看板 Military
原文來源: https://reurl.cc/eLnjVQ 原文摘要: 台灣的總統大選已經落幕,比較讓人遺憾的,是競選過程中對於國防政策的討論較為不足, 但令人欣慰的,是在野黨也提出組建專業城鎮戰部隊的政見,讓朝野雙方在國土防衛上的構 想趨於一致。也一掃過去數年來,國防部逐步加強城鎮戰訓練時,所引起的質疑聲浪。這說 明在大選中,各方理性提出國防政策時,國軍地面部隊應該發展的方向與採用的戰術,並沒 有太大的歧異。冀望新政府上台後能汲取在野黨所提出的寶貴建議,認真思考組建專業城鎮 戰部隊的想法。因為國防部雖在112年的國防報告書中,宣誓將強化城鎮戰能力以增加防衛 縱深,近年來也投入資源,建立城鎮戰訓練場地,其中在步兵學校的新設施,還能容納排級 單位進行實兵對抗,並採用雷射模擬系統,輔助統裁判斷,但相較於先進國家的訓練方式, 仍有不少的精進空間。 新加坡有個佔地達88公頃的SAFTI City 以新加坡為例,這個高度城市化的國家,很早就體認到自己國土面積狹小,缺乏防禦縱深。 如果新加坡遭到外敵攻擊,守備部隊沒有選擇,勢必要在城市環境中作戰,所以過去就有基 礎的住民地作戰訓練。但到了2017年時,新加坡國防部評估,隨著新加坡的高速發展,都市 環境變的更為擁擠,恐怖攻擊的威脅也與日俱增,原有的城鎮戰訓練已不符需求,決定開始 規劃新的城鎮戰訓練中心。 新加坡國防部所屬的國防科技局(Defence Science and Technology Agency , DSTA)與新 加坡部隊訓練學院(Singapore Armed Forces Training Institute , SAFTI)合作,共同 打造了一個虛擬的城市,稱為SAFTI City。這個佔地達88公頃的巨大計畫,將分為兩個階段 ,第一個階段於2019年開工,預計在2025年就能完工啟用,開始訓練每一個入伍服役的新加 坡役男。 這座SAFTI City光是第一階段就興建了70多棟建築物,包括了一般的公寓、購物商場、旅館 、學校、市政府、博物館等,組成12個街廓,總面積超過10萬平方公尺,大約等於20個足球 場,能完整模擬新加坡的都市環境與道路狀況。其中的商務大樓為高層建築,轉運中心則擁 有地下層的捷運設施,展現今日都市從高樓到地底的複雜立體環境。第一階段完工後,可容 納旅級單位進行訓練,整座虛擬城市還遍布監視器與定位系統,能追蹤受訓士兵的作戰活動 與位置,以供結束後進行檢討。最特別的是還能模擬敵方的反擊狀況,並隨著不同的訓練科 目進行調整,建築物也採模組化設計,能快速改變內部空間與外部街道景觀,所以即使是第 二次進入同一個位置的受訓單位,都可能遭遇到完全不同的作戰狀況,以強化士兵在戰場上 的臨場反應能力。 新加坡是一個城市國家,國土面積非常小,部隊規模有限,卻能興建如此大型的城鎮戰訓練 設施,新加坡政府對於國防的投資與遠見,頗值得台灣學習。台灣的國土面積雖然比新加坡 大,但人口多數集中在西部地區的狹小平原,作戰環境在某種程度上與新加坡非常類似,甚 至更為複雜。因為台灣除了北中南幾個大型都市外,還有更多遍布在都市外圍的中小型城鎮 ,這些城鎮以狹小的街道、大量的透天厝為主,一個又一個的中小型城鎮,以公路互相連結 ,距離都不遠。在這些中小型城鎮間,則有許多小型鄉村,由星羅棋布的民居、鐵皮工廠、 農田或漁塭組成,一些地方還有大型工業區。雖然整個西部平原都是擁擠的住民地,鮮少有 空曠的無人地帶,但地景狀況卻有不少的差異,國軍應研究其異同之處,籌建符合台灣特殊 環境的城鎮戰訓練中心。 台灣只能讓排級單位進訓 畢竟國軍現有的城鎮戰訓練設施,規模不夠大,只能讓排級單位進訓,簡陋的建築群,難以 模擬大型都市的密集高樓、中小型城鎮的外部街道現況,與小型鄉村的混雜景觀,這三種住 民地雖然都屬於城鎮戰的一環,但其實略有不同。更不用說排級單位的對抗,無法訓練大部 隊的協同作戰。雖然城鎮戰的特點之一,就是狹小的空間,無法讓大部隊展開,往往是小股 部隊各自接敵,但處於城鎮中各個不同位置的小股部隊,如何互相配合,分進合擊,同時不 要誤傷友軍,並維持良好的後勤補給與通訊系統,都是很大的挑戰。新加坡的SAFTI City能 讓旅級單位同時進行訓練,就能充份演練大部隊在城鎮中的配合能力。國軍或許不敢奢求有 這麼好的場所,但最少應該有一個比較寬廣的空間,讓基層的連級單位,或是剛成立的聯兵 營,可以進行實兵訓練。 而且除了訓練設施外,國軍對於城鎮戰的作戰訓練規劃,也有不少問題。目前會接受城鎮戰 訓練的單位,都是主戰部隊的機械化步兵排,以專精訓練為名,搭配裝甲運兵車或步兵戰鬥 車,進行對抗。但在戰時擔任城鎮地區守備任務的,卻是由後備軍人所組成的縣市後備旅。 雖然這幾年國軍已開始重視縣市後備旅,不只編成更多的縣市後備旅,也增加常備的基幹人 力。但無可諱言的,縣市後備旅通常是所有後備部隊中,裝備最不足,戰力也最差的單位, 更沒有受到任何的城鎮戰訓練,即使正在推動中的新制14天教召,一樣缺少城鎮戰的訓練。 特別是未來役期恢復為一年後,新編成的義務役步兵旅,也都以灘岸守備為優先。所以國軍 讓主戰部隊接受基礎的城鎮戰訓練,卻沒有讓戰時要守備城鎮地區的後備部隊接受相同的訓 練,可謂本末倒置。 動員庫都是退役的老舊裝備 會有這種情況發生,是由兩個原因所造成的。其一是國軍的訓練能量有限,往往優先提供給 最精銳的主戰部隊,其二是台灣的國防戰略,雖然屢有調整,但一直希望能在敵軍渡海未濟 ,最為脆弱時,殲滅來犯的部隊。所以陸軍會以反登陸為訓練重點,希望能在灘頭決戰,內 陸的城鎮防禦,自然就交給後備部隊。甚至第一線的後備部隊,也被賦予灘岸守備的任務, 最後就是由裝備與戰力都最差的縣市後備旅,來維持城鎮地區的戰時秩序。過去中國的立體 化作戰能力不佳,犯台的主力會以兩棲登陸部隊主,從灘頭向內陸推進,因此問題還不大。 但隨著中國的空降與機降突襲能力大幅躍進,未來的防禦作戰將沒有前後方之分,各縣市後 備旅也有可能在第一時間接敵,卻未受過城鎮戰的訓練,而且連武器裝備也一樣不足,因為 往往優先配發給主戰部隊。 主戰部隊優先配發新型裝備這沒有錯,但也要考量後備部隊的需求,不能永遠給後備部隊最 爛、最舊、最差的裝備,卻又期望後備軍人能保家衛國。就以換裝新型步槍為例,將全面配 備光學瞄準鏡,這在近戰中非常有用,是城鎮戰中很重要的裝備。不過新型步槍當然也是給 主戰部隊優先使用,而把汰換下來的T91撥交給後備部隊,往好處看是後備部隊終於可以擺 脫老舊的T65K2步槍,卻還是無法取得光學瞄準鏡。國防部往往誇口台灣備戰多年,擁有大 量武器彈藥可供後備部隊使用,但打開動員庫,卻全是主戰部隊使用多年後,退役的老舊裝 備,不只性能堪慮,也早就不符今日需求。 更何況國軍是近幾年才開始重視城鎮戰,適合城鎮戰的裝備,連主戰部隊都遠遠不足,怎麼 會有庫存供後備部隊使用?這也是台灣發展城鎮戰能力的另一個大問題。 再舉一個例子,近期陸軍大量採購紅隼反裝甲火箭彈,以汰換目前主戰部隊仍在使用的老舊 六六火箭彈。不過外界批評,國軍仍庫存大量的六六火箭彈,有浪費之嫌,國防部則表示, 這些六六火箭彈將移撥給後備部隊使用。但六六火箭彈除了性能過時,射程有限,也無法在 建築物內使用,因為在密閉空間中,發射的尾焰可能會傷害到鄰近士兵。台灣的六六火箭彈 其實是仿自美國的M72 LAW,最新的改良型M72 LAW FFE(Fire-From-Enclosure),是專為 城鎮戰設計,大量降低了尾焰的問題,可以安全地在建築物或狹小掩體中發射,國軍在全力 推動城鎮戰訓練時,應該考慮引進M72 LAW FFE。這類專為城鎮戰設計或改良的武裝裝備非 常的多,台灣若想要籌建城鎮戰的專業部隊,就必需從籌獲這些裝備,建立專業的訓練場地 著手,才是有效的做法。 首批役期恢復成一年的義務役士兵已經入伍,未來會有更多役男進入國軍。政府為了顧及人 民權益,已將義務役薪資調到二萬多元,只要新訓測驗合格就能領取全薪,義務役士兵已不 再是便宜人力。但國防部目前的規劃,仍不脫過去徵兵制的影子,只是把這些寶貴人力,編 成單純的步兵旅,或是海空軍的戒護排,而未積極思考如何運用這項資源,實在非常可惜。 不論是筆者之前曾提出的摩托化步兵旅,或這次選戰中討論到的專業城鎮戰部隊,都是可以 嘗試發展的方向,甚至有許多學者專家,都曾對役期延長後的規劃,提出過非常寶貴的意見 。台灣近年來也在大力提倡不對稱作戰,卻一直未能落實到建軍規劃中,而役期相對較短的 義務役,剛好最適合發展不對稱戰力。國軍必需跳脫過去的傳統思維,才不會枉費役男貢獻 給國家的一年黃金歲月。 心得感想: 國軍:想要練城鎮戰?送你去海灘對海打靶哈哈哈 https://i.imgur.com/0i8W0wH.jpg
這篇很多論點板上大大們都提過甚至更深入,作者還是有點騷不到癢處。 重點是如果不強迫義務役去裝甲機步砲兵或化工通運補衛等戰鬥支援單位,那後備戰力瓦解 指日可待。幾十萬只有步槍的動員兵城鎮戰練再精,面對全機械化的登陸敵人,要想像阿夫 迪夫卡那樣給敵軍造成重大殺傷是癡人說夢。 我們台灣年輕人素質相比美軍新兵不會差到哪去,覺得強迫義務役去主戰部隊或戰支單位流 汗流淚會讓他們對政府心生賭爛,未免也把台灣人看太扁。 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- https://imgur.com/rZc40Fo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.29.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708350249.A.852.html
rommel1 : 海空軍更優先 02/19 21:52
tim910282 : 都可以跑去美國躲,誰要搞國防 02/19 22:04
tim910282 : = = 02/19 22:04
jobli : 義務役不上戰場(主戰部隊)一句話,把國軍判死刑了 02/19 22:37
jobli : 不過再三個月太子就要登基了,金口玉言,看兵部敢不敢 02/19 22:37
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 02/20 08:20
jobli : 動囉 02/19 22:37
DDG1000 : 樓上又在偷換概念了,他們不是主戰部隊 但是軍人就 02/19 22:39
DDG1000 : 是要上戰場 02/19 22:39
jobli : 賴中強表示,賴清德並沒有說「義務役不必上戰場」, 02/19 22:51
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/20 08:24
jobli : 請慎思明辨,這是四個不同命題: 02/19 22:51
jobli : (X)義務役不必上戰場→賴清德並沒有這樣說。 02/19 22:51
jobli : (O)義務役不是主戰部隊→賴清德有說,這也是國防 02/19 22:51
jobli : 部的規劃。 02/19 22:51
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/20 08:26
jobli : (O)義務役負責防守基礎設施與城鄉→賴清德有說, 02/19 22:51
jobli : 這也是國防部的規劃。 02/19 22:52
jobli : (?)義務役沒有直接上第一線→賴清德有說 02/19 22:52
jobli : 義務役不是主戰部隊,我偷換什麼? 02/19 22:52
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/20 08:26
jobli : 除了主戰部隊,什麼守備,步兵,重防等都是睡覺學不到 02/19 22:52
jobli : 東西有問題? 02/19 22:52
jobli : 軍人就是要上戰場,但我不給你武器哦~ 02/19 22:59
jobli : 前面很多串了,就不重複了,當然如果還是有人支持國防 02/19 23:00
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 02/20 08:29
jobli : 部承上令這樣搞,你說你是天真或是吳石,自己選吧~ 02/19 23:00
Klan : 然後繼續刺槍術 02/19 23:02
jobli : 還有正步和正拳衝擊哦~ 02/19 23:03
jobli : 支持國防部=/=支持國防部故意惡搞 02/19 23:04
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/20 08:34
jobli : 當然如果拋開事實不談的話,那支持國防部也沒什麼問 02/19 23:04
jobli : 題啦 02/19 23:04
jobli : 所有的部長,司令,全動署長,軍團指揮官,艦長,旅長都 02/19 23:06
jobli : 是同一個人任命的甚至任命二輪以上,然後一切命令都 02/19 23:06
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/20 08:37
jobli : 跟那個人無關,也滿妙的 02/19 23:06
DDG1000 : 所以義務役就是要上戰場 亂洗一通 02/20 00:05
Bf109G6 : 新加坡小而且人口密度是臺灣十倍以上 花這麼多土地 02/20 00:12
Bf109G6 : 在弄國防 感覺相對是比較用心在經營這塊 02/20 00:12
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/20 08:39
zivking : 有時候會想,有些網友還在部隊任職時,應該也是勇 02/20 00:18
zivking : 於針砭訓練方法,並積極提出改善計畫,吧? 02/20 00:18
zivking : 北部有個廢警簽退後,才對現職學弟7788,就蠻讓人 02/20 00:21
zivking : 看不起的 02/20 00:21
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 02/20 08:44
PTTHappy : 其實賴清德應任命假設還沒退役的job為戰略規劃司長 02/20 00:29
PTTHappy : job已經寫了許多可改進的方向 02/20 00:29
PTTHappy : 建立專業城鎮戰部隊 可以啊-那就給充分反甲武器 與 02/20 00:30
PTTHappy : 充分的通信裝備 充分的運輸車輛 一直充分到班排級 02/20 00:30
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/20 08:46
PTTHappy : 就算是步兵營也是機械化步兵營去打若是出現的城鎮戰 02/20 00:31
PTTHappy : 換言之 後備旅全旅編裝至少機步旅 若編為裝甲旅也行 02/20 00:32
zivking : 戰略規劃司司長任命權在國防部長啦,要下指導棋也 02/20 00:37
zivking : 先搞懂任命權再來 02/20 00:37
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/20 10:11
zivking : 然後制定城鎮部隊訓練的在陸軍司令部,整天賴清德是 02/20 00:39
zivking : 怎樣? 02/20 00:39
Mentha : 說起來下一任國防部長會輪換到不同軍種嗎? 02/20 00:40
jason748 : 連兩任陸軍,該換了吧 02/20 00:41
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 02/20 10:22
SilverRH : 在裡面7788的你是嫌命有九條不夠用? 02/20 00:43
SilverRH : 269排長最後自殺簽結 02/20 00:44
SilverRH : 除非你有本事有人一路從最上面護下來 02/20 00:45
SilverRH : 否則不用幾天就能讓一個軍官從地球上消失 02/20 00:45
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/20 10:22
zivking : 軍種輪派應該只是慣例,部會首長的任命權在總統手上 02/20 00:46
zivking : ,憲法就是這樣寫 02/20 00:46
ja23072008 : 黃姓排長自殺案件?死因應該是自殺,只是問題在軍 02/20 00:47
ja23072008 : 中制度性霸凌。 02/20 00:47
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 02/20 10:53
zivking : 命不夠用,或許吧?但受讚揚的不都是不畏強權,不然 02/20 00:48
zivking : 在體制外狂叫算什麼勇者 02/20 00:48
SilverRH : 不用動手啊,光是照凡事規定來就能把人玩死了 02/20 00:49
jason748 : 過年前才有一對父母來我們這寫狀子要告空軍,兒子 02/20 00:50
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 02/20 12:24
jason748 : 下部隊後輕生了,唉…… 02/20 00:50
ryannieh : 笑死,送義務役進主戰部隊只會讓主戰部隊應付川流不 02/20 01:51
ryannieh : 息的義務役訓練任務,最後搞垮主戰部隊而已。不思考 02/20 01:51
ryannieh : 守備部隊的訓練流路和角色問題,一直鼓吹要把人送進 02/20 01:51
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/20 12:28
ryannieh : 主戰部隊,貴官是打算主戰部隊擴編到什麼程度?有可 02/20 01:51
ryannieh : 能嗎? 02/20 01:51
jobli : 陸軍就是靠義務役,到現在還在吹志願役的,草都多高了 02/20 05:33
jobli : 然後一年義務役下部隊會拖垮部隊,所以四個月的可以 02/20 05:33
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/20 12:29
jobli : 下戰鬥部隊 02/20 05:33
jobli : 火箭砲大師對人事也是大師? 02/20 05:33
jobli : 義務役能不能用?國軍用幾十年都沒問題,現在要義務役 02/20 05:35
jobli : 學一點技能就是問題了 02/20 05:35
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/20 12:35
jobli : 還在擴編,主戰部隊都低到要解編了,不懂裝懂的義務役 02/20 05:36
jobli : 大師 02/20 05:36
jobli : 2024年了還有吹全募兵的也不簡單 02/20 08:03
soleaching : 只要有志願役軍官、士官長,剩下都義務役也沒差 02/20 08:06
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 02/20 12:39
ryannieh : 你在那邊瞎扯四個月是怎樣?誰說四個月什麼了?不要 02/20 08:16
ryannieh : 無法反駁就亂扯好嗎? 02/20 08:16
ryannieh : 國軍用了幾十年沒問題?誰說沒問題?你說的?沒問題 02/20 08:20
ryannieh : 會裝備爛成一團帳料不符?沒問題會去玩義務役?沒問 02/20 08:20
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/20 12:42
ryannieh : 題會連歸零都不會?貴古賤今也不是這樣 02/20 08:20
jobli : 繼續吹志願役吧,大濕,可能戰鬥部隊解編比較符合你的 02/20 08:22
jobli : 要求 02/20 08:22
jobli : 原來不會歸零是因為是義務役哦,抱歉我還真的看過很 02/20 08:24
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 02/20 12:56
jobli : 多義務役班長很會歸零的,更不要提砲兵,迫砲射指這些 02/20 08:24
jobli : 以前都是義務役預官軍官在打基地三軍重砲嚇嚇叫,原 02/20 08:24
jobli : 來只有志願役能用,看向守備旅的志願役... 02/20 08:24
ryannieh : 你要後備部隊有人有專長,那你就要做好專長管理;專 02/20 08:26
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/20 12:57
ryannieh : 長和退伍後不一樣的志願役,退役前和教召時要做後備 02/20 08:26
ryannieh : 役專長訓練。正經的不做,把正常情況下根本連士官都 02/20 08:26
ryannieh : 不該升的一年義務役抓去濫竽充數,請問貴官,濫竽充 02/20 08:26
ryannieh : 數該當何罪? 02/20 08:26
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/20 13:00
ryannieh : 義務役預官是什麼時候的義務役預官啊?你不要跟我說 02/20 08:28
ryannieh : 是兩年役期還一年十個月的預官喔!你現在就只有一年 02/20 08:29
ryannieh : ,謝謝! 02/20 08:29
jobli : 原來義務役不該升士官哦,瞭解瞭解 02/20 08:29
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/20 13:01
jobli : 以前一年義務役一樣要三軍基地漢光戰備啊,一年義務 02/20 08:31
jobli : 役也才十年前,你以為沒人知道?大師回去吹火箭砲吧 02/20 08:31
ryannieh : 還有,你好像一點都沒搞懂我的意思吧?!中文不好嗎 02/20 08:34
ryannieh : ?你之前講的那一狗票問題,兩年義務役時代一樣存在 02/20 08:34
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 02/20 13:03
ryannieh : ,一樣有兩年義務役不會歸零的,這跟有沒有編進戰鬥 02/20 08:34
ryannieh : 部隊有關係嗎? 02/20 08:34
ryannieh : 一年義務役誰跟你每個都漢光基地三軍戰備?沒有好嗎 02/20 08:37
ryannieh : ? 02/20 08:37
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/20 15:27
jobli : 煩請你大師發文說一下志願役才能用義務役一年兩年都 02/20 08:38
jobli : 不能用的文章我們蚊香一下,2024還在吹志願役的,想看 02/20 08:38
jobli : 看你的迴路多清奇 02/20 08:38
ryannieh : 至少不可能整套走完 02/20 08:39
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/20 08:39
jobli : 等你發文啦 02/20 08:40
ryannieh : 我根本沒說義務役不能用。我前面那句話話說義務役不 02/20 08:41
ryannieh : 能用?你們這些人真的神奇,都有幻讀症狀欸?! 02/20 08:41
jobli : 義務役又能用了,那不能去主戰部隊,連化工通補保運衛 02/20 08:44
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/20 08:44
jobli : 全部不行,只要能學戰時對國軍真的有用的技能部隊全 02/20 08:44
jobli : 部不能,只能睡覺是什麼解?請指示 02/20 08:44
jobli : 你不用推文內反復橫跳,你可以發文,我想看看2024年還 02/20 08:46
jobli : 在吹志願役的有什麼新套路 02/20 08:46
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/20 08:46
jobli : 不要搞拋開事實不談那招哦 02/20 08:47
jobli : 大師不見了 02/20 09:27
DDG1000 : 我能不能用軍人戰爭就是要上戰場啊 02/20 10:11
DDG1000 : 覺得義務役不用上戰場,搞笑什麼 02/20 10:11
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 02/20 10:11
DDG1000 : 整天洗義務役第一線的不也是你嗎?笑了 02/20 10:12
jobli : 那你要問國防部嘍,義務役只能睡覺是目前現實,當然你 02/20 10:16
jobli : 要拋開現實不論,那就另一回事 02/20 10:16
jobli : 嘻嘻,都有原文可以看,那是今上跟太子說幹話還是我說 02/20 10:22
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 02/20 10:22
jobli : 謊,至於 02/20 10:22
jobli : 義務役負責守衛基礎設施、在城鄉間進行保護工作,不 02/20 10:22
jobli : 會前往海陸空戰場。 02/20 10:22
jobli : 怎麼守到海邊,可能沙灘也很重要吧 02/20 10:22
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 02/20 10:22
ashrum : 物理系>砲 化學化工>化 資工>通 土木>工 管院>業務 02/20 10:50
ashrum : 士 我看不出哪裡一定比志願役差 02/20 10:50
ashrum : 當初我們單位戰車吊引擎起來時,清大機械的光用看 02/20 10:53
ashrum : 就能和士官長溝通 02/20 10:53
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/20 10:53
Klan : 現在唸台清交的大概會選擇拼出國等除役再回來 02/20 11:25
zivking : 前陣子聽阿榕伯,才知道光洋科前董座是空軍搞IDF出 02/20 12:23
zivking : 身 02/20 12:23
zivking : 臺灣對職軍的培養,一定要考慮專業跟職涯發展 02/20 12:24
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 02/20 12:24
zivking : 義務役也是軍人,軍人沒有不上戰場權利,即便貴為總 02/20 12:25
zivking : 統,幹話還是幹話 02/20 12:25
jobli : 更好笑的是幹話講完轉頭就送去守備旅,拉去海邊戰場. 02/20 12:28
jobli : .. 02/20 12:28
Kroner : 關節痛就老人病 02/20 12:28
jobli : 以為打擊旅才是戰場,結果守備旅在灘岸吃砲彈時打擊 02/20 12:28
jobli : 旅還在掩體吃便當 02/20 12:28
Mazda6680 : 守備旅在灘岸第一線不就是樓上常講的?義務役不用上 02/20 12:29
Mazda6680 : 戰場喔!? 所以是第一線砲灰還是真的不用上戰場啊XD 02/20 12:29
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 02/20 12:29
Mazda6680 : 怎麼你都在後文打臉自己前文的!? 帳號共用是不是XD 02/20 12:30
jobli : 還來,義務役要去戰場是我講的,不上戰場是太子講的啦 02/20 12:31
Mazda6680 : 賴清德說義務役不是主戰部隊..他根本沒說不用上戰場 02/20 12:35
Mazda6680 : 笑死 02/20 12:35
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 02/20 12:35
jobli : https://i.imgur.com/pwUivU3.jpg 02/20 12:38
jobli : 可能灘岸不是戰場吧 02/20 12:38
jobli : 賴清德說法是引述《112年國防報告書》部分內容;國 02/20 12:39
jobli : 防報告書提到若有專業專長義務役,經遴選可以加入負 02/20 12:39
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 02/20 12:39
jobli : 責第一線安全作戰任務的作戰部隊,這與賴清德所提義 02/20 12:39
jobli : 務役沒有直接上第一線陸海空領域的說法有落差。 02/20 12:39
jobli : 可能事實查核中心也在黑 02/20 12:39
jobli : 總之目前給是義務役去守備旅爽領錢還沒變,等打擊旅 02/20 12:42
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 02/20 12:42
jobli : 編現惡化的解編後,看看會不會轉彎, 02/20 12:42
zivking : 「義務役不上戰場」本質就是幹話,即便出自總統,也 02/20 12:45
zivking : 沒有拘束力,不用執著於此 02/20 12:45
jobli : 對啊,實際就是要去而且是第一線,但是總統跟國防部守 02/20 12:56
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/20 12:56
jobli : 備部隊這個框,又導致去戰場卻沒有武器跟訓練,當然拋 02/20 12:56
jobli : 開事實不談認為守備旅有武器有訓練也不是不行啦 02/20 12:56
Mazda6680 : 義務役不上戰場這句話根本就是媒體超譯啊笑死 02/20 12:57
Mazda6680 : 我幫你各位找一下影片要不要XD 02/20 12:57
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/20 12:57
Mazda6680 : https://reurl.cc/QeDLb9 1:09秒開始看啊 扯一堆 02/20 12:59
Mazda6680 : 一點自己判斷能力都沒有 打一堆字幹嘛?每次被打臉就 02/20 12:59
Mazda6680 : 瘋狂洗推文過去呵呵 02/20 12:59
jobli : 義務役軍人其實主要守基礎設施,城鄉做保護工作,並 02/20 13:00
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 02/20 13:00
jobli : 沒有直接上第一線陸海空領域(影片1:04:55至1:06:34 02/20 13:00
jobli : 處)。 02/20 13:00
Mazda6680 : 義務役不上戰場本質當然是幹話,卻出自媒體好嗎 02/20 13:00
Mazda6680 : 哪一句是"義務役不用上戰場的" 02/20 13:01
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/20 13:01
jobli : 幹話講完,反正就是沒有武器訓練壓去海邊,還是一堆人 02/20 13:01
jobli : 支持,幹嘛改 02/20 13:01
Mazda6680 : 文內就是他自己都懂主戰部隊跟義務役差別好嗎 笑死 02/20 13:01
jobli : 為了維持國防政策穩定再給班長作一任,國軍一定戰力 02/20 13:03
Chricey : 關節痛就老人病 02/20 13:03
jobli : 飛天,希望儲君能重用班長 02/20 13:03
SilverRH : 海灘是第0線,不是第一線,沒說謊沒毛病 02/20 13:58
jobli : 海景第一排 02/20 14:21
ccmacker : 打巷戰囉!溫馨 02/20 15:27
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/20 15:27
lemwsoyha : 為台獨而戰,加油 02/20 18:43