建造完 越多越好 03/19 03:10
→ forgiveus : 近海海軍的船艦不用輪休，又不是美航母艦隊一次出 03/19 03:39
→ forgiveus : 門都是6個月+，各部位保養週期輪下去，，再 算上大 03/19 03:39
→ forgiveus : 修週期，船隻不出港的時間已經很長了，至於人員， 03/19 03:39
→ forgiveus : 一直都有在分批輪休 03/19 03:39
推 tokikaze : 海自現編潛艦已經提升到22+2囉。 03/19 06:21
→ tokikaze : 如果能發展到造外銷用猴版賣東南亞諸小國是最好， 03/19 06:24
→ tokikaze : 但這種事還是夢裏想想就算了 03/19 06:24
推 b160160 : 給推 03/19 06:38
推 monkeyyao : 給徐這種當立委真的是可悲 03/19 07:15
推 HAYABUSA1207: 國民黨應該是永遠在野黨了 03/19 07:17
推 totenkopf001: 記得忘記誰說 共產黨的錢別拿 03/19 07:32
→ offstage : 知道下次無法執政了，所以趕快先花錢 03/19 07:46
推 totenkopf001: 樓上可以繼續幻想跟造謠 嘻嘻 03/19 07:53
推 AndyMAX : 沒當兵的在當國防委員 03/19 08:19
推 M1004218 : 很難啦，一堆扯後腿跟賣台的 03/19 08:24
推 crow0801 : 喔 潛艦不能用特別預算 那難道要用在環台高鐵嗎？ 03/19 08:35
→ crow0801 : 那我是寧可用在潛艦 03/19 08:35
推 adwn : 國際時勢變化很快，感覺一次性造完比較好 03/19 08:37
推 monkeyyao : 反正國民黨就是出一個洩密的 跟 阻擋作秀笑嘻嘻的廢 03/19 08:42
→ monkeyyao : 物 03/19 08:42
噓 JNissan : 瞎搞… 03/19 08:43
推 HenryLin123 : 又在造謠特別預算不算負債了？ 03/19 08:51
推 Morisato : 造船是手工業，基本是每造一艘就會有點細部改良 03/19 08:52
推 RS44 : 支持 03/19 08:56
→ PTTHappy : 先從基礎做起 勇鷹號先能成功外銷東南亞小國創匯 再 03/19 09:04
推 LegioGemina : 有意志力很好但看看那票賣台立委外加反軍購黨掌控 03/19 09:08
→ LegioGemina : 的立法機構…不報希望沒有傷害 03/19 09:08
→ fantasyhorse: 還在夢想外銷 快笑死 03/19 09:09
推 lovez04wj06 : 一次七艘的意思是風險拉滿的意思。 03/19 09:12
→ lovez04wj06 : 如果是已經是既有船的量產那還說得過去 03/19 09:12
推 Cgace : 後續艦沒考慮單殼或垂發嗎？ 03/19 09:24
→ PTTHappy : 談猴版IDS的外銷 一步一步 03/19 09:32
→ totenkopf001: 這篇真的釣出一堆ID 03/19 09:32
→ fantasyhorse: 繼續做夢摟，台灣一堆比潛艦更成熟的都沒賣了，在 03/19 09:34
→ fantasyhorse: 那幻想猴版 03/19 09:34
→ tokikaze : 垂發也要中科院有東西可以發...還有個20年再說吧。 03/19 09:34
→ tokikaze : 更成熟？飛彈嗎？台灣自己都不夠用了還賣 03/19 09:36
→ tokikaze : 再說賣了很有可能被原件轉中國。XD 03/19 09:37
→ tokikaze : 載台就不一樣，船台一直有船造才有錢賺有功夫練。 03/19 09:39
→ fantasyhorse: 紅區裝備都要擔心局勢變化就買不到的先搞定自己的八 03/19 09:40
→ fantasyhorse: 艘吧 03/19 09:40
→ fantasyhorse: 只買載臺？哪個蠢蛋啊 03/19 09:41
推 utn875 : 不可能外銷啦，我看是加速海測抓bug先，然後2號提 03/19 09:44
→ utn875 : 早開工冒點風險合理 03/19 09:44
→ barbarian72 : 別整天肖想外銷了 03/19 09:49
推 ps1 : 想編還要過立院那關 藍白一定擋的 03/19 09:52
推 totenkopf001: 就是要讓人看清楚藍白的本質吧 03/19 09:56
→ totenkopf001: 徐大立委已經跳出來咬餌了 03/19 09:56
推 ks2384im : 部分人士上工囉 03/19 10:00
推 Wallace03 : 能有這樣決心！身為綠黑的我給推 03/19 10:05
→ CoachKuester: 真的是看我們巧心沒有耶，怎麼可能讓你國防這麼順 03/19 10:05
→ CoachKuester: 利壯大？ 03/19 10:05
→ WOGEchidna : 到底誰在反對？ 03/19 10:08
→ alinalovers : 什麼本質，它們的支持者根本不在乎好嗎... 03/19 10:16
噓 JNissan : 軍武板也是一堆歌功頌德，反對就是藍白親共？要是 03/19 10:24
→ JNissan : 量產一次做七艘當然是合理考量，現在使初生之犢階 03/19 10:24
→ JNissan : 段一次做七艘？？？ 03/19 10:24
→ ice4564 : 一次編列七艘現在被洗成一次造七艘？給你一個禮拜 03/19 10:26
→ ice4564 : 伙食費你會當作叫你一天吃20頓？ 03/19 10:26
推 lovez04wj06 : 他們又不會管合不合理，不歌頌就是在酸是反賊啊， 03/19 10:28
→ lovez04wj06 : 即使是量產，一次七艘產能就會變高嗎？還是依然只 03/19 10:28
→ lovez04wj06 : 能一台一台順序造？ 03/19 10:28
推 xc091832 : 海自是20+2 03/19 10:29
→ xc091832 : 先前有傳出海軍計劃擴編潛艦到15艘，但深水船席數量 03/19 10:30
→ xc091832 : 夠不夠是問題，除非安東計劃可以重啟，但這難度不低 03/19 10:30
→ xc091832 : 也沒消息 03/19 10:30
推 lovez04wj06 : 台船自己也講只能一台一台來了。 03/19 10:30
→ yinaser : 應該是像成功級一樣慢慢下水，4年有2艘下水就偷笑 03/19 10:31
→ xc091832 : 目前台船產能是能同時造兩艘，一次編七艘預算有好有 03/19 10:32
→ xc091832 : 壞，好處是避免後續艦零件被卡（EX：劍龍想增購就沒 03/19 10:32
→ xc091832 : 望） 03/19 10:32
→ yinaser : 假如又想新船升級說不定拖個幾年才生一艘 03/19 10:32
→ xc091832 : 壞處則是第一艘到第七艘至少隔五年，等於第七艘還是 03/19 10:32
→ xc091832 : 用五年前的設備，滾動改進的空間比較小 03/19 10:32
→ lovez04wj06 : 先編列預算，一台一台造，到時原物料漲價就真的不 03/19 10:33
→ lovez04wj06 : 用追加預算嗎？結果就是喊起來很爽，實際上沒啥變 03/19 10:33
→ lovez04wj06 : 化。我也支持該繼續造船，但要歌頌我不知道是有啥 03/19 10:33
→ lovez04wj06 : 大突破= = 03/19 10:33
推 tomwdc : 讚喔 03/19 10:35
→ xc091832 : 七艘造完估計要十年，這中間國內國際政治變化都很難 03/19 10:36
→ xc091832 : 講，願意一口氣編列的話確實挺有勇氣的 03/19 10:36
→ xc091832 : 我前幾天都還在酸賴副不知道有沒有勇氣啟動潛艦量產 03/19 10:36
→ scotch : 韓國KSS-3就是造7艘但是第三艘改設計，這篇新聞並沒 03/19 10:38
→ scotch : 有提到細節怎麼執行，所以實際設計怎樣沒什麼好談的 03/19 10:38
推 HDT : 現在編列預算是要買紅區裝備，如果連這都不懂就別 03/19 10:38
→ HDT : 來丟人現眼，還原物料漲價不用增加預算咧= = 03/19 10:38
推 lovez04wj06 : 自己沒看懂別人在講什麼就在噴人喔？ 03/19 10:40
推 AntiqueTea : 目前海軍對後七艘有兩個提案，3-2-2或2-3-2，不單 03/19 10:46
→ AntiqueTea : 要看潛艦，潛艦人員的培養、潛艦救難艦及與美軍同 03/19 10:46
→ AntiqueTea : 等級的DSRV同時也要跟上！ 03/19 10:46
推 redlance : 預算全編也是一艘一艘做吧 未通過作戰評測也就虧個 03/19 10:47
→ redlance : 1 2艘 不現在編一編未來可能直接少5艘 03/19 10:47
推 jimmy8019 : 海昌廠可以同時建三艘，不過是否有充足技術人力可 03/19 10:59
→ jimmy8019 : 以把產線拉滿也是個問題 03/19 10:59
推 kastyshing : 怎麼造都好啦，問題是立法院吧？ 03/19 11:00
推 br06 : 支持？ 03/19 11:04
→ fantasyhorse: 又在紮草人喔，誰歌頌了？？ 03/19 11:09
推 Bf109G6 : 難取得的裝備可以先買來放嗎(?) 起碼四艘一定要造到 03/19 11:10
→ Bf109G6 : 讓官兵有安全的船可以換裝 不該有什麼理由去擋 03/19 11:10
推 chyx741021 : 外購裝備一次簽約就慢慢交貨就好，應該也不用買回 03/19 11:13
→ chyx741021 : 來放 03/19 11:13
推 HarukaJ : 立法院那群藍白仔肯定會全力擋吧 演都不演了 03/19 11:14
→ chyx741021 : 76砲升級Strales也是分9年 03/19 11:14
推 TRESS : 不提前先把紅區/需外購的裝備先買回來，之後想買可 03/19 11:16
→ TRESS : 就沒那麼容易，看看有多少前車之鑑擺在那，想買還 03/19 11:16
→ TRESS : 不給你買勒 03/19 11:16
推 xc091832 : 台船理論上可以同時造三艘，但海鯤勢必還有後續測試 03/19 11:18
→ xc091832 : 調整，應該要留一個位置給海鯤回廠用 03/19 11:18
→ TRESS : 現在先擔憂立法院那一票阻擋大隊再說，前總統可是 03/19 11:18
→ TRESS : 很自豪阻擋潛艦採購69次呢，之後要買呢？自己心裡要 03/19 11:18
→ TRESS : 有答案 03/19 11:18
→ TRESS : 還有海測時間過快，海軍應該比我們更心驚 03/19 11:19
推 HDT : 到時候原物料上漲要加編預算的是誰？ 講這種沒常識 03/19 11:26
→ HDT : 的話還怕人噴？ 編預算是要買啥都搞不清楚，丟人現 03/19 11:26
→ HDT : 眼成這樣wwwww 03/19 11:26
推 lovez04wj06 : 漲價議題是上面某些人提出的，你怎不找他們說去 03/19 11:29
→ lovez04wj06 : 有什麼毛病 03/19 11:30
→ lovez04wj06 : 我只是反駁物料和先編預算沒啥太大關係，自己跳的 03/19 11:31
→ lovez04wj06 : 很開心 03/19 11:32
推 nsk : 泛統派一句拒絕凱子軍購 就四年打死了 03/19 11:33
推 liu2007 : 原來這就是傳說中的下餃子？ 03/19 11:34
推 JerryHu : IDS是否具現代的作戰水平？ 03/19 11:38
→ AntiqueTea : 買啥？買製造潛艦的預算呀，原型艦都已經出來在測 03/19 11:39
→ AntiqueTea : 試了，還在不知道買啥？連噴人也不知道要噴啥，在 03/19 11:39
→ AntiqueTea : 那亂噴小朋友等級的鬧劇！ 03/19 11:39
推 hedgehogs : 當過兵就是不一樣 03/19 11:45
→ AndyMAX : 先匡列預算不管什麼工程計畫一樣的程序 跟物價調整 03/19 11:59
→ AndyMAX : 追加預算沒關係 03/19 11:59
推 AndyMAX : 東扯西扯一堆沒意義的東西 03/19 12:01
推 ggtyper2013 : 朝小野大，想過不容易 03/19 12:05
→ ggtyper2013 : 高機率步上陳水扁的後塵 03/19 12:06
推 atpx4869s : 至少確定接下來潛艦計畫會持續下去了 03/19 12:17
→ yinaser : 這種連續性的只要沒出重大事故一定會持續下去 03/19 12:20
→ yinaser : 不然前期投資都打水漂整個戰力不上不下的 03/19 12:20
推 q622622 : 中國配偶後代徐巧芯就是匪諜 03/19 12:42
推 zenuo : 預算先一步到位 之後年年分攤 其實是可以的 03/19 12:47
推 airandy1102 : 到時候徐馬一定出來哭爸 03/19 13:06
→ PTTHappy : 某些奇怪聲音又趁議題跑來亂了--在國外廠商的立場看 03/19 13:25
→ PTTHappy : 台灣政府因為國會通過了7艘預算所以有預算基礎付7艘 03/19 13:25
→ PTTHappy : 紅區裝備的錢 所以外國廠商才會願意備紅區料來賣給 03/19 13:26
→ PTTHappy : 台灣 立院沒通過7艘預算 台灣政府出一張嘴說要7艘料 03/19 13:26
→ PTTHappy : 外國廠商啥時竟從營利事業變成慈善事業 備著料等你? 03/19 13:27
→ PTTHappy : 所以一次造完7艘不是說台船產線在某年可同時生出7艘 03/19 13:28
→ PTTHappy : 所以賴清德講話也沒啥邏輯上毛病而早點通過7艘預算 03/19 13:28
→ PTTHappy : 當然不是壞事 這跟歌功頌德有個毛關係? 03/19 13:29
→ barbarian72 : 總有見縫插針見不得台灣好的人咩 03/19 13:29
→ PTTHappy : 搞不好是翻牆仔翻來鬼扯~網上有1鍵簡轉繁軟件很方便 03/19 13:34
推 features : 衝啦 讚 03/19 13:51
推 junkuo : 推賴總統，希望能一次造完 03/19 14:10
→ ryannieh : PTT你搞錯了，是沒有預算根本不能簽約，不是外國廠 03/19 14:14
→ ryannieh : 商想不想的問題 03/19 14:14
推 baozi : 超級贊成 免得夜長夢多被舔共狗黨多加阻饒 03/19 14:37
推 ecwecwtw : 最好四年內造完以免夜長夢多 03/19 14:55
→ PTTHappy : 意思差不多 不簽約的情況下 廠商又不是慈善事業備了 03/19 14:55
→ PTTHappy : 料乾等 沒預算擔保的話 政府不敢提簽廠商當然不會簽 03/19 14:56
推 dsin : 四年內造完也要看有沒有那個空間和能量 03/19 15:14
推 biaw : 馬文君:你當我塑膠做的 03/19 16:05
噓 vbhero : 一次造完，是不是將來一次退役 03/19 16:22
推 massrelay : 推 03/19 17:04
推 tokikaze : 載台有不會退役的嗎 03/19 17:05
→ ryannieh : 一次「造完」是預算一次編完的意思，產線一次最多造 03/19 18:24
→ ryannieh : 三艘 03/19 18:24
推 rommel1 : 看看海獅海豹 用很久的 03/19 18:38
→ rommel1 : 未來如果無法持續獲得出口許可,一定會延壽的 03/19 18:39
→ tomhawkreal : 為何有人要在這宣稱誰是匪諜 誰報案了嗎? 03/19 20:04
推 julianscorpi: 只是說發言像匪諜 不是說人是匪諜 別急著對號入座嘛 03/19 20:24
推 j1932041 : 根本沒那個建造量能吧，急就章反而更容易衍生弊端 03/20 05:44
→ j1932041 : 無論是船體還是工程貪污之類的 03/20 05:44
推 justinjuly : 是否有發起給予委員們壓力的活動 支持國防 03/20 08:14
→ mangoldfish : 一次編完有很大的風險就是，就像蓋房子有很多爛尾 03/20 15:07
→ mangoldfish : 樓就是因為前面把預算用光，後面出來的東西全都是 03/20 15:07
→ mangoldfish : 敷衍的爛貨，這過程中出現貪污的可能性更高 03/20 15:07
→ AndyMAX : 供三小 03/20 20:49