推 Sirctal : 如果是針對要登陸灘頭的兩棲登陸艇呢？03/10 23:46
→ Sirctal : 登陸時他們會非常的混亂而且又怕打到自己人03/10 23:47
→ Sirctal : 而且我不認為那些兩棲戰車上面的砲可以有效對付03/10 23:48
→ ryannieh : 打事先不知道的機會目標有可能，但是如果已經知道登03/11 00:54
→ ryannieh : 陸艇在哪，那又何必派船去打？直接用砲轟掉不就好了03/11 00:54
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/12 15:48→ ryannieh : ？03/11 00:54
→ pf775 : 馬路上的殺人凶器比較猛吧03/11 01:00
→ Schottky : 樓上是說自殺有人車嗎03/11 01:03
推 rommel1 : 弄成無人回天,只露出天線.潛望鏡在水面上好了03/11 05:46
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/12 15:50推 FF16 : 半潛艇的阻力會比較大吧，但是比較好躲雷達03/11 06:02
→ FF16 : 引擎關掉讓它在海面待機就變成了遙控智慧水雷03/11 06:04
→ MartianIT : 然後就漂走惹...03/11 06:37
噓 jay9968 : 你是不是又搞錯武器定位了……自殺攻擊的載具，要追03/11 08:25
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/12 15:54→ jay9968 : 求的是量大便宜，不是再加裝什麼尋標一堆有的沒的，03/11 08:25
笑死，本來就有的東西，新聞都告訴你會
有快奇AI自動辨識和攻擊目標，那就表示
光電系統是有的，何來「加裝」？
→ jay9968 : 把造價拉太高，那還不如弄個岸射魚雷，速度還比水面03/11 08:25
再怎麼造價高也比魚雷便宜得多
→ jay9968 : 快多了，又匿蹤又難擋= =03/11 08:25
→ jay9968 : 而且如國軍要的是此類型的武器，那它本來就不會具備03/11 08:25
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/12 16:16→ jay9968 : 獨立破防的能力，戰術運用上就是海過去，看你能擋多03/11 08:25
→ jay9968 : 少，擋不住就是中，即便部分中途被攔截爆炸，波浪也03/11 08:25
多要多到多少？你有辦法同時投射幾百艘
嗎？你要養多龐大的支援部隊？你根本沒
想清楚，也都跟你說了突防能力不會太好
，你也沒在看，所以你說我罵你的那一點
不是事實？
→ jay9968 : 能間接打亂船團。03/11 08:25
→ jay9968 : 不是什麼武器都非要做到精準攻擊，要看它的定位啊。03/11 08:25
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/12 20:03推 totenkopf001: 加大版遙控船隻就好啦 頂多就是能有視野03/11 08:34
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/11/2024 08:51:57
噓 bigsun0709 : 以為下棋嗎 一次只能用一種武器 自殺船不能配合反艦03/11 09:16
→ bigsun0709 : 導彈一起使用嗎 一定只能傻傻單派自殺船去打? 基本03/11 09:17
→ bigsun0709 : 越多種武器搭配使用 敵方自然更難防 自殺船配合反艦03/11 09:17
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/12 20:05→ bigsun0709 : 飛彈甚至潛艦魚雷混在裏面 你船團根本防不勝防03/11 09:19
你是不是有閱讀障礙…？我前面早就提到
要這麼做了，你在噓什麼？
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/11/2024 09:30:57
→ Mystiera : 遊蕩彈藥迷好像不知道什麼叫水雷XD03/11 09:30
→ ajemtw : 防登陸最好用的應該是沉底的智慧水雷03/11 09:41
→ ajemtw : 放一堆在海床上，船來了撞上去03/11 09:41
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/12 20:11噓 jay9968 : 原文哪裡有寫它本來就有AI尋標？是文末中科院特別說03/11 09:44
→ jay9968 : 明「可配合需要加裝相關系統」，如果國軍給它的定位03/11 09:44
→ jay9968 : 是無人自殺載具，那這些系統就是““不需要””的系03/11 09:44
→ jay9968 : 統，一直很愛罵人閱讀障礙，你自己要不要先去看清楚03/11 09:44
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/12 20:14→ jay9968 : 再來？03/11 09:44
→ jay9968 : 然後，是啊，獨立破防能力確實差啊，那你幹嘛還特別03/11 09:44
→ jay9968 : 拉出來講，無人自殺載具難以（或應該說根本沒必要）03/11 09:44
→ jay9968 : 具備獨立破防能力，這不是基本常識嗎？那討論此點的03/11 09:44
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/12 20:21→ jay9968 : 目的是？還是說要強化它的這個能力？有意義？03/11 09:44
→ ajemtw : 比自殺無人艇更需要的是無人佈雷艇03/11 09:47
→ jay9968 : 再來，幾百艘，沒錯啊，原文不就講了陸軍意圖採購2003/11 09:49
→ jay9968 : 0，如果真的成案，200還只是第一波採購咧，那些黃埔03/11 09:49
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/12 20:21
我明明就說是「同時投射」幾百艘，誰在
跟你說買兩百艘啊？持有多少艘和同時操
作多少艘是同一個問題嗎？
你又再一次證明你閱讀能力有問題
→ jay9968 : 死腦袋都懂此類武器的戰術用法，你不會說你連他們都03/11 09:49
→ jay9968 : 不如吧？至於養護費用，這種武器維持費不會有你想的03/11 09:49
→ jay9968 : 高，在達到必要性能之外，其他東西能減則減，自然就03/11 09:49
→ jay9968 : 能降低養護成本，而要說到人力，（幾乎是）無腦海過03/11 09:49
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/12 20:25→ jay9968 : 去的東西，幾台電腦設好參數遙控就足夠了，加個小晶03/11 09:49
→ jay9968 : 片暫存防干擾，很難很貴？03/11 09:49
→ jay9968 : 再說“一定比魚雷造價低”，魚雷可以幾百萬就有的東 03/11 09:51
→ jay9968 : 西，你給自殺武器這麼多功能，未必就會比魚雷便宜， 03/11 09:51
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/12 20:36→ jay9968 : 就算真的比較便宜，那搞成這樣，就失去這種武器的初 03/11 09:51
→ jay9968 : 衷了，這不是本末倒置？ 03/11 09:51
→ jay9968 : 另回上面幾樓，我國現行水雷戰術，不適合這種操作， 03/11 09:57
→ jay9968 : 但我國有沒有辦法用水雷執行這種作戰？答案是有，我 03/11 09:57
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/12 20:38→ jay9968 : 在原文下面就有回，中科院確實具備此種技術，但做出 03/11 09:57
→ jay9968 : 來的東西單價太高（8位數），買不起是一回事，花到 03/11 09:57
→ jay9968 : 這麼多錢，一樣是失去水雷作戰的初衷，這點在外國也 03/11 09:57
→ jay9968 : 是一樣，也是有許多國家擁有三、四代水雷的技術（自 03/11 09:57
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/12 23:47→ jay9968 : 動尋標），同樣的考量而沒有量產實行。 03/11 09:57
→ jay9968 : 至於無人布雷艇，則是有其他問題要克服，目前可能還 03/11 09:57
→ jay9968 : 是難產。 03/11 09:57
推 miname : 然後你就會發現加了一堆東西後，這東西造價堪比雄X03/11 09:57
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/12 23:51→ scotch : 大師開示，還敢亂噓，不要質疑，是你懂的太少03/11 10:02
→ jay9968 : 而防登陸，如果單說水雷的話，其實沒有哪個比較好，03/11 10:03
→ jay9968 : 沉底雷（不是撞，是感應）、繫留雷各有擅場。03/11 10:03
→ jay9968 : 不過兩者相較，沉底雷被反制的難度比較高，但在佈放03/11 10:03
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/12 23:55→ jay9968 : 上限制也較多（國際公約），所以也難以簡單的區分利03/11 10:03
→ jay9968 : 弊。03/11 10:03
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/11/2024 10:05:06
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/11/2024 10:07:09
→ jay9968 : @miname 我在喝奶茶，看到你的推文差點噴出來XD03/11 10:06
→ jay9968 : 對啊，同時投射啊，很難嗎？還是要勤儉持家，只買2003/11 10:08
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/12 23:59→ jay9968 : 0然後開戰首波先放個20？那你剩下的180根本放不出去03/11 10:08
→ jay9968 : ……03/11 10:08
→ jay9968 : 喔，修文改成同時操作喔，一樣啊，參數設好了，看你03/11 10:09
話不要亂講好嗎？我原文根本沒改，你自己
沒看清楚誣賴別人改文？
說話可以這樣？
→ jay9968 : 是要W形還是S形，它會自己跑啊XD03/11 10:09
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/13 00:11→ jay9968 : 是要操作什麼？03/11 10:09
→ jay9968 : 還是你覺得國慶的無人機秀，下面有一對小精靈在操作03/11 10:10
→ jay9968 : ？03/11 10:10
→ jay9968 : 堆，打錯字。03/11 10:11
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/13 00:52
控制可以集中控制，AI協助，問題是你要
不要人去保養運輸投放那些小艇？
一臺至少兩三噸的小船，少說也要一個班
加上一臺帶吊車的卡車；一個營算你操作
27艘船，200多艘同時操作豈不要八個營
？你哪去生那麼多人力出來？
推 jobli : 在海上用光纖控制是認真的嗎03/11 10:26
→ ajemtw : 水雷公約只是擺設，之前土雞就處理了一堆黑海上漂03/11 10:41
→ ajemtw : 來的03/11 10:41
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/11/2024 11:43:41
噓 F04E : 反艦飛彈表示... 03/11 11:41
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 03/13 02:04→ jay9968 : 光纖那段我根本懶得提，因為相比其他的問題，那已經03/11 11:43
→ jay9968 : 不重要了。03/11 11:43
→ jay9968 : 確實真的戰爭時，公約很容易變成擺設，但我們是軍事03/11 11:43
→ jay9968 : 弱勢的一方，更需要國際輿論的正向支持，且同時也要03/11 11:43
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/13 02:04→ jay9968 : 考慮友軍來援的安全性問題，所以，能的話還是尊重一03/11 11:43
→ jay9968 : 下公約吧。03/11 11:43
→ jay9968 : 我說的是你上面那兩次的修文回應，誰給你誣賴= =03/11 11:44
→ jay9968 : 八個營……所以你是覺得這些船買來是放在陸軍倉庫，03/11 11:46
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/13 02:04→ jay9968 : 等要用時才千里迢迢運到海邊？03/11 11:46
廢話，放在海邊吹海風誰來維護啊？
還是你覺得船泡海水不維護都不會壞？
還有你上百艘放港口，泊位不要錢嗎？
→ jay9968 : 至於保養維護……你清楚中科院對這類產品的售後作法03/11 11:51
→ jay9968 : 嗎？03/11 11:51
推 scotch : 別這樣，看他繼續增加要求不是很開心嗎03/11 12:01
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/13 02:11→ jay9968 : 開心是開心啦（沒看上面我連小精靈都請出來了嗎XD）03/11 12:18
→ jay9968 : ，但更多的是擔心，怕有人會因此被誤導，哪天真的出03/11 12:18
→ jay9968 : 臺對國防有利的軍投案時，反而不支持，這不前兩天就03/11 12:18
→ jay9968 : 一個覺得我國可以只靠區域防空就夠了QQ03/11 12:18
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/13 02:11推 glad850 : 光纖上次就吐過他了，以為這跟線導魚雷一樣，光纖03/11 12:49
→ glad850 : 是要接到哪裡？海巡哨所還是離岸風機？又不是延繩03/11 12:49
→ glad850 : 釣拖著一條光纖就能收發信號03/11 12:49
推 jobli : 而且還要一次幾百台,戰術動作後不會打結嗎？03/11 12:57
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/13 02:28
光纖為什麼不能接，為什麼會打結？
你說得出像樣的理由嗎？沒有啊！根本
連像樣的理由都沒有，就說不能接、會打結
是哪招？
→ Mystiera : 延繩釣XD 原來是自殺鮪魚03/11 13:08
→ Mystiera : 只靠區域防空的倡導者不就是原po萊恩君嗎03/11 13:12
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 03/11/2024 14:35:48
推 jobli : 一條線兩端中間有形不止一台在一個空間中同事運動不 03/11 14:42
→ jobli : 會交錯嗎？ 03/11 14:42
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/13 02:55噓 jay9968 : 看來你真的完全完全不懂此類產品中科院的維護方式… 03/11 14:55
→ jay9968 : ……… 03/11 14:55
→ jay9968 : 像樣的理由我給你啦，光纖連我們彈庫內部監視器在用 03/11 14:57
→ jay9968 : ，都很怕凹到損壞了，你還在“”有什麼理由海上會打 03/11 14:57
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/13 02:55→ jay9968 : 結””？ 03/11 14:57
→ jay9968 : 連““泊位””我都不想吐槽了好嗎= = 03/11 14:59
→ jay9968 : 真的，我很敬佩你願意幫國軍勞心，但麻煩你不要再宣 03/11 15:07
→ jay9968 : 揚一些完全反效果的思維好嗎？ 03/11 15:07
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/13 03:58噓 glad850 : 你很懂，那我問你打算光纖怎麼接？接到哪裡？ 03/11 15:08
→ ryannieh : 笑死，你把一個經年累月用的東西，和一個只用一個小 03/11 16:39
→ ryannieh : 時的東西比可靠度，那表示你連基本武器工程的概念都 03/11 16:39
→ ryannieh : 沒有。 03/11 16:39
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/13 09:03→ ryannieh : 損壞的機率是時間的函數，時間越長，其他條件一樣下 03/11 16:39
→ ryannieh : 損壞的機率越高，只用一個小時的東西，損壞機率本來 03/11 16:39
→ ryannieh : 就低，和監視攝影機要經年累月用的情況不一樣，很難 03/11 16:39
→ ryannieh : 理解嗎？ 03/11 16:39
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/13 09:12→ ryannieh : 泊位不是問題？那你船要停哪裡？兩百多艘船要停軍港 03/11 16:42
→ ryannieh : 嗎？停得下嗎？還是你要停漁港或商港？要錢啊！你付 03/11 16:42
→ ryannieh : 嗎？泊位不是問題，那你說要停哪？不要閃躲問題喔！ 03/11 16:42
→ ryannieh : 講不出來是小狗喔！ 03/11 16:42
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/13 09:12→ ryannieh : 至於什麼線會交錯就更好笑了。對啦，線「有可能」會 03/11 16:49
→ ryannieh : 交錯，但會交錯又怎樣？你要不要動一下腦袋，什麼情 03/11 16:49
→ ryannieh : 況下兩根線會彼此綁成一個結最後拉扯到斷掉？實際上 03/11 16:49
→ ryannieh : 你們自己都想不出合理的情況（不要跟我說可能，你們 03/11 16:49
推 Chricey : 關節痛就老人病 03/13 09:22→ ryannieh : 這些人連舉例都懶）會發生那種事，不覺得可笑嗎？ 03/11 16:49
→ ryannieh : 至於光纖接到哪？光纖拉到岸上困難點在哪？說不出困 03/11 16:51
→ ryannieh : 難在哪然後跟我說不可能，不覺得好笑嗎？ 03/11 16:51
→ jobli : 兩根光纖在三維空間交錯後不同方向運動不會斷掉,原 03/11 16:52
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/13 09:34→ jobli : 來如此 03/11 16:52
→ lbowlbow : 你至少要識別敵我吧？又不像烏克蘭沒海軍 03/11 17:06
→ IECSWCF : 南部罡旻也在搞無人船載具雛形測試？ 03/11 18:46
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/13 09:34→ IECSWCF : 搞錯了，應該不是罡旻！ 03/11 18:48
推 PttLite : 沒搞錯是罡閔跟冠宇 03/11 19:21
→ ryannieh : 「兩根光纖在三維空間交錯後不同方向運動」？請問兩 03/11 19:25
→ ryannieh : 根光纖要怎麼交錯後為什麼就會斷掉？首先你要先兩根 03/11 19:25
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/13 09:48→ ryannieh : 線纏在一起，請問為什麼會纏在一起？難道你假想兩艘 03/11 19:25
→ ryannieh : 船像蛇交配一樣用詭異的3D航向捲在一起不成？這實在 03/11 19:25
→ ryannieh : 太難理解，還請J大開示，舉例一下就好！ 03/11 19:25
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/13 09:51
→ glad850 : 更別說你的船跑100節，光纖打算入水多深 03/11 20:11
→ glad850 : 這不是海底光纜有埋起來的，就算埋起來都會被勾斷 03/11 20:12
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 03/13 09:54→ glad850 : 然後，你是打算接到頭城、淡水、八里、枋山是吧? 03/11 20:14
→ glad850 : 還是另外做通信中繼車開去海邊港口停?咦，那我用 03/11 20:15
→ glad850 : 海鋒的東西不是就好了?!東西丟出去就可以跑了 03/11 20:16
→ glad850 : 你這個中繼站/車還不能跑，一跑就斷線了 03/11 20:16
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 03/13 09:57推 glad850 : 線導魚雷切斷還可以自己主動找，這個半潛是裝光電 03/11 20:19
→ glad850 : 可以看多遠，你沒去海邊游泳過，鍵盤算算LOS也可以 03/11 20:20
推 glad850 : 然後最重要的，你去查查鎧裝光纖的允許拉力和重量 03/11 20:36
→ glad850 : ，單芯的就好了，查完要裝懂再來 03/11 20:36
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/13 09:58噓 jay9968 : 不是說做人要有尊重跟禮貌嗎？怎麼現在開口就嗆賭小 03/11 21:54
→ jay9968 : 狗啊…… 03/11 21:54
→ jay9968 : 不過該回應的我還是回。 03/11 21:54
→ jay9968 : 原來你懂那是一個小時就用完的東西啊？那請問你規格 03/11 21:54
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/13 10:02→ jay9968 : 要做多高？成本要下多重？我會說彈庫就是光纖這東西 03/11 21:54
→ jay9968 : ，你用平價的，就會脆弱容易斷，你還想拉在高速行駛 03/11 21:54
→ jay9968 : 的船後面？還是你說要說粗一點強一點，可以啊，多少 03/11 21:54
→ jay9968 : 錢？然後每條船配個好幾公里？最後全艦成本真的像上 03/11 21:54
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/13 10:07→ jay9968 : 面大大講的堪比雄X？ 03/11 21:54
→ jay9968 : 然後麻煩用腦袋想一想，200艘小船停碼頭？你覺得可 03/11 21:59
→ jay9968 : 以？ 03/11 21:59
→ jay9968 : 真要做這種東西，直接用機械停車場那個概念來做就好 03/11 22:00
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/13 10:10→ jay9968 : ，直接弄個立體濱海倉庫，平時集中好維護，用時就像 03/11 22:00
→ jay9968 : 賽鴿一樣一排一排直接下水，不難理解吧。 03/11 22:00
→ jay9968 : 而你想不到這點，恰好證印證我上面說的，你不清楚中 03/11 22:00
→ jay9968 : 科院對這種產品的售後維保作法。 03/11 22:00
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 03/13 10:12推 glad850 : 對，哥講到重點，我看到他說一次性的東西不用糾結 03/11 22:01
→ glad850 : 可靠度就想笑，保險套都要求百分之百電子真空全檢 03/11 22:01
→ glad850 : 了，這東西才幾塊錢也不會有人重複使用啊 03/11 22:01
→ glad850 : 電子針孔啦 03/11 22:01
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/13 11:13→ jay9968 : 只會說““你們自己都想不出來””，我連想都不用想 03/11 22:01
→ jay9968 : 就能告訴你，不要說交錯問題，光拉力都未必吃得消。 03/11 22:01
→ glad850 : 你還幫他想要怎麼施放真是人太好 03/11 22:03
→ jay9968 : 甚至我還懷疑你連對光纖的理解都有誤，因為你用的是 03/11 22:11
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/13 11:55→ jay9968 : ““損壞””這詞。 03/11 22:11
→ jay9968 : 再便宜的光纖，你在穩定環境下使用，起碼好幾年都不 03/11 22:11
→ jay9968 : 可能會出問題，但光纖最怕斷，拉扯、凹折都會斷，所 03/11 22:11
→ jay9968 : 以跟時間根本無關，單純使用環境的問題，你用““時 03/11 22:11
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/13 11:55→ jay9968 : 間函數””去看待它，就是在搞笑。 03/11 22:11
→ jay9968 : 不要把光纖想得太勇，更不要小看潮汐波浪的力量，水 03/11 22:11
→ jay9968 : 下爆破大隊在用的電雷管，都要求要用絞線，為什麼？ 03/11 22:11
→ jay9968 : 因為平線會被海浪拉斷，人家還是在固定狀態下作業喔 03/11 22:11
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/13 11:55→ jay9968 : ，金屬線都撐不住，你還認為光纖可以牽在高速行駛的 03/11 22:11
→ jay9968 : 船後面拉不斷？ 03/11 22:11
→ jay9968 : 也不是特別幫他想，看到原文的時候早就想到了。 03/11 22:15
→ glad850 : 不要再説了，等他回再説。他現在應該在網路惡補完 03/11 22:31
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/13 11:55→ glad850 : 善自己的天才構想 03/11 22:31
→ jay9968 : 不，我還是要說，不過是道歉，之前說光纖是小問題， 03/11 23:53
→ jay9968 : 現在看來我錯了QQ 03/11 23:53
→ jay9968 : 甚至扯什麼拉力交錯都太遠了，在船尾拉一條線，是不 03/12 00:55
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/13 12:23→ jay9968 : 怕被螺旋漿打到？彈庫光纖斷掉原因第一名就是打草， 03/12 00:55
→ jay9968 : 船尾漿葉會比牛筋繩還孱弱？還是你要架高？騰空？那 03/12 00:55
→ jay9968 : 斷得更快= = 03/12 00:55
→ ryannieh : 笑死，我是不知道你所謂彈庫光纖到底是什麼啦！但是 03/12 05:38
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/13 15:35→ ryannieh : 如果是最後一哩接監視攝影機的，十之八九大概是塑膠 03/12 05:38
→ ryannieh : 芯的光纖，首先那就根本不是我們這裡在講的光纖好嗎 03/12 05:38
→ ryannieh : ？其次，就算是塑膠芯的光纖，也不是什麼用一兩個小 03/12 05:38
→ ryannieh : 時就會壞的東西，不然難道貴彈庫天天要換光纖不成？ 03/12 05:38
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 03/13 15:53→ ryannieh : 說你不回就小狗就怎樣？好啊！那你要不要回？跟你講 03/12 05:41
→ ryannieh : 了泊位會有問題，你說不會，那你船到底要停哪？愛嘴 03/12 05:41
→ ryannieh : 別人，真的問你真格的你又回不出來，搞笑嗎？ 03/12 05:41
→ ryannieh : 某J你畫的圖，先不說實際上發生的機率，就算發生了 03/12 05:44
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/13 17:13→ ryannieh : 為何就會斷？你那個圖唯一可能的情況是 03/12 05:44
→ ryannieh : B船從A船後方不遠處經過，導致A船的光纖還來不及沉 03/12 05:51
→ ryannieh : 到深水處就被B船的螺旋槳絞斷。先不說那根本是操作 03/12 05:51
→ ryannieh : 問題（B船那樣開可能會撞船），就算B船那樣開，也未 03/12 05:51
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/13 17:15→ ryannieh : 必絞斷A船的光纖，因為這些船的吃水都太淺，而且還 03/12 05:51
→ ryannieh : 可能使用水噴射或導管螺槳（高速船有必要），要絞到 03/12 05:51
→ ryannieh : 光纖哪那麼容易？ 03/12 05:51
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/13 20:31
→ jay9968 : 借一句你的話，「你是不是有閱讀障礙？」 03/12 09:27
→ jay9968 : 還最後一里，我們那是滿山遍野在拉的好嗎？不是這裡 03/12 09:27
→ jay9968 : 討論的光纖？那請問你的光纖是什麼材質？不管是什麼 03/12 09:27
→ jay9968 : 材質，有金屬線耐拉？就講了固定點水下爆破，拉個一 03/12 09:27
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/13 20:31→ jay9968 : 兩百公尺的金屬線都會被海浪沖斷了，你自己都說是只 03/12 09:27
→ jay9968 : 用一個小時的消耗品，你以為是海底光纖電纜那麼勇？ 03/12 09:27
→ jay9968 : 但說真的啦，J大他們提的交錯問題，我個人是認為不 03/12 09:27
→ jay9968 : 會發生啦，不過，問你光纖要接在船體的哪裡？你也沒 03/12 09:27
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/13 20:35→ jay9968 : 答啊！有大大提到要接在岸上的哪裡，你也無視，沒關 03/12 09:27
→ jay9968 : 係，先釐清船的部分就好，懸空鞈t太快直接扯 03/12 09:27
→ jay9968 : 斷，入水楖音授_，還有別的地方嗎？我承認我 03/12 09:27
→ jay9968 : 很笨想不到，不知道你有什麼高見？ 03/12 09:27
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/13 21:15→ jay9968 : 喔，忘了你還提了個“吃水”，吃水深反而才比較不會 03/12 09:29
→ jay9968 : 被自己的槳葉絞到好嗎？ 03/12 09:29
→ jay9968 : 不好意思再借一次你的「閱讀障礙」。 03/12 09:33
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/13 21:32→ jay9968 : 我從頭到尾都沒有說““光纖會壞””，說的一直都是 03/12 09:33
→ jay9968 : ““““斷””””。 03/12 09:33
→ ja23072008 : 為何堅持要有線光纖？你看到烏克蘭自殺無人艇牽一 03/12 10:03
→ ja23072008 : 條光纖出去？而且只能海面航行的話，甚至不是三維， 03/12 10:03
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 03/13 21:35→ ja23072008 : 而是二維，光纖更容易纏繞損壞。 03/12 10:03
→ ryannieh : 笑死，濱海倉庫你要蓋在哪？戰時敵方還沒來，你船要 03/12 11:51
→ ryannieh : 去哪？待在倉庫內？一發飛彈裡面的船就全部被幹掉， 03/12 11:51
→ ryannieh : 這種餿主意你也想得出來喔？你也沒車可以機動啊？！ 03/12 11:51
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/13 21:35→ ryannieh : 還是你要入水去機動到別的地方待機？就算這樣，你一 03/12 11:51
→ ryannieh : 樣要支援人員，支援人員編制根本免不掉啊！ 03/12 11:51
→ ryannieh : 光纖有沒有金屬線耐拉？光纖本來就很多外殼是金屬， 03/12 11:54
→ ryannieh : 你不知道嗎？船拖一根光纖很難理解，應該是你要說明 03/12 11:54
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/13 22:02→ ryannieh : 你覺得哪裡不可行吧？ 03/12 11:54
→ ryannieh : 至於烏克蘭的無人艦為何不用光纖…靠，看一下地圖好 03/12 11:56
→ ryannieh : 嗎？烏克蘭那種是要怎麼拉幾百公里的光纖啦？！ 03/12 11:56
噓 glad850 : 不然你動輒200艘＋到底要放哪裡？自己跳出來打臉自 03/12 12:25
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/13 22:08→ glad850 : 己，我越來越看不懂了？ 03/12 12:25
噓 glad850 : 問你鎧裝光纖有多重也不去找光用想像的，直接跟你 03/12 12:29
→ glad850 : 講答案好了，單心鎧裝光纖每公里11公斤，你說你的 03/12 12:29
→ glad850 : 海上風箏打算接多長？ 03/12 12:29
推 Kroner : 關節痛就老人病 03/13 22:08→ glad850 : 這ID以前還蠻正常怎麼最近變這樣？ 03/12 12:30
噓 jay9968 : 你當防空是塑膠做的喔？啊全停港口跟濱海倉庫，照你 03/12 12:31
→ jay9968 : 說的，一發飛彈一樣全滅啊，是有差膩？ 03/12 12:31
→ jay9968 : 光纖外殼是什麼材質隨便啦，光纖本身就不抗拉啊。 03/12 12:32
→ jay9968 : 我很笨，不知道哪裡可行哪裡不可行，只想知道你打算 03/12 12:34
→ jay9968 : 把光纖接在船體的什麼部位而已，啊你是要回答了沒？ 03/12 12:34
→ jay9968 : 樓上，這ID以前正常？你以為大師的稱號是怎麼來的？ 03/12 12:34
→ jay9968 : 還有，你還是沒說““你認為的””光纖材質是什麼啊 03/12 12:37
→ jay9968 : ，我這愚笨原始人還在等著受教高科技的““不會斷光 03/12 12:37
→ jay9968 : 纖材料””啊。 03/12 12:37
噓 jay9968 : 再補個，請問你知道中科院對此類產品的售後維保作為 03/12 12:40
→ jay9968 : 嗎？我沒嗆賭不回應是小狗的習慣，所以不管你回不回 03/12 12:40
→ jay9968 : ，我都自願當小狗，請問你願意回應上面幾個問題嗎？ 03/12 12:40
→ ja23072008 : 假設是同一人的話，看他沉寂十年在2013年以前的發 03/12 14:33
→ ja23072008 : 文，其實也沒有正常到哪去。 03/12 14:33
→ ryannieh : 要停哪裡？當然是陸上找倉庫放起來，戰時用卡車拉出 03/12 15:48
→ ryannieh : 去找地方待機啊！不然呢？固定砲台的方式可以用，那 03/12 15:48
→ ryannieh : 反艦飛彈也不用機動啦！通通固定不就好了？用腦袋想 03/12 15:48
→ ryannieh : 一下就知道不可行啊！ 03/12 15:48
→ ryannieh : 光纖每公里比11kg更輕的其實也有，但就算11kg好了， 03/12 15:50
→ ryannieh : 70公里也不過770kg，對一個數噸乃至可能達10噸的船 03/12 15:50
→ ryannieh : 有到不可負擔？ 03/12 15:50
→ ryannieh : 不要忘了，按照新聞的說法，軍方是打算用無人機去快 03/12 15:54
→ ryannieh : 奇艇中繼無線通訊，問題是無人機會被打掉，無線通訊 03/12 15:54
→ ryannieh : 會被干擾，沒了無線通訊你要怎麼控制和協調攻擊？和 03/12 15:54
→ ryannieh : 這個問題相比，光纖的重量只是遠遠容易控制的問題而 03/12 15:54
→ ryannieh : 已。 03/12 15:54
→ ja23072008 : 有個東西叫衛通天線。另外你要求的是BLOS能力，這 03/12 16:16
→ ja23072008 : 種長距離還想用光纖XDD否則LOS能力靠陸上多個通訊 03/12 16:16
→ ja23072008 : 站臺，包含機動車輛與無人機一樣可以解決。 03/12 16:16
推 glad850 : 所以停倉庫就是天才的解決方案了？！不會一發帶走 03/12 20:03
→ glad850 : 的倉庫好像不怎麼便宜，還要停200艘+的十噸級快艇 03/12 20:03
→ glad850 : ？台灣有哪裡有這個條件求賜教？然後你要用車拖去 03/12 20:03
→ glad850 : 海邊港口施放？一次拉一台還是打算拉幾台？有沒有 03/12 20:03
→ glad850 : 越講越覺得還是車載雄風魚叉單純多了？ 03/12 20:03
→ glad850 : 一艘船載7百多公斤的呆重覺得沒什麼的，只應驗中國 03/12 20:05
→ glad850 : 人說的人傻錢多 03/12 20:05
→ ryannieh : 有衛星通訊當然很好啊！問題是衛星通訊的成本你要付 03/12 20:07
→ ryannieh : 嗎？衛星通訊有那麼好負擔，你就都當我沒說就好 03/12 20:07
推 glad850 : 前面說j兄說的濱海倉庫沒用，轉眼自己就說解法就是 03/12 20:11
→ glad850 : 蓋倉庫來停，我不知道你身上發生了什麼事，但是建 03/12 20:11
→ glad850 : 議尋求專業協助，軍武板不是萬能的 03/12 20:11
→ ryannieh : 停倉庫怎麼會很難？陸軍的案子，陸軍找幾個營區分散 03/12 20:14
→ ryannieh : 停倉庫是難在哪？沒倉庫的話，放貨櫃裡也行啊！你要 03/12 20:14
→ ryannieh : 放海邊，海邊先要有地給你放，地在哪？海軍港口不可 03/12 20:14
→ ryannieh : 能，公有地也有一堆問題（幾百公斤乃至上噸的爆裂物 03/12 20:14
→ ryannieh : 是可以隨便放的嗎？），到底是要放哪？ 03/12 20:14
→ ryannieh : 至於那個說放「濱海倉庫」的，實際上是把「濱海倉庫 03/12 20:21
→ ryannieh : 」當「發射台」欸？！那跟我說放陸上倉庫、戰時用車 03/12 20:21
→ ryannieh : 子機動待命有一樣嗎？敵方艦隊接近你的固定發射台前 03/12 20:21
→ ryannieh : ，還不先想辦法幹掉你的固定發射器，他們是腦袋有洞 03/12 20:21
→ ryannieh : 不成？ 03/12 20:21
→ ryannieh : 至於載770公斤（其實不用那麼重，不過姑且就算當作 03/12 20:25
→ ryannieh : 如此好了）的光纖划不划算？當然划算啊！划不划算是 03/12 20:25
→ ryannieh : 比較出來的，你不用光纖，就想辦法去解決無線通訊的 03/12 20:25
→ ryannieh : 中繼和干擾的問題啊！如果其實沒有什麼便宜的解決辦 03/12 20:25
→ ryannieh : 法，又不認命用光纖，那是怎樣？傲嬌嗎？ 03/12 20:25
推 glad850 : 所以你看你越講越打自己臉，放陸軍營區，你要編多 03/12 20:36
→ glad850 : 少人和卡車來施放？怕被打一發帶走要不要戰力保存 03/12 20:36
→ glad850 : 機動去海濱你說找不到的空地待命？越講漏洞越多， 03/12 20:36
→ glad850 : 你自己完全沒有意識到自己的問題誰都幫不了你 03/12 20:36
→ glad850 : 另外，雄二一發也才快700公斤，怕你不知道 03/12 20:37
→ ja23072008 : 要一長段入水，還要機動操作，你需要參考的是Mk-48 03/12 20:38
→ ja23072008 : 這種重型魚雷的導線，而非光纖。而且一樣無法做到BL 03/12 20:38
→ ja23072008 : OS能力。 03/12 20:38
噓 jay9968 : 軍港找塊地並不難，直接濱海施放，一個連的兵力綽綽 03/12 23:47
→ jay9968 : 有餘，結果被你嫌棄，然後前面在批判“八個營”哪來 03/12 23:47
→ jay9968 : 的人，後面又認為應該要放在離海的陸軍營區，再找一 03/12 23:47
→ jay9968 : 堆人車拉去海邊，覺得這才是解方，你是不是有人格分 03/12 23:47
→ jay9968 : 裂？ 03/12 23:47
→ jay9968 : 中共會想辦法幹掉你的固定發射器......所以如果中共 03/12 23:51
→ jay9968 : 知道改放離海陸軍倉庫就不會攻擊了嗎？放軍港蹭它區 03/12 23:51
→ jay9968 : 域防空的高優先不好？ 03/12 23:51
→ jay9968 : 還好意思提干擾，你自己以前在“無人機海”就提過， 03/12 23:55
→ jay9968 : 我上面也有講到，裝個小晶片暫存就能解決的事情，為 03/12 23:55
→ jay9968 : 什麼非要加光纖，照“現在的你”的論點，是不是無人 03/12 23:55
→ jay9968 : 機也要加光纖？ 03/12 23:55
噓 jay9968 : 覺得用光纖划算那你開心就好，只是，你有要回答 03/12 23:59
→ jay9968 : 1.你認為的光纖是什麼材質？ 03/12 23:59
→ jay9968 : 2.你要把光纖接在船體的何處？ 03/12 23:59
→ jay9968 : 3.你是否知道中科院對此類產品的售後維保作法？ 03/12 23:59
→ jay9968 : 補個，每公里11公斤甚至以下的光纖或許有啦，但一樣 03/13 00:11
→ jay9968 : 是那個問題，這麼輕量化的話，抗拉強度？成本？ 03/13 00:11
→ jay9968 : 還有，軍港不可能，這麼多爆裂物是能隨便亂放嗎，所 03/13 00:11
→ jay9968 : 以你認為海軍自己的魚雷標飛等備彈是放在哪裡？我先 03/13 00:11
→ jay9968 : 說，彈庫有，但量不多，那剩下的呢？還不是放在港區 03/13 00:11
→ jay9968 : ，所以這會構成問題嗎？ 03/13 00:11
推 glad850 : 我剛就幫他想到危險軍品碼頭，鄰近櫃場要放幾百個 03/13 00:52
→ glad850 : 他宣稱貨櫃就裝得下的船好像也沒那麼難找~~ 03/13 00:53
→ glad850 : 只不過現在依照海巡的10噸船尺寸，40呎櫃長度夠但寬 03/13 00:53
→ glad850 : 度裝不下，不能讓他借貨櫃車拉著跑了 03/13 00:54
→ jay9968 : 危碼其實不優，因為作業區旁邊不適合放這麼大量的火 03/13 02:04
→ jay9968 : 炸藥（安全量距問題，這也是為何危碼通常都在港區的 03/13 02:04
→ jay9968 : 旮旯），但港區這麼大，尋地蓋個庫房不會太難，蓋庫 03/13 02:04
→ jay9968 : 房很貴，對，但有養人貴嗎？養一個營一年薪水就1-2 03/13 02:04
→ jay9968 : 億去了，他還想養八個，怎麼算都是新庫房集中管理減 03/13 02:04
→ jay9968 : 少人力比較划算。 03/13 02:04
→ jay9968 : 而他一直不面對我那個已經問了三次的問題，中科院的 03/13 02:04
→ jay9968 : 維保作法，如果他知道的話，對這個東西的管理，就會 03/13 02:04
→ jay9968 : 有概念了。 03/13 02:04
→ jay9968 : 貨櫃疊放也不妥，因為這樣到時現場一定需要龍門吊， 03/13 02:10
→ jay9968 : 以及大量人力來出櫃下水，更是費時。 03/13 02:10
→ jay9968 : 至於車的問題其實完全不用考慮，因為別篇聊後勤的時 03/13 02:11
→ jay9968 : 候就已經說過，光要滿足既存的後勤支援能量，車子就 03/13 02:11
→ jay9968 : 已經不夠了，不可能有多餘的車（跟駕駛）去載。 03/13 02:11
→ jay9968 : 所以上面我才會說，新庫房，集中放（省人力也方便維 03/13 02:11
→ jay9968 : 保），機械化，直接濱海像母雞下蛋一樣，才是有效率 03/13 02:11
→ jay9968 : 的管理與施放方式。 03/13 02:11
→ Mystiera : 放陸上倉庫你哪來的這麼多卡車這麼多運將… 03/13 02:22
→ Mystiera : 萊恩這人就是喜歡把一些觀念混在一起在他幻想中的 03/13 02:27
→ Mystiera : 宇宙合理化，所以會跟地球人有一些認知誤差 03/13 02:27
→ Mystiera : 而且絕對不接受別人說他是錯的不然小宇宙會崩塌:( 03/13 02:28
→ jay9968 : 我倒覺得混合觀念合理化不是最大的問題，更嚴重的是 03/13 02:55
→ jay9968 : ，他常常扭曲事物的本質，從以前灘岸反舟波的打法、 03/13 02:55
→ jay9968 : 多管導引火箭“部分”（強調一下，不然又被斷章取義 03/13 02:55
→ jay9968 : ）取代傳統火砲、無人機海精準打擊，到現在的線導自 03/13 02:55
→ jay9968 : 殺船，都是在賦予一些沒必要的功能，強要某種事物去 03/13 02:55
→ jay9968 : 發揮不需要他發揮的能力，哪天他說「紅隼應該要有導 03/13 02:55
→ jay9968 : 引AI尋標，就可做到拖式飛彈的效果，那國軍戰力不就 03/13 02:55
→ jay9968 : 變強了嗎？」，我也不會太意外。 03/13 02:55
→ Mystiera : 我懷疑他是看到最近白鵝十公里線控UAV以後深受啟發 03/13 03:28
→ Mystiera : 不然沒道理之前狂吹的字母無人機每台都AI自動尋標 03/13 03:28
→ Mystiera : 現在人格分裂堅持超長程線控 03/13 03:29
→ jay9968 : 那可以不要再啟發了嗎QQ 03/13 03:58
→ ryannieh : 笑死，覺得光纖是大問題的，一定是新警察，不是，新 03/13 09:03
→ ryannieh : 軍迷吧！早快三十年前就有Polyphem，彈體全重130kg 03/13 09:03
→ ryannieh : ，射程60km的光纖傳輸光電訊號的飛彈。用400節拉那 03/13 09:03
→ ryannieh : 麼輕的線（記得線重20kg)都沒在怕斷了，重快40倍的 03/13 09:03
→ ryannieh : 線是在怕什麼？ 03/13 09:03
→ ryannieh : 至於我講的性能需求，其實我都有寫理由。自己不看， 03/13 09:07
→ ryannieh : 也回不出個所以然來，整天胡說八道什麼？ 03/13 09:07
→ ryannieh : 然後最好笑的是，我根本沒說要養八個營，是我說你要 03/13 09:12
→ ryannieh : 一次投射200艘船，又要能機動待機的話，要八個營的 03/13 09:12
→ ryannieh : 兵力，實際根本做不到，然後你才來搞出一個搞笑的「 03/13 09:12
→ ryannieh : 海邊倉庫」的作法來節約人力。自己瞎反駁半天，結果 03/13 09:12
→ ryannieh : 自己都忘了自己的論點，你是來亂的嗎？ 03/13 09:12
→ ryannieh : 實際上，一次投射200艘根本就做不到，即使做得到， 03/13 09:22
→ ryannieh : 也對有準備的敵人也無力突防，因為從被發現到撞上目 03/13 09:22
→ ryannieh : 標，最快少說也要三四分鐘，對中國這樣的敵人，船隊 03/13 09:22
→ ryannieh : 額外帶個幾打HJ12來應付問題，困難在哪？前面的分析 03/13 09:22
→ ryannieh : 早就講過了，想單靠數量突防的想法是不可行的。 03/13 09:23
→ ryannieh : 至於AI自動尋標？我明明說的是「如果光纖斷裂」還是 03/13 09:34
→ ryannieh : 可以透過AI自行辨識目標。事實上這個設計和新聞是一 03/13 09:34
→ ryannieh : 致的，新聞裡的快奇艇需要傳回影像是因為要人工辨識 03/13 09:34
→ ryannieh : 目標，人工辨識後就不需要通訊了，快奇艇可以自主攻 03/13 09:34
→ ryannieh : 擊；按理說這種設計是某種可以完全自主的人在迴路的 03/13 09:34
→ ryannieh : 設計，人工無法控制時可以完全自主尋標。所以，我講 03/13 09:34
→ ryannieh : 的完全前後一致，我之前就是這麼講的，光纖斷線根本 03/13 09:34
→ ryannieh : 不是什麼大問題，只是沒辦法辨識和選目標而已。至於 03/13 09:34
→ ryannieh : 看不懂…只能說沒讀書吧？！ 03/13 09:34
噓 jay9968 : 改批沒讀書了喔…… 03/13 09:48
→ jay9968 : 光纖斷了也不會是問題，那非要裝光纖幹嘛？ 03/13 09:48
→ jay9968 : 濱海倉庫搞笑，那你的陸軍營區倉庫需要多少人車？ 03/13 09:48
噓 ja23072008 : SPIKE光纖拉到25-50公里也沒問題，因為是在空氣， 03/13 09:49
→ ja23072008 : 而非水體，基本常識要有。 03/13 09:49
噓 jay9968 : 空中導彈拉線，跟水中是能比？潮汐拉力你要面對了沒 03/13 09:51
→ jay9968 : ？ 03/13 09:51
→ jay9968 : 這種自殺載具你不靠數量破防要靠什麼，又要回過頭變 03/13 09:52
→ jay9968 : 精準攻擊了嗎？ 03/13 09:52
→ jay9968 : 連人家回傳影像的原因都搞錯…… 03/13 09:54
→ ja23072008 : 這篇之前也早就講過，要經過長距離水體，要機動又要 03/13 09:55
→ ja23072008 : 有線，你該參考的既有成熟技術是MK-48等重型線導魚 03/13 09:55
→ ja23072008 : 雷，離題到陸射ATGM光纖實在是不明就理，胡亂套用。 03/13 09:55
→ jay9968 : 人工無法控制時可以自主尋標……光纖斷了只是不能辨 03/13 09:57
→ jay9968 : 識選標……才隔幾行而已，你的一致呢？ 03/13 09:57
→ ja23072008 : 斷線及人工無法控制時，可以自主尋標這點，MK48等 03/13 09:58
→ ja23072008 : 魚雷幾十年前就做到囉XDD 03/13 09:58
→ jay9968 : 不是，ja大，我是說，他自己說他完全一致，結果為了 03/13 10:01
→ jay9968 : 護航光纖，就說斷了也只是不能自主尋標而已，推翻自 03/13 10:02
→ jay9968 : 己前面說“人工無法控制時可以自主尋標”，那你還裝 03/13 10:02
→ jay9968 : 光纖幹嘛，到底是多想拉條線XD 03/13 10:02
→ jay9968 : 我拿釣魚線或風箏線給你拉，不要浪費錢買光纖好嗎XX 03/13 10:04
→ jay9968 : XD 03/13 10:04
→ ja23072008 : 不是啦。我的意思是他喜歡講別人沒讀書、新軍迷不 03/13 10:07
→ ja23072008 : 懂舊技術，結果自己所知內容也是一塌糊塗。 03/13 10:07
→ ja23072008 : 按照他的想法，仿效上個世紀海防設施常見的陸射魚雷 03/13 10:09
→ ja23072008 : 方式不就好了。 03/13 10:09
→ jay9968 : 我沒有期待他懂啊，你講這個等下他又融合出新玩法， 03/13 10:10
→ jay9968 : 那就更複雜了，先釐清他自己的矛盾就好，我們要將事 03/13 10:10
→ jay9968 : 態壓在可控範圍內啊。 03/13 10:10
→ jay9968 : 陸射魚雷哈哈哈哈哈，我15樓就講到了。 03/13 10:12
→ jay9968 : 結果現在400多樓了，勞您幫他總結出一樣的東西，您 03/13 10:12
→ jay9968 : 辛苦了XXXXXXD 03/13 10:12
→ glad850 : 我從昨天就在等他舉Spike的例子再電他，結果今天才 03/13 11:13
→ glad850 : 看到，光纖那麼好用Spike為啥不全射程裝好裝滿？你 03/13 11:13
→ glad850 : 在空中飛為了輕薄裝裸光纖都能用，你在水裡還裝這 03/13 11:13
→ glad850 : 種光纖，前面兩位j兄已經講好幾次拉力問題了，就算 03/13 11:13
→ glad850 : 沒斷裸光纖在水裡也沒用，水的折射率是多少？ 03/13 11:13
→ glad850 : 是說我這樣講你也不會知道問題在哪裡，搞不好連光 03/13 11:14
→ glad850 : 纖原理都不懂光靠幻想而已 03/13 11:14
→ jay9968 : 說真的我不知道spike，獨眼巨人也只是聽過但不知道 03/13 11:55
→ jay9968 : 它是幹嘛的（畢竟不是我的專業領域，剛剛看到去查了 03/13 11:55
→ jay9968 : 才知道他是線導反艦飛彈，也才知道它的研發案2003年 03/13 11:55
→ jay9968 : 就已經被取消了，原因我就不知道了，懶得查下去XD） 03/13 11:55
→ jay9968 : ，但基本常識我還是有的…… 03/13 11:55
→ jay9968 : 我以前不懂差別的時候，撥過一批平線的雷管給海軍水 03/13 11:55
→ jay9968 : 下作業大隊，然後就被罵爆了（因為人家線斷要等安全 03/13 11:55
→ jay9968 : 時間才能上前確認，確認完又要再重拉線，要重拉手上 03/13 11:55
→ jay9968 : 有的還是平線，火氣一整個超大XD），最後是庫長跟聯 03/13 11:55
→ jay9968 : 勤司令部的業管學長喬，重建文號讓他們繳回換彈，之 03/13 11:55
→ jay9968 : 後我就知道水中佈線會有洋流問題，所以海軍要雷管只 03/13 11:55
→ jay9968 : 能撥絞線。 03/13 11:55
→ jay9968 : 說這個故事，意思是人一定會有不懂的東西，但是人家 03/13 11:55
→ jay9968 : 講了，你就要學起來。 03/13 11:55
→ Mystiera : 說白了就是聽到UAV就想重新發明飛彈，聽到USV就想 03/13 12:17
→ Mystiera : 重新發明魚雷，然後堅稱這樣叫新科技便宜又好用 03/13 12:17
→ Mystiera : 但要同意一點匿蹤USV對目標獲取aka偵蒐的需求面向 03/13 12:23
→ Mystiera : 要比撞上去自殺來的重 03/13 12:23
→ ryannieh : 笑死，光纖在水裡面是問題？那一票光纖線導的魚雷是 03/13 15:30
→ ryannieh : 啥？ 03/13 15:30
→ ryannieh : 我覺得你們這些人不是純粹只是為反而反吧？說空射飛 03/13 15:35
→ ryannieh : 彈可以光纖線導你們就說海裡不行，你們完全不知道光 03/13 15:35
→ ryannieh : 纖線導魚雷更早就有了吧？ 03/13 15:35
→ ryannieh : 說穿了你們就是為反而反啦！ 03/13 15:35
→ ryannieh : 至於可以自主尋標和人在迴路其實不衝突這件事，如果 03/13 15:53
→ ryannieh : 搞不懂的話，那你當軍迷未免也太辛苦了？武器多得是 03/13 15:53
→ ryannieh : 可以自主操作但是同時又允許人在迴路的耶？！ 03/13 15:53
→ jay9968 : 你終於看到線導魚雷了XD 03/13 17:13
→ jay9968 : 那你知道，水中，跟水面，拉起線來也是完全不同的概 03/13 17:13
→ jay9968 : 念嗎？ 03/13 17:13
→ jay9968 : 所以為什麼一直在問你，你打算把線接在船體的哪裡， 03/13 17:13
→ jay9968 : 就表示你沒意識到這兩者的區別…… 03/13 17:13
→ jay9968 : 自主尋標跟人在迴路本來就不衝突，也沒人反對啊，問 03/13 17:15
→ jay9968 : 題是你加這條光纖，到底是希望強化它的什麼功能，自 03/13 17:15
→ jay9968 : 主尋標的話有加沒加都一樣，人在迴路你又說斷了沒差 03/13 17:15
→ jay9968 : ，所以？ 03/13 17:15
噓 glad850 : 我跟你說裸光纖在水裡會有問題，你直接說光纖在水 03/13 20:31
→ glad850 : 裡有問題，這不是理解障礙是閱讀障礙。不過我相信 03/13 20:31
→ glad850 : 什麼是裸光纖你也不懂，我不知道你回的時候為什麼 03/13 20:31
→ glad850 : 一定要用笑死起頭，但是我肯定版友應該充分被你取 03/13 20:31
→ glad850 : 悅了 03/13 20:31
→ glad850 : 我前面就講了MK48光纖版，你現在才發現有這個東西 03/13 20:32
→ glad850 : 是吧？？ 03/13 20:32
→ glad850 : 為什麼你會這麼迷戀一個自己根本不懂也不願意去弄 03/13 20:35
→ glad850 : 懂的技術，甚至別人在教育你的時候還持續用這種讓 03/13 20:35
→ glad850 : 人發笑的態度回應,真的不愧版友的大師稱號 03/13 20:35
→ ryannieh : 要死了，問要光纖要幹嘛？當然是替代新聞中提到的無 03/13 21:15
→ ryannieh : 線影像資料鏈啊！新聞中的快奇艇還要無人機中繼訊號 03/13 21:15
→ ryannieh : ，難道這是我掰出來的嗎？講了不知道第幾次了，你在 03/13 21:15
→ ryannieh : 問我為什麼要光纖是怎樣？ 03/13 21:15
→ ryannieh : 為什麼要光纖，理由都寫在上面，你是來鬧版的？ 03/13 21:16
→ ryannieh : 至於這裡去岔題去講裸光纖本來就是很奇怪的事。我壓 03/13 21:32
→ ryannieh : 根就沒在談裸光纖，而問題在於你身上：你以為一定要 03/13 21:32
→ ryannieh : 裸光纖才能做到輕薄，但其實根本就沒這回事。魚雷用 03/13 21:32
→ ryannieh : 的光纖都是有抗拉皮層的。所以不是我不懂，是你不知 03/13 21:32
→ ryannieh : 道技術上可以做到什麼程度。 03/13 21:32
→ ryannieh : 當然我也知道你們一定又會瞎掰說那是特殊軍用光纖， 03/13 21:35
→ ryannieh : 臺灣買不到。所以我就講了嘛！就算你一公里11公斤的 03/13 21:35
→ ryannieh : 光纖也不見得不能做，你們瞎掰的問題根本就不是問題 03/13 21:35
→ ryannieh : ！瞎掰一堆都只是為反對在找理由，但實際上學藝不精 03/13 21:35
→ ryannieh : ，理由其實很好笑而已XD 03/13 21:35
→ jay9968 : 喔，有了無人機中繼信號，那你的光纖要幹嘛？ 03/13 21:59
→ jay9968 : 光纖會做抗拉皮層，這誰不知道，問題是上面剛問了， 03/13 22:02
→ jay9968 : 水中水面的差別，你有看到嗎？可以一概而論？這又用 03/13 22:02
→ jay9968 : 接在船體哪裡有關，問你三遍你就是不講？ 03/13 22:02
→ jay9968 : 我發現每次要點出你的問題，所以提出一個新東西的時 03/13 22:02
→ jay9968 : 候，你都要好幾樓好幾樓之後才回應，是不是在查資料 03/13 22:02
→ jay9968 : XD 03/13 22:02
噓 jay9968 : 一個小小的題外話啦，當你被人問重複的問題很多遍， 03/13 22:08
→ jay9968 : 要嘛是人家比你懂，在點出你的盲點，我相信你不認為 03/13 22:08
→ jay9968 : 是這種，那就要嘛是人家比你蠢，理解不了你在說啥， 03/13 22:08
→ jay9968 : 那就麻煩親切一點、詳細一點幫人解惑，這才是做人基 03/13 22:08
→ jay9968 : 本的尊重與禮貌喔^^ 03/13 22:08
噓 ja23072008 : 你的自殺無人艇光是要100節衝刺10公里，就是極速快 03/14 01:11
→ ja23072008 : 艇的等級。你要不要先算一下裝完引擎跟油料之後， 03/14 01:11
→ ja23072008 : 剩下多少空間跟重量裝炸藥跟其他通信控制等酬載，包 03/14 01:11
→ ja23072008 : 含你中邪式必備的光纖。還想比魚雷便宜？ 03/14 01:11
→ jay9968 : 沒關係啦，這我幫他想，整卷的可以放在岸上啊，就不 03/14 02:16
→ jay9968 : 用佔用船內空間啦，就像很多線導飛彈，飛彈也不會帶 03/14 02:16
→ jay9968 : 著整捆線飛嘛。 03/14 02:16
→ Mystiera : 其一 水面有風浪，環境跟線導飛彈線導魚雷都不一樣 03/14 02:17
→ Mystiera : 其二 能夠無線都會選用無線 不然拖式幹嘛拿掉導線 03/14 02:19
→ Mystiera : 其三 你的控制台是不能跑路的笨目標，不要浪費人命 03/14 02:22
→ Mystiera : 其四 你幻想的是無人電偵船，但是陸軍要的只是自己 03/14 02:27
→ Mystiera : 的破產版魚雷，不要亂改規格 03/14 02:27
→ jay9968 : 不過ja大你講的，其實就還是我13樓一開始就提出的問 03/14 02:28
→ jay9968 : 題，是不是搞錯武器定位了？ 03/14 02:28
→ jay9968 : 自殺性的無人載具： 03/14 02:28
→ jay9968 : 一、輕量化，速度才會快，敵人更難攔截。 03/14 02:28
→ jay9968 : 二、便宜，才能負擔大量製造，海過去，就是讓你看到 03/14 02:28
→ jay9968 : 了也沒辦法全部攔截。 03/14 02:28
→ jay9968 : 所以一些非必要的元件與功能，絕對是能減則減，附加 03/14 02:28
→ jay9968 : 一堆輔助的東西，只是失去這個武器的初衷而已，要搞 03/14 02:28
→ jay9968 : 到這麼強大，我幹嘛不直接用飛彈就好，技術還更成熟 03/14 02:28
→ jay9968 : 。 03/14 02:28
→ jay9968 : 另外是說，幫忙想線卷放哪是一回事啦，線要接在船體 03/14 02:30
→ jay9968 : 的哪裡又是一回事，這我就沒辦法了，只能看他願不願 03/14 02:30
→ jay9968 : 意回答了。 03/14 02:30
→ Mystiera : 這東西不是用來海的 是拿來偷襲沒有自衛能力的目標 03/14 02:30
→ Mystiera : 因為萊恩不是想要自殺艇，更像是在意淫一條水面MQ9 03/14 02:32
→ jay9968 : M大，這裡要肯定他一下啦，畢竟他某方面來說，前後 03/14 02:32
→ jay9968 : 挺一致的，他現在這個概念，就是他以前講的無人機， 03/14 02:32
→ jay9968 : 只是改成水上版的再加條線而已XD 03/14 02:32
→ Mystiera : 所以他會想要大量的上下鍊又不能被干擾=臍帶牽下去 03/14 02:33
→ Mystiera : 他一直都很一致都不切實際啊我沒否定過 03/14 02:34
→ Mystiera : 陸軍明明就只要芭樂自殺船反登陸卻被莫名升級XD 03/14 02:36
→ Mystiera : 以前就講了芭樂CM還是CM 改叫UAV不會比較便宜 03/14 02:38
→ jay9968 : 其實數百艘，也是可以海的啦，有自衛能力的船，也要 03/14 02:57
→ jay9968 : 能短時間內擊沉數艘到十數艘，才不會被炸，當然中科 03/14 02:57
→ jay9968 : 院做出來的東西，目的就不單純是自殺船，看原文就知 03/14 02:57
→ jay9968 : 道他是想做一個載台，未來可以配合需求直接加裝更多 03/14 02:57
→ jay9968 : 功能，這樣才能陸軍買完海軍買嘛。 03/14 02:57
→ jay9968 : 所以我回他的第一句就是，他是不是又搞錯武器定位了 03/14 02:58
→ jay9968 : 啊XD 03/14 02:58
→ Mystiera : 中科院就算做茲寇克出來陸軍要的還是芭樂自殺船啊 03/14 03:09
→ Mystiera : 這東西的運用時空就是岸基飛彈打完/被中和以後老砲 03/14 03:12
→ Mystiera : 摸不到人的綠蠵龜剩下的長距離拒止手段 03/14 03:12
→ Mystiera : 多功能聖誕樹在目錄上看起來很棒 但是什麼時候用？ 03/14 03:14
→ jay9968 : 其實這是中科院的習慣，因為更早之前完全照部隊要求 03/14 03:59
→ jay9968 : 設計，等到功能有點不敷使用的時候，又沒升級空間， 03/14 03:59
→ jay9968 : 只能整組換新，所以部隊不爽，之後就開始預設擴充， 03/14 03:59
→ jay9968 : 然後又被一些死老陸搞，每次報告或初步驗收的時候， 03/14 03:59
→ jay9968 : 就會出現一些““長官指裁示”：「是不是可以加個什 03/14 03:59
→ jay9968 : 麼東西試試看吶」，拖長整個交案期程，所以他們現在 03/14 03:59
→ jay9968 : 基本上都會““先幫部隊想遠一點”，這樣講應該就能 03/14 03:59
→ jay9968 : 理解為何陸軍只是要陽春自殺船，中科院卻做出“這個 03/14 03:59
→ jay9968 : 東西”來了，真的不能怪他們XD 03/14 03:59
→ ryannieh : 無人艇為什麼跑一百節會很困難、沒有空間裝別的東西 03/14 12:09
→ ryannieh : ？按照新聞裡的敘述，11公尺長的船，大概會細長地跟 03/14 12:09
→ ryannieh : 魚雷一樣，滿載排水量估計在5-6噸左右，一半的重量 03/14 12:09
→ ryannieh : 是用在搭載一個2000匹馬力的引擎和500公升左右的油 03/14 12:09
→ ryannieh : 箱，70公里全程用100節跑完都行（雖然實際上不會這 03/14 12:09
→ ryannieh : 麼做，因為會被發現），怎麼會做不到？ 03/14 12:09
→ ryannieh : 你們在那邊提出質疑，但一看就知道你們只是為了質疑 03/14 12:09
→ ryannieh : 而質疑而已，你們哪有真的算過？鬼扯！ 03/14 12:09