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作者PTTHappy (no)
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標題Re: [新聞] 網傳「部隊現在更嚴重的是基層軍士官缺額
時間Sun Feb 25 11:44:56 2024
※ 引述《kyon623 (昕)》之銘言： : 簡單來說問題還是出在錢太少啦 : 馬時代之所以志願役跟軍校比較好招生就是因為外面景氣超級差，軍人薪水相對較多，所以好招募。 : 看看當時的公務員錄取率跟現在比就知道了 : 前陣子不是還創下10幾年來公務員錄取率最高的紀錄嗎？ : 現在外面隨便找個工作都比志願役的士兵高了，還不用24小時被關在營區裡面，三不五時還會被召回，國軍除了工作穩定、準時發錢外真的沒什麼優點。 : 至於軍官的話 : 我記得我剛畢業當少尉的時候，當時是馬時代末期景氣很差，所以薪水在高中同學中算數一數二的，但我現在少校了，薪水已經掉到中段班，更遑論現在只要學校不要太差認真點工作大學畢業生薪水也是屌打少尉。 : 所以啊國軍要強化招募搞什麼社團、展演都沒啥用啦，拿出白花花的銀子來，只要錢給的夠多台清交成也來搶。 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. 一、國軍是一個龐大的組織，其中的上百種不同「職務」，有工作繁重的（佔多數）， 也有工作輕鬆的（佔少數）。當然，依照官階的不同，各「級」工作也按此現象原則。 （比例高低不同罷了，比如，基層的繁重工作佔該級的比例，比高層裡繁重工作佔該級 的比例高） 此外，jobli講過一個不公平的現狀是，比如艱苦單位的軍人，依同官階而言，竟然就算有 加給加注，總薪水也沒多過有幸在涼單位的同袍多少（假設多10%），但每天做事的繁重量 是涼單位的人的數倍（假設多200%），很讓人氣餒：勞逸不均，高層為何不解決不公平？ （所以，苦單位與涼單位「一起加每月本俸5000元」，苦單位的士氣依舊無法顯著提昇） 此外好像有網友說：加薪如同一串粽子，基層的排長、連長、營長加薪，大家感情上不會 反對，但是少尉排長、上尉連長、中校營長加「本俸」，志願役的尉級政戰官、XX官、校 級在XX部涼的OO官、以及將官（基層加了本俸，本官憑什麼不依照比例也來加？）呢？ 最後，整個人事費的擴張量，會一發不可收拾，還是不分業務輕重單位的一律利益均霑， 這個影響性也不能忽略。 所以在人事財務行政上，薪資誘因的提昇，是否不要反應在不分青紅皂白利益均霑的本俸 的增加，而是就事項論事項，錢花在符合公平性的刀口上，給予特殊貢獻單位人員的特殊 加給，比如戰鬥加給的給予「超巨量」增加，以茲鼓勵做實事的軍方單位？ 換言之，有做實事（而且不能隨意比照！比如jobli說連新訓旅也比照戰鬥部隊一起拿一樣 金額的加給！兩單位的工作量一樣嗎？）的單位給予優厚獎勵（也就是加給），至於天曉 得怎麼鑽營被分配到稀缺的涼單位爽的志願役，就不適用。反正錢多與事少只能二選一。 不能因為自己背景硬有關係能調到涼單位，就既要又要。 志願役軍人人事預算案上述原則進行（調整加給編列法則的法規），錢更能花在刀口上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.231.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708832698.A.464.html
推 rommel1 : 之前好像有人提過,搞差別待遇時就有人喊"公平" 02/25 11:50
→ PTTHappy : 那些爛人想搞齊頭式平等-既然不同工(工作量輕重不同 02/25 11:54
→ PTTHappy : )那同個屁酬(戰鬥加給)?當然要不同啊?不然女青年工 02/25 11:54
→ PTTHappy : 作大隊隊員拿跟涼山特勤隊隊員一樣加給來同工同酬好 02/25 11:55
→ PTTHappy : 了?公平是不是? 02/25 11:55
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/26 23:22
→ PTTHappy : 繁重單位的志願役很辛苦-切入角度是在加起上給超多! 02/25 12:00
→ PTTHappy : 甚至加給的金額部份比本俸部份還多 成為每月總薪資 02/25 12:01
→ PTTHappy : 至於國軍內畢竟有的少數涼-打茫也沒啥事過一天 的單 02/25 12:02
→ PTTHappy : 位的志願役既然每天夠涼 那就拿不算高的本俸-無加給 02/25 12:02
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/26 23:22
→ PTTHappy : 想要高薪怎麼辦->良性循環 找關係是找來調艱苦單位! 02/25 12:03
→ PTTHappy : 這樣 艱苦單位是大家自願來的 不是不甘不願被分來的 02/25 12:04
推 ashrum : 美國案例就放在那，用資歷證照換薪水，不是官階 02/25 12:15
推 IMISSA : 所有的公司都會有這種問題 也不是國軍獨有 02/25 12:24
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/26 23:23
推 NewCop : 說到底還是政府太注重台灣的民生了，捨不得讓台灣人 02/25 12:37
→ NewCop : 民過苦日子，不然直接把經濟搞爛，這些都不是問題了 02/25 12:37
推 cutesuper : 我球友三顆花 長官想從中央調他去外島歷練拼星星 02/25 13:17
→ cutesuper : 他老兄選擇直接退不玩 很明顯各職缺CP值真的差太多 02/25 13:17
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 02:14
推 jobli : 之前講過了,步兵旅上校cp值超高啊,4個上校十幾個中 02/25 13:30
→ jobli : 校,管的裝備跟一個少校連長一樣,沒任務爽睡 02/25 13:30
→ bingo1219 : 事實上國軍就是沒尊嚴，薪水又不高，不然早就搶著去 02/25 14:50
→ bingo1219 : ，而不是只在電腦前支持軍購 02/25 14:50
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/27 02:14
→ bingo1219 : 軍人真的需要更多尊嚴，更多正確的訓練，前瞻跟政 02/25 14:53
→ bingo1219 : 府肥貓太多，該挪一些在軍事“基礎”裝備上 02/25 14:53
推 Brioni : 不想花錢就義務役一年半+分發去主戰單位 02/25 16:45
→ opm : 把人民生活弄爛,生育率搞到零 國軍就不是問題了 02/25 18:37
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/27 02:14
推 allen139443 : 14樓說到重點，經濟成長1.4%還是太高了，台北還是 02/25 20:25
→ allen139443 : 太城市化了，才會沒有人參軍 02/25 20:25
→ jay9968 : 不要說同工同酬了，能有那個思維，把體測標準改成像 02/26 01:33
→ jay9968 : “我們最愛學的老美一樣，男女統一”，我就阿彌陀佛 02/26 01:33
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/27 02:14
→ jay9968 : 了。 02/26 01:33
推 jobli : 你為什麼一直覺得這些事總統不知道? 02/26 08:13
→ jobli : 一年義務役只能睡覺國防部敢自己下決心嗎？ 02/26 08:14
推 jay9968 : 所以我之前就講啦，更有可能的是政治、選舉、或國際 02/26 10:11
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/27 02:14
→ jay9968 : 局勢、美方壓力等的考量，更上面給個大方向，叫國防 02/26 10:11
→ jay9968 : 部想辦法去圓，那需要的，當然是““聽話””的部長 02/26 10:11
→ jay9968 : ，而不是能強軍的部長，也正好，夠聽話才升得到能備 02/26 10:11
→ jay9968 : 任的位階，一拍即合。 02/26 10:11
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/27 23:21
→ jay9968 : 這樣推論起來，合理多了。 02/26 10:11
→ ja23072008 : 美軍體測標準也是區分男女不同的。 02/26 10:25
→ ja23072008 : 另外一個問題是，要投注心力跟各項資源在國防這塊， 02/26 10:25
→ ja23072008 : 能獲得什麼“好處”。這點是需要政策溝通與說服， 02/26 10:25
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/27 23:21
→ ja23072008 : 傳統黃埔腦是做不來的。 02/26 10:25
→ jay9968 : 軍校是有區分男女的，但軍隊好像沒有喔。 02/26 12:25
推 jobli : https://i.imgur.com/l6VIv7t.jpg 02/26 12:34
→ jobli : 美軍分男女? 02/26 12:34
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/27 23:21
→ bndan : 軍隊這種地方不吃大鍋飯= = 那會變成領多大爺單位好 02/26 15:25
→ bndan : 好去戰場努力 我們這些領少的小廢物在後面蹭就好的 02/26 15:26
→ bndan : 心態..這種情況士氣能戰? 別互扯內亂就要偷笑了= = 02/26 15:26
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/AW7hJrR.jpg 02/26 17:33
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/28 12:05
→ ja23072008 : ACFT還是有區分 02/26 17:33
→ ja23072008 : 跟BCT時期一樣，部分相同部分差異。 02/26 17:36
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/CTLlk66.jpg 02/26 17:36
→ jay9968 : 其實重點不在男女有無不同，應該說，人家至少還會去 02/26 21:22
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 02/26 21:22
→ jay9968 : 想“戰場上會面臨到的情況，不會因性別而有所不同” 02/26 21:22
→ jay9968 : ，我們可從沒提過，只會說先天差異，那就不用奢望我 02/26 21:22
→ jay9968 : 們能解決更複雜的同工同酬的問題了。 02/26 21:22
→ jay9968 : 甚至說穿了是根本沒打算處理，加給也只是為了留營、 02/26 21:22
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/26 21:22
→ jay9968 : 編現，給上面有個交代而已（我有努力過了喔）。 02/26 21:22
→ jay9968 : 想起當年初發戰鬥加給的時候，我的第二反應（第一之 02/26 21:27
→ jay9968 : 前講過了），就是「喔，他們戰鬥部隊有加錢喔，那體 02/26 21:27
→ jay9968 : 測標準就要跟著提高啊，不能跟我們這些後勤廢物一樣 02/26 21:27
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/26 21:27
→ jay9968 : 爛啊，戰力強才有資格領啊」。 02/26 21:27
→ ja23072008 : 加強巡練嚴考核這點其實大家都認同，但部隊很難推 02/26 23:22
→ ja23072008 : 行到底。一方面是真的推下去，部隊編現比，會更難 02/26 23:22
→ ja23072008 : 看，長官跟政府是否願意接受這個現實，承擔責任？以 02/26 23:22
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/26 23:22
→ ja23072008 : 及部隊是否寧願容忍，即使體能不過，但專業ok，而且 02/26 23:22
→ ja23072008 : 至少多個人能站哨執勤分擔勤務業務。 02/26 23:22
→ ja23072008 : 再來是能否在各項人事訓練主計制度做出差異化待遇， 02/26 23:22
→ ja23072008 : 去激勵鼓舞那些真的能滿足各項提高需求，甚至一專多 02/26 23:22
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/26 23:22
→ ja23072008 : 能、多專多能的強者願意為部隊付出更多。真能做到， 02/26 23:22
→ ja23072008 : 個人認為即使領雙餉也不為過。 02/26 23:22
→ ja23072008 : 但能否有效、客觀、普及、規律的進行考核認證又是另 02/26 23:23
→ ja23072008 : 個問題。 02/26 23:23
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/26 23:23
推 jay9968 : 舉個最簡單的例子，當年推體能普測，其實反彈最大的 02/27 02:14
→ jay9968 : 就是海軍，以下非關褒貶，僅闡述親眼的見聞（空軍飛 02/27 02:14
→ jay9968 : 官G力問題本來就會健身，地勤的哀嚎直接被無視XD） 02/27 02:14
→ jay9968 : 。 02/27 02:14
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 02:14
→ jay9968 : 海軍艦艇軍官直接罵腦殘，我他媽一條船就這麼大，你 02/27 02:14
→ jay9968 : 測三千公尺是在測三小，跑再快對我戰力是有屁用，而 02/27 02:14
→ jay9968 : 其他專業技能跟游泳，我們海軍自己本來就會定期測了 02/27 02:14
→ jay9968 : ，三項體測你們陸軍自己玩就好了可以嗎？（說到這個 02/27 02:14
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 02/27 02:14
→ jay9968 : 就有一個好玩的事情，陸軍只要升到士官長就可以躺著 02/27 02:14
→ jay9968 : 幹等晉等，海軍不確定現在還有沒有，但之前，晉等是 02/27 02:14
→ jay9968 : 要考核的） 02/27 02:14
→ jay9968 : 我們彈庫之前也是不解，跑再快跟我搬彈有什麼關係？ 02/27 02:14
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/27 02:14
→ jay9968 : 有人155兩顆都能上肩搬，但就是跑不動（伏地挺身肌 02/27 02:14
→ jay9968 : 群也不同，仰臥起坐也不全然一樣），戰時若輸（機） 02/27 02:14
→ jay9968 : 具不足或損壞，這種人最適合留在彈庫了，結果一個三 02/27 02:14
→ jay9968 : 千公尺要把人家淘汰掉，不針對特性研討，又搞齊頭式 02/27 02:14
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 02:14
→ jay9968 : 的標準，除了上級相關業管之後可以“剪綵”外，對國 02/27 02:14
→ jay9968 : 軍戰力幫助在哪？然後男女又有別（非引戰，彈庫確實 02/27 02:14
→ jay9968 : 有優秀的女性士官兵），是怎樣？緊急運補時人家兩箱 02/27 02:14
→ jay9968 : 你一箱，全部都搬完還要等你那箱上車？前線能等嗎？ 02/27 02:14
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/27 02:14
→ jay9968 : 所以說穿了，並不是以作戰需求為考量的東西，又是一 02/27 02:14
→ jay9968 : 個交差求績效的噱頭罷了。 02/27 02:14
→ ja23072008 : 替代項目就個人所知，最早是開給空軍飛官而非海軍 02/27 23:21
→ ja23072008 : 艦艇單位XDD因為飛官壯雖壯，但跑三千還是不好通過 02/27 23:21
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/27 23:21
→ ja23072008 : ，寧願游泳健走。 02/27 23:21
→ ja23072008 : 至於美軍新式ACFT的確比較貼近實戰需求，但國軍應 02/27 23:21
→ ja23072008 : 該不敢推，因為連美軍的合格率都不好看。不過體測 02/27 23:21
→ ja23072008 : 標準的問題，個人認同不要因此把人刷掉，讓人無法留 02/27 23:21
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/27 23:21
→ ja23072008 : 營。 02/27 23:21
→ ja23072008 : 但轉常備跟升遷，還是要有基本要求。除非彈庫單位 02/27 23:21
→ ja23072008 : 能額外建構並說服上級發展出自身特定的技能與體能 02/27 23:21
→ ja23072008 : 標準綜合考評。 02/27 23:21
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/27 23:21
→ jay9968 : 當時推全面體測時，我就有跟人聊過一點，姑且不論各 02/28 12:05
→ jay9968 : 後勤特性都不同啦（也先撇開海空軍），就光作戰跟後 02/28 12:05
→ jay9968 : 勤，兩個標準就好，我後勤為了運補成效多用機具作業 02/28 12:05
→ jay9968 : 的，體能用最低標準，那你作戰是最吃體力的，要求其 02/28 12:05
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/28 12:05
→ jay9968 : 標準高過後勤10~20%，不過分吧，連這樣都不願區分的 02/28 12:05
→ jay9968 : 話，那這體測不就是玩爽的？如何相信步裝有體力有戰 02/28 12:05
→ jay9968 : 力可以守住前線，讓我後勤能在後方安心補給？ 02/28 12:05
→ jay9968 : 甚至也不用說彈庫去建構體能項目，別的不看，考個清 02/28 12:10
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/28 12:10
→ jay9968 : 潔隊（應該沒記錯吧）都還要測搬重物了，消防隊也一 02/28 12:10
→ jay9968 : 樣要測，因為這跟他們的勤務息息相關，我國軍就只會 02/28 12:10
→ jay9968 : 搞齊頭式的鑑測項目，這要如何認同此制度是對戰力有 02/28 12:10
→ jay9968 : 益的？ 02/28 12:10
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/28 12:10
→ ja23072008 : 以前聽過有些單位內規會要求標準不能是60分的級距， 02/28 13:32
→ ja23072008 : 而是70分以上，例如特戰、憲兵。但後來不曉得有沒 02/28 13:32
→ ja23072008 : 有持續維持，還是被申訴後就放寬。 02/28 13:32