推 Brioni : 他們了解國軍打擊部隊的運作方式嗎? 03/13 18:31
推 werlight : 龍吟快來你覺得你認為一下啊 03/13 18:34
推 Goradox : 這樣感覺如果共軍佯攻北部,國軍太過保守不敢把單位 03/13 18:37
→ Goradox : 南調,拖到最後其他國家還是不敢投入慘敗的機會還是 03/13 18:37
→ Goradox : 有的 03/13 18:37
推 Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 03/14 13:15推 thousandwave: 進戰階 03/13 18:37
→ Schottky : @Brioni 國軍也是由藍軍指揮官指揮,不管這些的 03/13 18:39
推 jamie81416 : 解放軍在屏東成功空降 + 小規模登陸,以國軍的純步 03/13 18:40
→ jamie81416 : 守備旅能擋得住才怪 03/13 18:40
推 super1315566: 推推 03/13 18:41
推 Brioni : 這就更值得討論,國軍有可能戰時被美方介入指揮嗎? 03/13 18:41
→ Brioni : 換顆腦打起來可能結果完全不同 03/13 18:41
→ jamie81416 : 搞不好一波就打進高雄港,那邊唯一能指望的就海陸 03/13 18:41
→ Schottky : 這是美國的兵推啊 XDDDD 跟戰時誰指揮無關 03/13 18:42
→ Schottky : 所以設定中也不會有美國不參戰的狀況 03/13 18:42
→ Schottky : 倒是有考慮過日本不參戰且禁用所有在日本的美軍基地 03/13 18:43
推 jason748 : 好奇國軍的單位有沒有被上一些Buff 03/13 18:43
→ jason748 : 同樣是步兵營,我們的步兵…… 03/13 18:44
兵推的基礎(base)設定營戰鬥力,國軍:解放軍1:1,後備0.5:1
報告中有提及國軍人力訓練不足及後備裝備落後
所以在Reduced TW ground force條目下,國軍得到*0.75 debuff
營戰鬥力比為,國軍:解放軍0.75:1,後備0.38:1
對戰局的影響可以參考Figure 8.第二張圖
→ Schottky : 美國兵推又不會請一個台灣的卸任參謀總長去指揮台軍 03/13 18:44
推 catlazy42120: 這想定就是告訴大家,美日越是堅定表示挺台,中共 03/13 18:45
→ catlazy42120: 勝利可能性越低;反之態度曖昧就會讓中共認為他能 03/13 18:45
→ catlazy42120: 單挑台灣,因此要遏止戰爭最好的手段就是堅定表態 03/13 18:45
→ catlazy42120: 介入 03/13 18:45
→ driver0811 : 感覺國外預估陸戰開始時還是存在有限的防空力量 03/13 18:45
推 jamie81416 : 台灣就算打到投降,防空力量都不可能歸零 03/13 18:47
→ Schottky : 其實紅軍指揮官也是美國人扮的 03/13 18:50
→ pf775 : 有模擬到政治人物烙跑嗎 03/13 18:52
推 KittyColnago: 意思美軍沒第一時間參戰就是輸 03/13 18:56
推 ajemtw : 等一下,東部哪裡能登陸? 03/13 18:56
推 rommel1 : 堅定表態 建交簽安保阿 03/13 18:58
→ Schottky : 不是在東部登陸,是登陸後試圖從東部北上 03/13 18:58
→ Schottky : @KittyColnago 從哪可以得出這個結論的 XDDDD 03/13 18:59
推 Andychen2020: 好奇兵推會不會模擬開戰時潛伏的間諜到處破壞或干擾 03/13 19:00
這個也很有趣XD,在24個情境想定中有一半國軍會被中國資訊戰或是破壞行動影響
造成國軍在被入侵地區之外的部隊是不能移動的(效果有1回合,或是持續全局都有)
推 ayaneru : 以板上討論台灣會被殺好玩的 這只能參考而已 美國哪 03/13 19:06
→ ayaneru : 會比版友還更熟知台灣呢 03/13 19:06
※ 編輯: alex4605 (36.237.210.82 臺灣), 03/13/2024 19:09:21
推 x86t : 東部最好登陸就宜蘭了 03/13 19:11
※ 編輯: alex4605 (59.127.202.252 臺灣), 03/13/2024 19:14:58
推 DameLillard : 最怕的就是進入2-1 台灣必須投入更多人進行消耗 03/13 19:14
→ innominate : 進到2-1就很不妙了,台海戰爭核心一直就是登陸船團 03/13 19:18
→ innominate : 跟港口機場 03/13 19:18
→ innominate : 至於之前版上一直有人討論1的情況還希望能打贏,我 03/13 19:20
→ innominate : 覺得很無言 03/13 19:20
→ sdiaa : 屏東登陸繞東部北上 這真是不下鄧艾渡陰平的奇計阿 03/13 19:22
→ PTTHappy : 有點複雜..誰幫忙解惑:CSIS有知道:a.國軍的機步營數 03/13 19:29
→ nata12 : 龍吟的大學生幹話時間要開始了嗎? 開始寫大學生報告 03/13 19:29
→ PTTHappy : 甚少 大多仰賴純步營嗎?2.國軍後勤據稱殘破--能有效 03/13 19:29
→ nata12 : 期待一本正經的百字幹話 03/13 19:30
→ PTTHappy : 支援戰鬥嗎?兵棋萬一沒考量這些 就會漏計算劣勢變項 03/13 19:31
推 KurtMike : 感謝翻譯 03/13 19:40
我對國軍後備編制不熟,我這邊能做的是僅翻譯相關段落,不代表個人立場。
文內提及國軍後備部隊的資料並不多(is thin),但有幾件已知的事實。
後備部隊大多很大(large)且未準備好的(not well-prepared),後備旅之間素質差異很大,"A-level"後備旅準備最完全且據稱有現役幹部帶領及自帶炮兵營
其他層級的後備單位資料更少。據稱有第二層級後備旅由軍事學校軍職人員組成,並帶有自己的砲兵營。
而除了21~24個"first line"後備旅,仍有非常大且裝備差的岸防單位和當地民兵(local reserve or militia),本次兵推僅有將"first-line"旅納入考量。
※ 編輯: alex4605 (59.127.202.252 臺灣), 03/13/2024 19:58:37
推 Ghostwolf00 : 推...看完又回去翻那一串文對照一下 03/13 19:54
※ 編輯: alex4605 (59.127.202.252 臺灣), 03/13/2024 20:00:02
推 ltw89104 : 檯面上的政客一定早就跑光 03/13 19:59
推 pp810207 : 我不會為台灣白白送死 03/13 20:08
→ Gdiaofuta : 兵推後備旅編裝其實不是重點,只是看個大概而已 03/13 20:10
推 soapmactony : HOI兵推 03/13 20:13
推 glad850 : 未看先推。感謝整理 03/13 20:40
推 iio : 屏東登入繞東部北上?笑死 蘇花一炸我看你要怎麼上 03/13 20:54
推 pp520 : 叫那個台灣王來看一下兵推金門能守多久 03/13 20:55
推 kumegawa : 掉保險桿的學長來幫忙推一個 03/13 20:56
推 Schottky : 紅軍指揮官應該是西部路線被堵住才試著從東部北上的 03/13 21:10
→ Schottky : 紅軍總不能兩手一攤說沒辦法我投降 XD 03/13 21:10
同意XD,應該是因為西部遇到瓶頸才嘗試從東部上去。關於其他兵推,之前小弟在MDC第二論壇有看過網友推望安島劇本,不知道怎麼推的https://pse.is/5pk4ej
※ 編輯: alex4605 (36.237.210.82 臺灣), 03/13/2024 21:26:42
推 ywahaha : 東部走南迴?到台東後走台9或台11?再從雪隧北上? 03/13 21:35
推 Bf109G6 : 南部去東部 開車開到吐吧 開半天一直想到了沒 03/13 21:40
推 Schottky : 不過這個西部走不通繞東部的作法,跟烏克蘭東部戰場 03/13 21:46
→ Schottky : 一比就發現台灣打陸戰真的是地獄難度 03/13 21:47
→ Schottky : 就這麼窄一點空間是要怎麼前進啦! 03/13 21:47
→ Schottky : 但一開始會選南部登陸就是選北部登陸的紅軍 GG 了 03/13 21:48
→ iio : 北宜/迴 蘇花 南迴 三個瓶頸一堵就是關門打狗 03/13 21:49
→ iio : 而且還是正面面向太平洋 中國來的支援被中央山脈擋 03/13 21:50
→ iio : 火箭軍打不到 空軍支援要繞 海軍.......... 03/13 21:50
→ iio : 甚至還不用炸 雨下多一點老天自動幫藍軍堵上 03/13 21:52
推 gdaa : 題外話 4:07 地圖寫枋寮但實景是墾丁船帆石XD 03/13 22:01
XD 真的耶,我猜應該是WSJ搜尋南臺灣海灘素材就跑出墾丁觀光景點。
※ 編輯: alex4605 (36.237.210.82 臺灣), 03/13/2024 22:15:32
推 Schottky : 仔細一看好像是進不了高雄市,從里港渡河去旗山美濃 03/13 22:14
→ Schottky : 這不是正面槓上八軍團大本營嗎...... 03/13 22:14
→ Schottky : 高屏溪渡河戰應該很不好打......阿彌陀佛 03/13 22:15
不考慮樂觀想定,基礎想定三次兵推中,最糟一次的結果解放軍有攻佔已損壞的台南港,但最後得到2-3結局。而悲觀想定的狀況下,兵推結果常會進入僵局狀態(通常高雄台南陷落或是爭奪中)
而臺灣自立自強想定則是台南高雄三周陷落,台中第六周末陷落,而解放軍裝甲部隊於第十周開入臺北。在此想定中,解放軍往往需要重裝甲+砲兵+工兵協助渡河,加上輕步兵進入山區側擊國軍防線。當國軍防線被突破後,國軍往往會轉進至下一條河沿線防守。報告描述其過程近似於1944年盟軍在義大利的戰鬥。
※ 編輯: alex4605 (59.127.202.252 臺灣), 03/13/2024 22:34:19
推 likeyousmile: 推 03/14 00:28
推 ja23072008 : 推 03/14 00:50
推 salkuo : push 03/14 05:37
推 colorghost : 最糟的結果不是解放軍直攻北部,直接淡水河開進來 03/14 13:14
→ colorghost : 輕鬆輾平拿刺刀的填線送死後備役步兵24小時拿下總 03/14 13:15
→ colorghost : 統府嗎? 03/14 13:15
推 kaorusora : 推 03/15 01:55
推 doit3210 : 擋是一定擋不住,拿北上廣深+福建沿海當代價就好, 03/15 08:18
→ doit3210 : 順便放兩顆核彈在離島當底牌 03/15 08:18