推 geesegeese : 捷克:你知道亡國的痛苦嗎?我可以跟你說割地的後果 03/02 14:12
推 rommel1 : 然後又是捷克出面 03/02 14:12
推 hahabis : 說個笑話:西方援助越來越少 03/02 14:15
推 LI40 : 捷克真的很挺 這次幫大忙 03/02 14:15
推 rommel1 : 捷克跟南韓又不親近,感覺可能是... 03/02 14:17
推 Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/03 00:16推 Pegasus170 : 提出韓國應該只是煙霧彈… 03/02 14:19
→ Pegasi : 東歐那些苦過的才知道嚴重性 西歐還在醉生夢死 03/02 14:19
→ Pegasi : 不過法國馬至少也越來越敢說了 03/02 14:19
→ birdy590 : ... 是好事 但是晚了兩個月 @@ 不能開天窗很重要 03/02 14:21
推 mp2267 : 民主國家都會被自家國會、在野黨牽制,隨非打到他 03/02 14:26
→ mp2267 : 們家門前,否則快和準時是不可能的 03/02 14:26
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 03/02/2024 14:30:17
推 nanozako : 感覺軍援能繞過強生然後表決通過的機會不高 03/02 14:28
→ nanozako : 除非GOP溫和派真的敢和黨內MAGA派硬幹 03/02 14:28
→ nanozako : 就不要跟邊界法案一樣 協商出來川普一句話就跑光 03/02 14:28
推 jason748 : 說韓國跟捷克不親近?再怎樣也是有邦交的國家,還是 03/02 14:29
→ jason748 : 自以為某島跟捷克比較熟? 03/02 14:29
推 David4160 : Good to hear 03/02 14:31
推 wistful96 : 藉機把陳年彈藥也是省下處理費用 03/02 14:32
推 David4160 : "出院申請"的特殊立法手段算不算一種另類的plan B? 03/02 14:33
推 kira925 : 會有那麼多彈藥的地方基本都是那幾個熱點 03/02 14:36
→ kira925 : 韓國之前就賣過不少批了 所以剩下選項... 03/02 14:36
推 rommel1 : 南韓.以色列.台灣 03/02 14:37
推 Pegasus170 : 捷克因為產業競爭,在軍工產業對韓國是有某種程度 03/02 14:39
→ Pegasus170 : 的戒心,台灣反過來是會最會乖乖掏錢的潛在買家( 03/02 14:39
→ Pegasus170 : 台灣是賣方市場),只要有辦法透過美國讓中國無法 03/02 14:39
→ Pegasus170 : 施壓,捷克就有錢賺,還不必擔心台灣會出口競爭產 03/02 14:39
→ Pegasus170 : 品。 03/02 14:39
→ nanozako : 據說轉手賣砲彈的有印度這類仍與俄國往來的國家 03/02 14:39
→ nanozako : 所以很低調 (X國:我本想拒絕 但美金真的太香了...) 03/02 14:39
→ andyken : 還有南非也有傳過 03/02 14:41
推 rommel1 : 對方議長.市長來過,再搭配捷克重車.自走砲相關新聞 03/02 14:43
→ nanozako : 記得之前有人翻出資料 捷克對中的貿易比重意外的低 03/02 14:45
→ nanozako : 進出口主要還是靠歐盟其他國家 所以中國要給壓力 03/02 14:45
→ nanozako : 最起碼在貿易上面不像德法等國那麼容易施壓 03/02 14:45
→ nanozako : 所以捷克沒和台灣接洽 大概就純粹沒有意願吧 03/02 14:45
推 wistful96 : 南韓好像都公開賣 不需要透過捷克轉手 其他就可能 03/02 14:45
→ azcooper : 烏最贏 03/02 14:59
推 mynumber55 : 東方島國:捷克要幫我們報廢砲彈,在烏克蘭出現, 03/02 15:01
→ mynumber55 : 我的問題嗎? 03/02 15:01
→ AfterDark : 荷蘭感覺真的超氣 03/02 15:02
推 chatbra : 花點時間把砲彈的編號處理掉,這裡一堆待退砲彈等著 03/02 15:02
→ chatbra : 送出國 03/02 15:02
→ RAA1144557 : 只能幫烏克蘭加油囉 03/02 15:03
推 Sirctal : 這邊問一下,國軍的砲彈儲備量如何? 03/02 15:13
推 patentshit : 賣掉庫存舊貨,採買新品入庫,好像是以色列人常幹 03/02 15:13
→ patentshit : 的事 03/02 15:13
→ patentshit : 以色列建國初期,捷克是重要的武器來源國 03/02 15:14
→ birdy590 : 一堆西方大國這種事情喬不定? 是買賣又不是送 03/02 15:21
推 topper : 布丁開始又緊張了 03/02 15:23
推 rommel1 : 冷戰結束大裁軍,然後又遇到反恐時代,陸戰一度很冷門 03/02 15:23
→ rommel1 : ,會維持龐大庫存的只有少數國家 03/02 15:24
→ andyken : 真正有心的國家就會用盡各種方法來幫忙,不然為何 03/02 15:25
→ andyken : 波海三國武器都快捐光了還能“軍援”烏克蘭,當然 03/02 15:25
→ andyken : 是貼錢去外面幫買東西 03/02 15:25
推 Idiopathic : 烏克蘭現在是真的面臨危機 所以歐洲才真的開始認真 03/02 15:35
→ Idiopathic : 看待烏克蘭的需求 有的時候當我們接收到過多烏克蘭 03/02 15:35
→ Idiopathic : 的戰場優勢 俄國很弱 戰術不行 戰略更不行 反而讓 03/02 15:35
→ Idiopathic : 歐美國家覺得『烏克蘭的軍援夠了』而放鬆了軍援 等 03/02 15:35
→ Idiopathic : 到戰場情勢轉變 發現烏克蘭出現危機 才急急忙忙趕 03/02 15:35
→ Idiopathic : 快要幫忙 其實這是人性 烏克蘭也是兩難 打的不好 人 03/02 15:35
→ Idiopathic : 家覺得給你軍援也是浪費 打的好 人家覺得既然你打 03/02 15:35
→ Idiopathic : 的那麼好 軍援應該不用太多了吧?唉 怎麼做都不對 03/02 15:35
→ sdiaa : 荷蘭:只要能幹死布丁 不管多少錢我都出~ 03/02 15:36
推 yha : 救烏克蘭就是救歐洲 歐洲人總算想通了 03/02 15:36
→ reich3 : 如果台灣要送炮彈,最少要有一批開放台灣及世界民眾 03/02 15:39
→ reich3 : 付費在炸彈上留言! 03/02 15:39
→ yha : 那些武器本來就是防俄羅斯的 烏克蘭有一群經驗豐富 03/02 15:39
→ yha : 的老兵幫你打 何必吝惜 難道留著等俄羅斯打進來再 03/02 15:39
→ yha : 用?屆時本土一片糜爛。 03/02 15:39
推 whitertiger : 荷蘭:出錢就能幹掉惡羅斯,划算。 03/02 15:40
推 Eugeneptt : 推 03/02 15:40
推 Idiopathic : 我倒認為歐洲沒那麼大的決心 大家願意出錢 但是是 03/02 15:46
→ Idiopathic : 看情況出 覺得烏扛不太住才會加錢 如果情況穩住就是 03/02 15:46
→ Idiopathic : 觀察一下看看 沒有不惜一切代價為了烏克蘭 畢竟你 03/02 15:46
→ Idiopathic : 懂的 不是自己家在燒 多所保留 更何況 或許歐洲一 03/02 15:46
→ Idiopathic : 直都希望維持目前的情勢 就是僵持 不斷消耗俄國 但 03/02 15:46
→ Idiopathic : 烏克蘭就變成無可奈何的馬前卒了 03/02 15:46
推 mcyangtw : 就捷克賣先進技術給台灣換台灣賣砲彈 03/02 15:55
推 chi17 : 是說台灣開始把彈藥搬出倉庫的話瞞不住吧 03/02 15:57
→ peterlee97 : 我記得前幾篇不是有人再說連子彈都在配給 子彈也缺 03/02 15:58
→ peterlee97 : 是嗎? 03/02 15:58
→ proletariat : 德法就是覺得還有東歐先墊背才在那裏推拖拉 03/02 16:03
推 Idiopathic : 說真格的國際社會真的很殘酷 烏克蘭真的很無奈啊... 03/02 16:05
→ andyken : 缺子彈真的沒啥消息在傳,或許是個別單位,但整體 03/02 16:06
→ andyken : 來說沒聽過有缺子彈這回事 03/02 16:06
→ jason748 : 真的沒聽過在缺子彈的 03/02 16:12
推 rommel1 : 擊斃俄軍後 從身上拿槍跟彈藥就好了 03/02 16:15
推 gunng : 去參加過的美英志願者沒怎麼提過缺子彈 但從迫砲到1 03/02 16:16
→ gunng : 55mm 是一直都不夠用 03/02 16:16
推 Schottky : 先推再看 03/02 16:20
推 quanhwe : 拜登最近又要眾院通過邊境法案了 看來眾院願意軍援 03/02 16:22
→ quanhwe : 的機率又降低 03/02 16:22
→ quanhwe : 強生說只要拜登用總統權力關閉邊境 他就會支持軍援 03/02 16:24
→ quanhwe : 但是拜登一直不肯 難道拜登寧可讓烏克蘭淪陷 也要 03/02 16:24
→ quanhwe : 放非法移民進來嗎 03/02 16:24
推 Ensidia : 怎麼感覺真的有可能是某東亞島國 03/02 16:30
→ Ensidia : 全世界有這麼多155庫存的國家也就幾個而已 03/02 16:30
推 Schottky : @rommel1 對欸,烏俄共用蘇系子彈還真方便 03/02 16:33
推 jerrylin : 北韓四百萬發VS南韓一百萬發??? 03/02 16:33
→ jerrylin : 南韓的軍工業有比北韓弱嗎 03/02 16:34
推 gunng : 畢竟邊境政策事關總統大選 是兩黨一直在吵的話題 03/02 16:34
推 Idiopathic : 美國有他們自己的想法 也許現在的情勢對美國而言並 03/02 16:38
→ Idiopathic : 非不能接受 俄國已經被大幅削弱了 目前確實支援烏克 03/02 16:38
→ Idiopathic : 蘭的優先度跟烏俄衝突剛開始大不相同 說真格的現在 03/02 16:38
→ Idiopathic : 還覺得俄國能打下整個烏克蘭的人應該沒有了吧?但 03/02 16:38
→ Idiopathic : 美國剛開始可是真的這麼認為!因此美國對目前烏俄 03/02 16:38
→ Idiopathic : 衝突的情勢應該是可接受的 軍援自然可以再看看 03/02 16:38
推 Ensidia : 台灣彈藥庫彈藥真的堆積如山啊 03/02 16:39
→ Ensidia : 全世界沒幾個國家像我們一樣維持高檔戰備的 03/02 16:39
→ Ensidia : 我服役時在北部服役就去過七八個彈藥庫 03/02 16:40
→ Ensidia : 台灣的戰備實力本來就不像嘴巴上說的這麼弱 03/02 16:41
→ Ensidia : 畢竟維持對抗的目標是一個超級大國 03/02 16:41
推 gunng : 台灣的問題是 這些戰備彈藥在需要時如何分配跟運送 03/02 16:42
→ gunng : 到部隊手上 03/02 16:42
→ peterlee97 : 了解 03/02 16:46
→ andyken : 南韓是人家跟他買彈補庫存,北韓是直接給/賣俄,沒 03/02 16:46
→ andyken : 辦法這樣比吧 03/02 16:46
→ Justisaac : 台灣的問題是彈藥庫可能會被內鬼誘爆吧XD 03/02 16:48
→ Justisaac : 說實話我們彈藥庫在哪老共應該都知道.... 03/02 16:49
→ cookingcat : 彈藥庫要去誘爆很難的,光進去庫房至少兩道門 03/02 16:52
→ peterlee97 : 彈藥庫都極度潮濕 拿出來能不能爆有時候都會問號了 03/02 16:57
→ peterlee97 : 更何況是直接誘爆 03/02 16:57
→ pain0 : 極度乾燥super dry 03/02 16:59
推 a5mg4n : 幾十萬發又很敏感的話,可能是越南終於不想看到倉庫 03/02 17:27
→ a5mg4n : 裡的老東西了? 03/02 17:27
→ a5mg4n : 潮濕的話,苦味酸裝藥的真的很容易直接爆吧? 03/02 17:28
→ andyken : 那篇缺子彈又沒來源,我問他也不回,我在網路上也 03/02 17:41
→ andyken : 從沒看過,他講我就要信嗎?好歹也附個連結 03/02 17:42
推 utn875 : 北韓砲彈品質一半啞彈, 這應該是老掉牙庫存翻出來 03/02 17:43
→ utn875 : 的 03/02 17:43
推 aegis43210 : 看起來是在那五百億歐元裡面支出,匈牙利不擋了之後 03/02 17:44
→ aegis43210 : 真的是有錢好辦事 03/02 17:44
→ aegis43210 : 只是軍火商還是因為戰事可能在川普上任後停戰而不願 03/02 17:47
→ aegis43210 : 加開產線 03/02 17:47
→ clifflee : 出院申請 有點像我國的逕付二讀 03/02 17:49
→ clifflee : 基本上是讓法案跳過議長排案與委員會 03/02 17:49
→ clifflee : 直接進入全院討論與投票的手段 03/02 17:50
→ clifflee : 但這需要2/3票數 約80票共和黨支持 03/02 17:53
→ clifflee : 最近歹戲拖棚的撥款CR 也是類似做法 03/02 17:54
→ andyken : 不用喔,之前看到只要民主黨+共和黨有到218票就好 03/02 17:54
→ andyken : 問題是民主黨因為內容有軍援以色列也會有人跑票 03/02 17:54
→ clifflee : 因為照規矩走 可能會在委員會被極右卡 03/02 17:54
→ clifflee : 逕付提案要三分之二 之後真正投票案子才是二分之一 03/02 17:56
推 jason748 : 彼得你自己要判斷資訊來源…… 03/02 17:56
→ andyken : 了解,謝謝 03/02 17:59
推 kira925 : 子彈這種東西各國要產瞬間就爆發一堆的 03/02 18:01
推 pain0 : 先從需不需要付費開始 03/02 18:09
推 aquarius360 : 如果目前砲彈用法還過得去,大致還穩得住戰線的話 03/02 18:10
→ aquarius360 : ,也許還是照目前打法暫時繼續省著用優先撐久一些 03/02 18:10
→ aquarius360 : 。待幾個月後反攻時機出現了彈藥也充裕了才再來調 03/02 18:10
→ aquarius360 : 整增加用量。 03/02 18:10
→ aquarius360 : 是說迫砲彈倒是真的應該想辦法先補上,免得去浪費 03/02 18:10
→ aquarius360 : 榴彈。 03/02 18:10
推 vt1009 : 捷克最早說要拿歐盟錢去歐洲之外國家買炮彈被法國 03/02 18:17
→ vt1009 : 為首短視國家拒絕。現在法國那些軍工廠賺飽了產量 03/02 18:17
→ vt1009 : 還是被打臉,美國不援助炮彈烏克蘭軍隊在撤退中才 03/02 18:17
→ vt1009 : 認清現實支持捷克方案。 03/02 18:17
推 aegis43210 : 肯定要付費的呀,現在新砲彈每枚8000美元,不付錢哪 03/02 18:20
→ aegis43210 : 個軍火商會生產? 03/02 18:20
推 Idiopathic : 烏克蘭現在已經比較危險一點了 不趕快買一些現成的 03/02 18:27
→ Idiopathic : 我不認為烏的人民還願意繼續幫北約扛前線 歐洲雖然 03/02 18:27
→ Idiopathic : 反應慢了但至少方向正確 但就差在現在烏還有兵員不 03/02 18:27
→ Idiopathic : 足的問題 這個要幫忙才是難題 動員下去烏克蘭到時 03/02 18:27
→ Idiopathic : 候內亂反而得不償失 出人去打仗真的是最困難的 03/02 18:27
推 ajemtw : 地對空不會剛好又是鷹式吧 03/02 19:14
推 mmnnm : 台灣機率很大 03/02 19:30
推 crohns : 國軍炮彈每年質變率好像在7,8趴,而且量的話都處在 03/02 20:11
→ crohns : 超囤,以前在部隊翻軍中刊物有印象有看到過?如果 03/02 20:11
→ crohns : 有管道把可用的老彈送一送是還不錯啦XD 03/02 20:11
推 saberr33 : 台灣送個屁 拿錢來買 哪個中共同路人提議把納稅錢 03/02 20:37
→ saberr33 : 外送的 03/02 20:37
→ Justisaac : 砲彈銷毀也是要經費,賣別人還有錢收 不一定比較差 03/02 20:58
→ Justisaac : 老舊砲彈國軍不一定敢用,但實戰的烏克蘭可能需要 03/02 20:58
→ rommel1 : 如果能換到捷克重車.自走砲就好了(把錢換成裝備) 03/02 20:59
→ NewCop : 但還是一樣缺人 03/02 21:05
→ andyken : 這明明就是買賣,說送的是不是沒看內文? 03/02 21:17
推 stoke4096 : 要不要先把中國字先擦掉阿 03/02 21:37
推 LegioGemina : 印度砲彈已經用快半年了說因為外觀是咖哩色超好辨認 03/02 21:49
→ LegioGemina : …台灣國家方面如果用翻堆檢出的舊彈賣出去其實有 03/02 21:49
→ LegioGemina : 空間但多少會有小道消息流出來吧 03/02 21:49
推 Schottky : 反正我們先講好,有印漢字的砲彈一律算作日本貨 03/02 22:00
推 suny : 推捷克 03/02 22:57
→ xc2v : 春季反攻 03/03 00:16
推 nodyes : 賣舊的 造新的。ˉ很好啊 03/03 01:15
推 lunaX19 : 甚麼字擦掉 要寫上"中俄友好" 03/03 03:51