噓 jason748 : 雖然你的建議都很好，但有預感又要吵了 02/27 00:35
→ PTTHappy : 這些改革絕對屬為長者折枝 不是做不到 要不要做而已 02/27 00:37
→ kk13942001 : 就決定是你當部長了 02/27 00:37
→ PTTHappy : 比上方蔡英文宣示要造下世代戰機但引擎怎解決的屁話 02/27 00:37
→ PTTHappy : 來得可行 F-35買不到 強大引擎造不出 有事實上困難 02/27 00:38
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/27 12:17推 nanozako : 這些改革過去八年沒做，基本上未來四年不用想 02/27 00:38
→ nanozako : 國防改革長年沒有足夠民意支持，政府不會去推動的 02/27 00:38
→ nanozako : 而本應推行改革的國防部也故步自封 所以更沒機會 02/27 00:38
→ Howard61313 : 到底是哪個傢伙任命邱班長來當部長的，負責啦 02/27 00:38
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/27 12:27→ PTTHappy : 他X的 廢除踢正步 廢除刺槍 找不到支持這樣改革者嗎 02/27 00:39
→ jason748 : 9樓不要裝，大聲說出來是誰 02/27 00:43
→ bobsun : 8年只換過3次 蔡任內都撐滿久的 02/27 00:44
推 vicklin : 支持廢刺槍和正步，這有那麼難嗎？ 02/27 00:48
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/27 12:31→ pf775 : 應該讓原住民當國防部長了吧 02/27 00:57
→ Schottky : 樓上你說徐衍璞嗎 02/27 00:59
→ PTTHappy : 原不原住民都行關鍵是要支持廢除刺槍 不然1名愛刺槍 02/27 01:02
→ PTTHappy : 的原住民將官被高升重用 豈不讓刺槍被推而廣之施行? 02/27 01:02
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/27 12:31推 nanozako : 國防改革支持人數不夠 換誰上來都一樣不會改變 02/27 01:05
→ nanozako : 畢竟國防 尤其陸軍這塊很明顯是守舊派居多 02/27 01:05
→ nanozako : 所以要推動改革阻力更高 需要的民意支持也更多 02/27 01:05
→ nanozako : 但光從外交國防委員會是立院最後志願這點 02/27 01:05
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/27 12:49→ nanozako : 就能看出普遍人民對國防無感 連帶影響到立委意向 02/27 01:05
推 ianpttptt : 國軍被皇軍刺槍刺怕了 他們認為硫磺島沖繩戰殺傷 02/27 01:06
→ ianpttptt : 比就是靠刺槍 02/27 01:06
推 smena : 情勢升高預算提高你的意見應該可以實現 02/27 01:06
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/27 12:49→ Gdiaofuta : 比起砲兵行軍更嚴重的是牽引式火砲沒有配賦彈藥車 02/27 01:18
→ Gdiaofuta : 吧 02/27 01:18
是的。只是一下子寫不完。我稍微補寫說有興趣的人可參閱版上其他人相關文章所說的。
推 peterlee97 : 板上在抗彈版大議時，確實有幾個自稱跟綠及副座很好 02/27 01:18
→ peterlee97 : 的人士 02/27 01:18
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/27 13:11→ Schottky : 說我嗎，好我明天就去晉見副總統，跟他談給PttHappy 02/27 01:21
→ Schottky : 掛階一顆大星，官拜國防部長 02/27 01:21
→ geesegeese : 呵，誰能當部長？就是那個最能幫統帥做「事」的人 02/27 01:30
推 Noback : 唉，沈一鳴在就好了 02/27 01:41
推 Chricey : 關節痛就老人病 02/27 15:08推 jay9968 : 牽引砲依原編裝精神，本來就不會附彈藥車喔，是說比 02/27 01:44
→ jay9968 : 彈藥車更重要的是彈藥班，不管牽引自走都一樣。 02/27 01:44
→ jay9968 : 邱卸任應該跟合不合無關，一朝天子一朝臣而已，哪個 02/27 01:47
→ jay9968 : 上位者會不想用““自己的人””？ 02/27 01:47
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/27 15:08→ jay9968 : 另外，你的第五點沒解決的話，第九點就沒屁用，有人 02/27 01:50
→ jay9968 : 沒裝也是發呆。 02/27 01:50
→ jay9968 : 而第五點要解決......只要還是現行風氣下培養出來的 02/27 01:50
我先前將不同的兩處都列了同一個數字。我猜你說的是我現在修改數字後的第六點：後勤
。
後勤太重要了，現在陸軍內部人士卻不重視。按照jobli轉述，美軍的作戰單位v.後勤單位
數目是1:4，換言之，10個單位應該以2作戰單位:8後勤單位，這樣子的該2作戰單位才能發
揮充足戰力。但國軍高層思維是比如自家全部的10個單位，以8作戰單位配2後勤單位，想
說分配比例上分配多達8個作戰單位好棒棒。殊不知欠缺後勤支援，這8個作戰單位將會巧
婦難為無米之炊，大而無用，全單位因為後勤爛而動彈不得，反而容易被打趴。
賴清德說義務役不上戰場。不然在擴增後勤單位以後，去後勤單位搞好物流之類吧。這豈
不是某種程度上也解決了某些役男很怕當兵時在野戰單位頭插兩根草、滿山遍野跑，三行
四進翻來滾去的恐懼？且也不至於為了討好選民，就編出一大堆無戰力的純步營編制，讓
役男入這些純步營後，沒練出多少戰力，主要日常是吃飯睡覺。平常爽是爽，開戰後到底
有何戰力自保？萬一遇上小股有戰甲車的登岸敵軍呢？靠自己手上的步槍跟兩條腿奔跑？
→ jay9968 : 陸系作戰官科當家，那還不如早點睡。 02/27 01:50
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/27 15:08推 Pegasus170 : 在一個龐大的組織機器中，基本上都是依靠官僚系統 02/27 03:53
→ Pegasus170 : 運作，不論對不對，只有到了那個階級的少數人才能 02/27 03:53
→ Pegasus170 : 觸碰組織機器，很難用系統外的人。 02/27 03:53
應該這麼想：部長這個官職畢竟有其吸引力，報傳不少上將們鑽營找門路、託關係求當此
官，講難聽點刺槍、踢正步這兩者又不是這些上將的祖宗好像碰不得似的。擁有人事權的
總統不一定要找文人部長，就是把話放出去：「但凡支持刺槍、踢正步的上將就死心吧；
願意廢除刺槍、踢正步的上將，來向總統報名，總統從願意廢除刺槍、廢除踢正步的上將
名單裡，挑選總統任期內的國防部長」。廢除刺槍、廢除踢正步，是當部長的必要條件。
我敢賭，絕對至少有5名上將願意為了當上部長，答應有幸上任後廢除刺槍與踢正步。至於
如何防止這些上將在面試時說一套、上任後做一套陽奉陰違，大家都有或多或少人事管理
的社會經驗與訣竅遏制、重懲陽奉陰違，我就不贅述。
推 xejx : 叫替代役去幫打掃還挺不錯的，不能拿槍就拿掃把吧 02/27 04:40
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/27 15:16推 momotea : 實在的政策！PTT部長好 02/27 04:57
→ PTTHappy : 我稍微增修一下 02/27 05:52
推 p110119117 : 加班費啦 02/27 05:58
→ SILee : 全世界民主國家都一樣，選舉時內政（經濟）相關議題 02/27 06:18
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/27 15:27→ SILee : 的關注度一定是遠高於國防外交的。國防弄得好就只是 02/27 06:19
→ SILee : 加分，除非已經臨戰了，不然不會是選舉勝敗的關鍵。 02/27 06:20
→ SILee : 選舉考量下當然沒什麼人要去國防委員會吃力不討好 02/27 06:21
推 jobli : 一件事好不好笑還要看是哪個國家才能決定可不可以笑 02/27 06:32
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/27 15:31→ jobli : ,那這件事本身就很好笑 02/27 06:32
→ jobli : 邱被傳收行李很多次了,都穩穩 02/27 06:33
→ jobli : 下令就會有結果的話,請參考下圖 02/27 06:35
看人啦。蔡英文跟你、其他軍官、好像當過預官的賴清德一樣嗎？
你當連長的時候，你下令，底下排長、班長不鳥你下的令，你拿他們沒辦法？
（蔡英文對軍事常識極度無知而被底下耍，下的令被陽奉陰違，固然是另一回事）
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/27 15:48
推 jobli : 加給那個就是總統一直擴大發放的範圍,至於是出於什 02/27 06:42
→ jobli : 麼考慮,各自解讀,讓不用做事的人拿大錢的就是總統本 02/27 06:42
→ jobli : 人,你覺得開什麼公議大會能阻止嗎？ 02/27 06:42
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/27 15:53
→ PTTHappy : 我是從政治學角度提出民主政治機制下 若上位者沒做 02/27 06:46
→ PTTHappy : 對事 則至少相對來說最大成功可能的做法方向~其他就 02/27 06:47
→ PTTHappy : 看天意了 02/27 06:47
→ PTTHappy : 民眾提議的相對來說最大成功可能的做法方向<-精確些 02/27 06:48
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/27 15:59我乾脆直接在該處增補了一些字說明。
→ tenorac195 : 很好的政策，但還是看誰上吧 02/27 06:52
→ tenorac195 : 至於加給濫發（個人觀感），似乎無解 02/27 06:53
人事費用總數就是那麼多，哪個單位從中拿多拿少，開公議（比如聽證模式）大會，各方
（認為自己該有戰鬥加給）闡述觀點，然後讓高層裁決。至少，不私下偷偷摸摸，敢認為
自己該拿戰鬥加給的，就把說詞公開給坊間眾人看--公開至少揭開了某些單位的遮羞布，
也相對來說獲得較多的輿論監督，因此也在相對較大的可能性讓高層必須秉公裁決。
推 jobli : 加給只會一直給爽單位,因為錢太香 02/27 06:56
推 gogoegg : 很難找人啦 國軍就是一堆大中國思想的 02/27 07:04
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/27 16:04→ PTTHappy : 若實在從軍方內部找不到改革派 就找文人-至少有2例 02/27 07:14
→ PTTHappy : (蔡明憲 楊念祖) 以前我是講認真的還有人以為開玩笑 02/27 07:14
→ PTTHappy : 我說講難聽點 賴總任命本板板主為國防部長 國軍戰力 02/27 07:15
→ PTTHappy : 就能大躍進(不是說就買到F-35 是說革除本文說的弊病 02/27 07:15
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/27 16:04→ PTTHappy : )若問底下有蠹蟲不服-嘿嘿 當我們無社會經驗 不知如 02/27 07:16
→ PTTHappy : 何善用我部長的人事權提拔支持改革的幹掉反改革的嗎 02/27 07:16
推 mudmud : 請賴總統幕僚針對J大進行忠考，過關的話，讓他暢所 02/27 07:22
→ mudmud : 欲言痛針時弊，重建陸軍。 02/27 07:22
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 02/27 16:06陸軍的重建，有很多點根本是為長者折枝，三軍統帥自己就能靠任用正確部長人選而做得
到的。
買到F-35、或研發製造出媲美F-35的引擎，這可難多了。結果昨天還有蔡英文宣示搞研發
新世代戰機這類難多了彷彿挾泰山超北海的事，講得天花亂墜；結果只要想做，我國自身
絕對做得到的廢除刺槍、廢除踢正步--只要任用願意這樣做的人（這樣的人數多的是）為
國防部長--的改革，她不做。罷了，有沒有賴清德的幕僚在觀察本板？請賴清德做，這絕
對會做得出成果，有國防政績。
※ 編輯: PTTHappy (101.137.30.118 臺灣), 02/27/2024 07:44:27
推 mcyangtw : 強迫別人當然要付高薪，不過一年花不了多少 02/27 07:36
推 totenkopf001: jobli窩在小小的PTT太可惜了 02/27 07:43
推 jobli : 好笑的事還要看國家能不能笑,真好笑 02/27 08:01
推 jobli : 001放心有好笑的一定分享 02/27 08:08
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/27 16:09推 whalefirst : 很好 希望找能改革的 02/27 08:09
推 hjfreaks : 呃..你誰啊？為什麼賴清德要聽你的？提意見是這種 02/27 08:10
→ hjfreaks : 口氣的話…. 02/27 08:10
→ CoffeeMoon : 意見很好，希望可傳到各高層 02/27 08:21
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/27 16:11推 opengaydoor : 這傢伙終於要滾了！！！！！ 02/27 08:33
噓 ca1123 : 閱0分 02/27 08:35
→ suntex01 : 砲兵行軍是真的嗎？是說偶而是該操一下維持體能 02/27 08:37
推 jobli : 我看好他再作一任不會那麼快走,希望不要一語成讖啦 02/27 08:37
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/27 16:15→ LipaCat5566 : 是覺得聚焦陸軍沒什麼用 海空一丟陸軍有威脅的只剩 02/27 08:38
→ LipaCat5566 : 飛彈 也不用登陸包圍臺灣一下就結束了 02/27 08:38
→ LipaCat5566 : 臺灣不會開第一槍 對岸也不跟你正面對抗 陸軍能幹嘛 02/27 08:40
→ LipaCat5566 : 義務役更不用說 02/27 08:40
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/27 16:16
→ jobli : 目前編現比低,招募失敗,陸軍打擊旅空洞化,但國防部 02/27 08:42
→ jobli : 要給打擊旅更高強度訓練(一年一訓)義務役一年剛開始 02/27 08:42
→ jobli : 推,換一個部長新的上來要坦很多,穩定壓倒一切的話, 02/27 08:42
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 02/27 16:18→ jobli : 邱再一任也不是不可能的事,目前他才把陸軍弄到一戰, 02/27 08:42
→ jobli : 希望他再作一任回到北伐 02/27 08:42
→ KJK7 : 這些措施都要花錢又沒選票，效益還看不到，難啦 02/27 08:59
推 dufflin : 投書給黑熊沈 02/27 08:59
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/27 16:20→ dufflin : 讓它割去用呀 02/27 08:59
→ dufflin : 在這是要講給誰聽 02/27 08:59
推 jobli : 義務役不能流汗沒有高專是目前國策,要改可能要幾年 02/27 09:07
→ jobli : 吧,不過到時打擊旅還能留多少不好說 02/27 09:07
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/27 16:22推 totenkopf001: 想必之前金門無人機的事件一定很好笑 02/27 09:08
推 mudmud : J大洗香香等著哦 02/27 09:09
→ totenkopf001: jobli大還跟著中國博主一起笑台灣呢 嘻嘻 02/27 09:09
→ jobli : 不好笑嗎?原來好笑要分國家哦,那下一個好笑出來還是 02/27 09:29
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 02/27 16:24→ jobli : 會分享給你,放心啦 02/27 09:29
推 LegioGemina : 內閣換人很正常軍系又有輪流當的傳統 02/27 09:33
推 pcchuckwu : 後勤真的要大改。 02/27 09:33
→ RlexCY37 : 踢正步 刷油漆 撿落葉 割草地 掃水溝 掃廁所 刺槍術 02/27 09:58
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/27 16:29→ RlexCY37 : 折豆腐。 02/27 09:58
→ jobli : 才剛說完,馬上又一份全軍通報可以笑,邱班長真的帶給 02/27 10:08
→ jobli : 人們歡樂的小天使 02/27 10:08
推 tyce8ton : 第十點完全不同意；義務就要生活不下去的薪資這樣 02/27 10:10
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/27 16:29→ tyce8ton : 嗎？ 02/27 10:10
→ tyce8ton : 說實話國防成本本來就是全民承擔，義務役志願役付出 02/27 10:11
→ tyce8ton : 時間去，用稅金給基本的保障完全合理 02/27 10:11
→ tyce8ton : 稅金實際上就是大家平分國防成本啊，我覺得讓去當兵 02/27 10:12
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/27 16:31→ tyce8ton : 的人覺得不是只有自己在負擔成本很重要 02/27 10:12
→ tyce8ton : 不然大家都能抱怨女生怎麼不用負擔國防成本啊 02/27 10:13
推 pain0 : 入闈是這樣用的嗎？o.0？ 02/27 10:17
推 totenkopf001: 跟侵略者一起笑 好喔 02/27 10:23
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/27 16:31推 totenkopf001: 看來退休金砍太少 砍多一點 讓人必須去工作 少叫 02/27 10:25
→ totenkopf001: 不然像吳斯懷還有閒情去中國聽訓真的不好 02/27 10:26
→ totenkopf001: 喔 我說吳斯懷退休金砍太少^^ 02/27 10:26
推 tyce8ton : 跑去對岸的好處應該不少啦(不會人人都有那麼多)但是 02/27 10:28
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/27 16:35→ tyce8ton : 當作統戰招牌一定是比退休金多的啦 02/27 10:28
→ tyce8ton : 針對的砍退休金就看吳有沒有違規了 02/27 10:29
→ micbrimac : 敢抱怨女生 會被出征吧XDD 02/27 10:39
→ ashrum : 放鞭炮啦 02/27 10:53
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/27 16:37→ MOONRAKER : 狂賀 02/27 10:57
推 rommel1990 : 刺槍術廢掉，刺刀也可以扔了吧 02/27 11:11
→ pf775 : 歷史上原住民比較有抵抗能力 02/27 11:17
推 silverwu : 快滾最好 02/27 11:18
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 16:39推 jobli : 史上第二久任期部長,統帥最信任的人也 02/27 11:20
→ PTTHappy : 補充說明:其他國家的義務役薪資(對比該國物價指數) 02/27 11:21
→ PTTHappy : 沒有像台灣定在這麼高-要高也該高在加給 本俸不需高 02/27 11:22
→ Rinehot : 史上第二長？ 02/27 11:23
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/27 16:39→ PTTHappy : 不然在涼單位打茫度1年也月領20K?我另外文有分析過~ 02/27 11:24
→ Rinehot : 高魁元1973-1981 02/27 11:24
→ Rinehot : 蔣仲苓1994-1999 02/27 11:25
→ PTTHappy : 自願入選蛙人部隊的義務役月領50K沒問題 顧福利社櫃 02/27 11:26
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/27 16:40→ Rinehot : 高華柱2009-2013 02/27 11:27
→ PTTHappy : 檯的義務役(假設這類)的 月領5K就好!是多累喊領20K? 02/27 11:27
→ Rinehot : 我不知道某人的史上第二長是指那個國家的統計 02/27 11:27
推 Rinehot : 嗯，還有兩位俞大維跟何應欽兩位連續十年以上的 02/27 11:29
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/27 16:41推 jobli : 總統直選後部長要給人民代議士監督的只有高比他久, 02/27 11:35
→ jobli : 蔣氏王朝現役軍人可以直接當部長的年代算入的話真的 02/27 11:35
→ jobli : 不是第二 02/27 11:35
→ jobli : 非蔣後史上第二長,我錯了,謝謝你 02/27 11:36
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/27 16:42→ PTTHappy : 缺錢無法貼補家用->入伍申請去艱苦單位領高加給啊! 02/27 11:37
→ Rinehot : 原來李登輝姓蔣 02/27 11:38
→ PTTHappy : 爛職務設置才是蛙人部隊22K 扯說不能低薪所以顧福利 02/27 11:38
→ PTTHappy : 社櫃台的也月給20K 流弊就是大家比後台爭去顧福利社 02/27 11:39
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/27 16:44→ Rinehot : 還是蔣仲苓姓蔣所以也算蔣氏王朝？ 02/27 11:39
→ PTTHappy : 沒背景的被扔去艱苦單位-造成勞逸不均 打擊服役士氣 02/27 11:40
→ rommel1990 : 不玩刺槍跟踢正步肯定不是黃埔體系的人 02/27 11:41
→ PTTHappy : 我是看不出來顧福利社的喊也要最低基本工資道理何在 02/27 11:41
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/27 16:44→ Schottky : 只論黃埔的話，海空軍都不是黃埔體系 02/27 11:43
→ Schottky : 但我不贊成陸軍將領「都」支持掃地刺槍踢正步 02/27 11:43
→ Schottky : 反正現在講什麼也只是空談，等著看後續怎麼安排吧 02/27 11:45
→ shooter555 : 替代役去掃地支持 02/27 11:54
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 18:53→ shooter555 : 當兵最磨人意志的就是打掃環境比訓練多 02/27 11:54
→ PTTHappy : 還有 顧福利社的兵 吃部隊的 住部隊的 扯啥基本工資 02/27 11:54
→ shooter555 : 都快變掃地僧 02/27 11:55
→ PTTHappy : 若真的家庭有困難需拿錢回家-申請去主戰部隊領高薪 02/27 11:55
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/27 21:04→ PTTHappy : 啊!這不就有正向效果 高加給的主戰部隊就較有人報名 02/27 11:56
→ PTTHappy : 若亂搞一通 累翻的主戰部隊義務役才22K 顧福利社的 02/27 11:57
→ PTTHappy : 義務役扛著基本工資歪論也領20K 怪不得主戰部隊缺人 02/27 11:58
→ jerrylin : 邱國正當超久也該換人了 02/27 11:58
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/28 01:42→ PTTHappy : 傻了才為了多2K去累翻的單位 流弊就是國軍戰力歪斜 02/27 11:58
→ PTTHappy : 這就是不分職務輕重 本俸/底薪就給"義務"者荒唐高的 02/27 11:59
→ PTTHappy : 後遺症~艱苦單位成了沒背景者被扔過來的士氣不滿處~ 02/27 12:00
→ PTTHappy : 為何不採爽單位義務役5K 艱苦單位義務役加上加給50K 02/27 12:01
→ PTTHappy : 的既符合公平 又幫助正向發展讓主戰部隊有較多人來? 02/27 12:02
→ jobli : 社靑已經不列單位了,如果按國防部都召滿了,那戰鬥部 02/27 12:03
→ jobli : 隊還會沒人的話,應該就是分配問題了 02/27 12:03
推 BFer : 幫補血，有什麼好噓的？ 02/27 12:06
→ jobli : 以前還會分,強迫補給某些缺人單位 02/27 12:06
推 jay9968 : 我之前就提過，正規班協同教官，在兵推的時候都在調 02/27 12:17
→ jay9968 : 侃步砲裝不重視後勤，結果還是照劇本推演啊。 02/27 12:17
→ jay9968 : 我是後勤人，當然會比較在意後勤這塊，但我也深知， 02/27 12:17
→ jay9968 : 就如我別篇說過的，主戰的才不管現實，他只希望在後 02/27 12:17
→ jay9968 : 勤口中聽到「報告，沒有問題」，除此之外沒有第二句 02/27 12:17
→ jay9968 : 話，現在非戰時，當然可以到處求爺爺告奶奶去滿足那 02/27 12:17
→ jay9968 : 些雞巴人，開戰後呢？先要能找得到爺奶吧QQ 02/27 12:17
推 jay9968 : 另外補充一下你回應的部分，不是j大轉述，而是美軍 02/27 12:27
→ jay9968 : 的教範裡，有明確規定「戰後比是1：4」（哪本我忘了 02/27 12:27
→ jay9968 : ，“師”什麼東西的），而我軍，用你的例子來算，10 02/27 12:27
→ jay9968 : 個單位，戰後比是9：1，這還只是平時，後備戰時成軍 02/27 12:27
→ jay9968 : 的都還沒算。 02/27 12:27
→ jobli : 國軍怎麼會缺人呢?志願役士官招募全陸軍召10個 02/27 12:31
→ jobli : 然後就可以說自己招募成效100%呢 02/27 12:31
→ jobli : 國防部把問題推給部隊,陸軍來說只負責10個人的額度 02/27 12:31
→ jobli : 你覺得國防部有想幫部隊解決缺人嗎 02/27 12:31
推 EvilPrada : 正步刺刀仔 滾 02/27 12:33
→ EvilPrada : 槍 02/27 12:33
推 ding2599 : 有道理。 可惜有權的人不懂。 懂的人無權 02/27 12:43
推 jobli : 所以你的出發點認為這是國防部長自己亂搞,就怪怪的, 02/27 12:49
→ jobli : 立法院都檢討國軍戰鬥單位缺員,然後國防部的士官招 02/27 12:49
→ jobli : 募名額,113年陸軍10員,這種東西你覺得部長偷偷來沒 02/27 12:49
→ jobli : 有上面背書? 02/27 12:49
推 Pinata23 : 推 02/27 12:49
→ SILee : 後勤的東西就看不到啊。一個東西壞掉花一個月才找到 02/27 13:08
→ SILee : 料件修好跟花一天就修好，局外人又看不到有啥不一樣 02/27 13:09
→ SILee : 民眾看不到或不懂=沒票，這是民主社會最現實的問題 02/27 13:10
→ SILee : 相對主戰部隊，買了台新戰車開出去，即使變速箱壞了 02/27 13:11
→ SILee : 不能上二檔，圍觀民眾還是會跟你說好酷好棒棒 02/27 13:11
→ jay9968 : 確實，後勤不被重視，的確跟民眾想不想看有關，但更 02/27 15:08
→ jay9968 : 重要的是主戰官科的心態。 02/27 15:08
→ jay9968 : 步裝的官（砲還好，因為噸重性跟彈藥太相關，比較不 02/27 15:08
→ jay9968 : 會看不起後勤），多數都認為，仗是我們在打，我們是 02/27 15:08
→ jay9968 : 專業，你後勤又不用上前線，怎麼可能比我們懂，只要 02/27 15:08
→ jay9968 : 照我們的要求把東西生出來就好，其他閉嘴，就差明講 02/27 15:08
→ jay9968 : 「打贏了是我們戰術戰法厲害，輸了是你後勤扯後腿， 02/27 15:08
→ jay9968 : 支援不到位」，至於怎麼生，那也是你後勤的事，我的 02/27 15:08
→ jay9968 : 資源當然要先給戰鬥單位。 02/27 15:08
→ jay9968 : 連軍力如此強勢的老美，都不敢這麼一意孤行，當年打 02/27 15:08
→ jay9968 : 波灣，好幾種作戰方案，都是被後勤一票否決的。 02/27 15:08
→ jay9968 : 後勤：林北就是支援不了，不然你自己去打。 02/27 15:08
→ jay9968 : 作戰：好喔，換一個方案。 02/27 15:08
→ jay9968 : 我們國軍，真的是台灣特有種。 02/27 15:08
→ jobli : 國軍也沒有支持戰鬥單位啊,戰鬥部隊缺人可是國防部 02/27 15:16
→ jobli : 不招人啊,你看全動署(步兵睡覺不用做事旅)招的人有 02/27 15:16
→ jobli : 多少,國防部那有支持戰鬥單位?簡章國防部可以下載, 02/27 15:16
→ jobli : 國防部有沒有正式缺人問題一目了然啦 02/27 15:17
→ jay9968 : 我上面那段是單指陸軍，三軍來講，相對最重視後勤的 02/27 15:27
→ jay9968 : 是空軍，其次是海軍，但空軍也是有被000扯後腿的時 02/27 15:27
→ jay9968 : 候，000是什麼我就不說了，大家應該猜得到。 02/27 15:28
→ jobli : 空軍(不含飛官)跟政戰的比較,你可以參考看看 02/27 15:31
→ jobli : 可能空軍人滿為患了吧 02/27 15:31
→ jay9968 : 我說的是資源啦，要說人力的話，士官部分，最重視的 02/27 15:48
→ jay9968 : 是海軍，其次空軍，最後則是......QQ 02/27 15:48
→ jay9968 : 也剛好跟你po的招生員額相符XD 02/27 15:48
→ jay9968 : 政戰憲兵不包含在三軍裡面且特性也不同，就不適合相 02/27 15:48
→ jay9968 : 比了。 02/27 15:48
→ jay9968 : 而空軍士官缺本就有限，專業性強，留營率也不低，招 02/27 15:52
→ jay9968 : 的人少也合理（我是指純空軍，不含飛指防砲之類的） 02/27 15:53
→ jay9968 : 。 02/27 15:53
推 jobli : 沒事啊,只是國防部被檢討編現比不足,單位缺人,然後 02/27 15:58
→ jobli : 國防部自己不招募,把標準定一年10人,感覺很妙啦 02/27 15:58
→ jobli : 113年志願役簡章看完,你覺得最想台灣國軍沒人解體的 02/27 15:59
→ jobli : 是哪個國家的國防部? 02/27 15:59
→ PTTHappy : 越來越覺得 大概剩黃曙光比較開明一些但不會全改革 02/27 16:00
→ PTTHappy : 要全改革 需任命mmmimi11tw或jimmy5680或Pegasus170 02/27 16:01
→ PTTHappy : 我知道jobli說的陸軍操弄概念的惡劣行徑:立法院說戰 02/27 16:04
→ jay9968 : 國防部做的很正確啊，編現比不足已經被檢討一次了， 02/27 16:04
→ jay9968 : 把目標訂太高，到時候達成率不足不是又要被檢討一次 02/27 16:04
→ jay9968 : ，少寫一份報告總是好的。 02/27 16:04
→ jay9968 : 就像之前募兵成效不佳，怎麼辦？沒事，把分母減少， 02/27 16:04
→ jay9968 : 這不就100%了嗎？真是個大聰明。 02/27 16:04
→ PTTHappy : 鬥部隊缺員(假設缺1000員)於是立法院請國防部改善-- 02/27 16:04
→ PTTHappy : 國防部下一年度回覆說:報告大院 戰鬥部隊經由本部努 02/27 16:05
→ PTTHappy : 力 新員召募成功率達到100% <-哇好棒棒所需的全募到 02/27 16:06
→ PTTHappy : 是所需的1000員100%全募到嗎?<-軍盲總統大概這麼想~ 02/27 16:06
→ PTTHappy : 實際上是:國防部列的是徵求2員也有2人報名-100%達標 02/27 16:07
→ PTTHappy : 玩文字遊戲唬弄立院唬弄總統唬弄民間-至於另外998缺 02/27 16:07
→ PTTHappy : 員人數呢?管它三七21 裝傻就好了~各位知道蹊蹺了吧? 02/27 16:09
→ PTTHappy : 我認真問第二次 "要正向改革除弊" 如果蔡英文能蒙獲 02/27 16:11
→ jay9968 : 總統怎麼想不重要，重要的是國防部能發新聞稿說前揭 02/27 16:11
→ jay9968 : 員額不足乙案，本部已於今年強化招募，達成率100%， 02/27 16:11
→ jay9968 : 就能交代過去、安撫選民了（我們有在督促國防部改善 02/27 16:11
→ jay9968 : 喔），至於會去摳數字的老百姓是有幾個？ 02/27 16:11
→ PTTHappy : jobli附身占有蔡英文的靈魂 那麼可如何料理邱國正? 02/27 16:12
→ jay9968 : 就說上面根本就沒有想要處理邱啊，軍事專業，絕大多 02/27 16:15
→ jay9968 : 數老百姓根本不懂，也不在乎，只是要主政者給他們安 02/27 16:15
→ jay9968 : 全感（即便是假象），他們就會投了，那我為何要搞掉 02/27 16:15
→ jay9968 : 一個會配合我演戲的部長，換上一個精實建軍的部長來 02/27 16:15
→ jay9968 : 掉票？ 02/27 16:15
→ jobli : 如果我沒把整年國防部陸軍只招10人的簡章貼出來,到 02/27 16:16
→ jobli : 年底說達成率100%你覺得會不會很多人大力點讚國防部 02/27 16:16
→ jobli : 跟募兵制,嘻嘻整個陸軍招考10員,你猜部長知不知道 02/27 16:16
→ jobli : 換黃先生也ok,明年來看招募數是多少哦 02/27 16:16
→ jay9968 : 可以這麼說，誰當部長，跟軍事根本完全無關，單純就 02/27 16:18
→ jay9968 : 是政治問題。 02/27 16:18
→ jay9968 : 用軍事角度去討論某部長是否適任，那不會有結果的， 02/27 16:18
→ jay9968 : 至少在我國、目前，是這樣。 02/27 16:18
推 jobli : 明年如果黃當部長,也招考10員 02/27 16:20
→ jobli : 你會不會又說要附身賴先生去處理黃先生 02/27 16:20
→ PTTHappy : 我的意思是要板友知道如果真的想改革的總統 遇到鳥 02/27 16:21
→ PTTHappy : 國防部長 是其粉絲疾呼的因為完全沒辦法所以無責任 02/27 16:21
→ PTTHappy : 或其實有辦法而是不做所以屬於失職-所以要交叉檢證 02/27 16:22
→ PTTHappy : 所以如果jobli附身蔡英文 會怎麼做?若完全拿邱國正 02/27 16:23
→ PTTHappy : 沒辦法 比如憲法已經規定邱國正想做多久就能做多久 02/27 16:23
→ PTTHappy : 那麼總統自然需尊重憲法不能違憲處理邱國正 02/27 16:23
→ PTTHappy : 那麼蔡英文毫無失職 邱國正也依憲法想幹嘛就幹嘛 02/27 16:24
→ PTTHappy : 那麼反而錯的是本板某些人 因為這些人貶低了邱國正 02/27 16:25
→ PTTHappy : 來自憲法賦予的權威...這是整套邏輯 前後邏輯需一致 02/27 16:25
推 jobli : 附身邱國正又怎樣,你覺得那些問題形成的原因是單一 02/27 16:29
→ jobli : 個人的問題嗎,訂能滿足國軍需求的員額,一定招考不到 02/27 16:29
→ jobli : 那麼多人,會被電,招考10人容易滿足,達成率100%記功 02/27 16:29
→ jobli : 嘉獎拿獎章,至於單位沒人國軍亡了,又不會在我任內發 02/27 16:29
→ jobli : 生,關我屁事,當然就怎麼讓國軍虛弱怎麼玩啊,義務役 02/27 16:29
→ jobli : 不訓練,後果發酵也是3年後教召沒有人可以動員,但現 02/27 16:29
→ jobli : 在當下就是沒有政治風險啊,你會先爽三年等後面的人 02/27 16:29
→ jobli : 去死,還是犧牲自己前途幫助國軍成長 02/27 16:29
→ jay9968 : 所以啊，總統想換部長當然是可以換啊，任期並沒有什 02/27 16:31
→ jay9968 : 麼限制啊，失職的話，也要他願意舉證，不舉證，也不 02/27 16:31
→ jay9968 : 糾正部長的作為，答案不就很明顯了嗎？ 02/27 16:31
→ jobli : 邱國正真的爛,叫砲兵行軍,不准練城鎮戰這些是他個人 02/27 16:31
→ jobli : 主官戰略運用的判斷 02/27 16:31
→ jobli : 但是部隊役男安排 招募員額 後勤比這些,你覺得他個 02/27 16:31
→ jobli : 人能決定嗎 02/27 16:31
→ PTTHappy : 邱國正不可期待 不是要你附身邱國正 是附身他老闆 02/27 16:35
→ jay9968 : 題外話，砲兵行軍，之前一直都忘記講，其實是有其必 02/27 16:35
→ jay9968 : 要的，但不是現在這種方式，應該是讓砲兵訓練機動用 02/27 16:35
→ jay9968 : 的，記得很早很早以前有，但後來卡到機動完要修路跟 02/27 16:35
→ jay9968 : 住民補償款，就沒做了。 02/27 16:35
→ PTTHappy : 至於"軍方人員"若一齊擺爛一齊短視近利 則因為被附 02/27 16:36
→ PTTHappy : 身而轉性的三軍統帥-我不是寫了 任命有部門經理資歷 02/27 16:37
→ PTTHappy : 的Pegasus170為部長 我倒要看看國防部裡的老骨頭 是 02/27 16:38
→ PTTHappy : 有怎樣的皮條扯後腿 當年台北市裡的老屁股 難道不想 02/27 16:38
→ PTTHappy : 扯後腿反制陳水扁市長 想得真美 最後是不是乖乖地改 02/27 16:39
→ jay9968 : 不是無法換掉邱，是根本就不想換......明白嗎？ 02/27 16:39
推 zeumax : 國防部長能做的不多，軍方出身也限制他們在政務上說 02/27 16:39
→ zeumax : 話的權利，還有國安會插手國防事務。很多時候文人才 02/27 16:39
→ zeumax : 是真正搞出一堆申請軍政的原因，當然刺槍術的鍋邱國 02/27 16:39
→ zeumax : 正自己該背，但不少鍋就是特定某些人歌功頌德無視的 02/27 16:39
→ PTTHappy : 變自己的心態也改變了北市府的長期文化?陳水扁治得 02/27 16:39
推 jobli : 他老闆賴就敢讓義務役去部隊嗎?這種政治衝擊有多大 02/27 16:39
→ PTTHappy : 了北市府內30年資歷的老屁股 若國家幸甚由P板主擔任 02/27 16:40
→ zeumax : 義務役加薪這種政策，邱國正的個性根本不可能想到， 02/27 16:40
→ zeumax : 但凡軍人出身都不會想在這些一年就走的臨時工投資 02/27 16:40
→ PTTHappy : 國防部長 則P板主也有社會經驗有配套絕招料理國防部 02/27 16:40
→ PTTHappy : 內的蠹蟲老屁股~有哪些方法 版上中年網友別說不知道 02/27 16:41
→ zeumax : 義務役好不好開不開心不是國防部需要重視的，但黨政 02/27 16:41
→ zeumax : 高層需要選票 02/27 16:41
→ jay9968 : 而任命Pegasus170當部長，國防部那些人會不會扯後腿 02/27 16:42
→ jay9968 : 不確定，但可以確定的是，想切實強軍的部長，本身就 02/27 16:42
→ jay9968 : 是在扯總統的後腿，這就是我國現實面的窘境，因為我 02/27 16:42
→ jay9968 : 國的民氣，就是不重軍。 02/27 16:42
→ zeumax : 軍人出身的根本不用什麼高超政治手段就能管理，台灣 02/27 16:42
→ zeumax : 這些之軍人老油條從來不是搞政變那種難搞玩意 02/27 16:42
→ zeumax : 國安會那堆被吹到飛天的神奇玩意，也本該為國防政策 02/27 16:44
→ zeumax : 負責，但他們從來不用負責，但擁有滿滿吹捧 02/27 16:44
→ jay9968 : 所以，我國的民選總統，至少在目前，是根本、絕對不 02/27 16:44
→ jay9968 : 會任命Pegasus170之流當部長的，即便他建軍一流、管 02/27 16:44
→ jay9968 : 理手段高超。 02/27 16:44
推 zeumax : 拼命發文辦協會，刷上能獲得一席不分區立委比較有用 02/27 16:49
→ zeumax : 當然成為黨政要員更有權 02/27 16:50
→ Snaptw : 義務役延長役期已經是最大的衝擊了，分發到什麼部 02/27 18:53
→ Snaptw : 隊根本是小意思 02/27 18:53
推 jobli : 一樣吃大便,美女的大便跟阿公的大便還是有差 02/27 19:07
推 psynanako : 推 02/27 20:51
→ ja23072008 : 招募員額跟部隊編裝調整是國防部自己該負主要責任 02/27 21:04
→ ja23072008 : 的事情。 02/27 21:04
推 jobli : 對啊,同一個總統三個部長,只有一個故意搞,明顯是部 02/27 21:15
→ jobli : 長的問題 02/27 21:15
噓 shyangwang : ! 02/28 00:12
推 chenry : 現有組織架構很難吧 02/28 01:42
→ chenry : 軍人也是人 只是職業工作 不要把人太理想化 02/28 01:42
→ chenry : 國軍乃至政府運作管理不是一個人說了算 02/28 01:42
→ chenry : 動太多燒起來到立委那預算直接不見 02/28 01:42