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作者PTTHappy (no)
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標題Re: [新聞] 國軍用兵理念增「殲敵於城鎮陣地」 揭仲/
時間Fri Feb 16 21:55:01 2024
我的理解：其實如某網友已經講的（我去年也講過），大概從兩個層面觀察。 首先，當然能儘量在越外圈（例如對岸沿海、海峽）解決掉共軍基地與載台越好，不要 拖到灘岸、城鎮。 只是依照經驗分析，「就算共軍在福建大幅集結」，美國還是不允許國軍「在共軍大幅 集結的時刻」就用飛彈擊毀共軍沿海基地與軍港、軍機場內的物資、人員。要嘛美國不允 許，要嘛美國雖然沒意見，但是我國三軍統帥（依照會重用兩皮之流的軍盲等級腦袋而言 ）的智商不大會「敢」這麼「衝動」下令「先幹死在福建集結但還沒出發的共軍再說」。 只有等共軍開第一槍以後，國軍「第二回合」才會去「反擊」共軍沿海的基地、軍港、軍 機場。大致會變成這樣。 所以無法「最高效率」在「共軍未發」之際就在福建、浙江把共軍物資炸開花，會拖到 海峽上做主要戰鬥。 海峽上，確實我方居於防守的角度有優勢，只是誠如美國兵推所示，就算能擊毀過半的 共軍運輸船艦，但也有3~4成運輸船艦會在砲火中成功抵近灘岸，放人、（甲）車上岸。 這是依照理性推估的情形，不能自欺欺人認為海空軍在海峽就解決光了共軍，全部的陸軍 （含蹲沙灘的）有驚無險，閒著沒事。這樣會死於安樂。 其實，依照「逐層防禦」的概念，灘岸的守備部隊加策應的主戰部隊，也無法「在灘岸」 解決光「全部的登岸共軍」，「或多或少」會有漏網之魚衝出灘岸而進入城鎮，畢竟台灣 的地理現狀，比如某些地帶登岸2公里就到城鎮了，沒有什麼縱深區隔。 所以--我去年說了--哪有可能「完全沒有城鎮戰」：守城鎮的「守備部隊」以為開戰後可 以放輕鬆大夥在營區打個橋牌嗎？簡直作夢。搞不好哪個後備營比較衰，衝出灘岸的（小 股）共軍的人、（甲）車就往其責任區前進（或奔襲、或逃竄，動詞不重要），「沒辦法 混」、「該接戰了」的心理建設，守城鎮的守備部隊要有；不然猝不及防，會被突襲而葛 屁。 就算這小股共軍「最終」會被（比如說美軍終於趕到支援）全數殲滅，但「打混」的守備 部隊被共軍在陣亡前先突襲幹趴一堆低火力、無通信力、無機動力的人，豈不是很衰？ 所以，「必須」要有城鎮戰的心裡準備，與相關因應。 好，現在就到了第二層面。我也講過好幾次。 承job的內情資訊，兩皮主導的不論是蹲沙灘的後備義務役，或守城鎮的後備義務役，都是 如上所述會遭遇「敵軍」的。所以為了幹趴（不論人數多或人數少的）敵軍而不是被敵軍 幹趴，珍惜國軍士兵的生命，「邏輯」上，都應該給予守備的國軍「充足（直達班、排） 的（反甲）火力」、「充足的機動車輛」、「充足的通信裝備」。 結果他X的國防部竟然將這些守備部隊編裝為「純步」單位，只給薄弱的火力、破爛的通信 、以及完全沒有機動車輛，就是靠兩條腿。這什麼跟什麼？ 是的，有網友說，軍事預算要給海空軍買武器更有效率--問題是，涉及廣大後備義務役（ 當然也是總統、立委的選民）的自家性命，為了給予如上所述的充足的火力、通信、運輸 力--這跟自己的命有關--預算不夠，就「增加預算」啊--為了保自己的命，廣大選民自然 不會跟自己的命過不去！增加預算並不會窒礙難行。 結果現在在搞什麼玩意兒！然後，如果板友們有行政學（人事行政領域）或管理學（人力 資源管理領域）的觀念，就知道國防部長與部內高層的胡搞瞎搞，網友們根本拿蠢官沒皮 條，在行政責任、管理責任上，其實是部長的長官：三軍統帥的用（政務官）人嚴重失職 。 三軍統帥到底是近視幾度，看不出國防部在胡搞瞎搞，堅持力挺？統帥有人事權，一紙免 職令就可讓蠢官立刻滾蛋！有「部長」職位名器在手，只要統帥不是軍盲，有基本的觀念 ： 例如知道刺槍很蠢、踢正步很蠢、砲兵行軍很蠢、在沙灘擺純步送死很蠢，那麼可以公開 以這些標準放話出去，看哪位上將揚棄這些蠢事，就是部長、總長啦，這很難「找到願意 為了當上部長而放棄刺槍的人選」嗎--難道為了堅持刺槍，全體上將寧可不當部長、總長 嗎？騙鬼！當然不是這樣。問題是：統帥無知到竟然不知道刺槍很蠢、踢正步很蠢。 軍盲三軍統帥根本對軍事無知至極，挑人彷彿擲骰子：運氣好（不知其所以然，不知道人 選為何好）挑到沈一鳴--而運氣不好（同樣不知其所以然，不知道人選為何爛）挑到兩皮 ，結果完全看不出兩皮的爛（搞不好在她眼中，沈一鳴與兩皮的軍事智商同等級、同樣優 秀）。 真是老天爺。 ※ 引述《jobli (講道理不行就講物理)》之銘言： : 剛好看到這篇,又驗證了之前G大和我一些發文,剛好貼一下,連淺山要溢都開始研究了 : 步兵季刊 291 防禦時「接戰地區」部署要領之研究-以連級為例 : 前面美軍的不看,直接跳到國軍 : 假定敵可能行動： : 兩棲合成1營，配屬摩托化合成營1連和兩棲合成第4營兩棲突擊車1連，旅屬砲兵反坦克連、旅工兵連、旅防化連第1排，旅屬砲兵1連，擔任第一梯隊先遣營(由第2輸送大隊負責輸送)，在XX海灘至XX北端海灘登陸，主要任務是殲滅XX港與XX海灘地域之敵，並堅固擴大登陸點，保障旅二梯隊渡海登陸，向XX高地方向發展進攻。 : https://imgur.com/oNbj7gC : 我軍 : 他有一段是用機械化部隊的,也跳過有興趣可以自己看,跳到步兵 : 灘岸 : https://imgur.com/suGLR8R : 步兵連因為只有步槍和機槍,只能去海灘貼臉輸出 : 城鎮縱深防禦接戰地區 : https://imgur.com/d0MJm8b : 注意這張圖是機步的 : 淺山要隘 : https://imgur.com/Z48eDXt -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.233.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708091703.A.8FA.html
推 jobli : 薄弱的火力、破爛的通信? 02/16 22:11
→ jobli : 你有什麼誤會?是沒有火力,沒有通信啊,必死之人要什 02/16 22:11
→ jobli : 麼東西? 02/16 22:11
→ Yukilover : 所以美國近年來也明顯地在第二島鏈上增買保險 02/16 22:11
→ forgiveus : 訓練那麼精實，掉選票怎麼辦 02/16 22:11
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/16 22:45
推 mudmud : 推個 02/16 22:18
→ jason748 : 侮辱三軍統帥是軍盲等級腦袋，自己保重 02/16 22:18
→ mudmud : 總統也有外行的地方很正常，竟然是民主國家我們不能 02/16 22:20
→ mudmud : 批評總統嗎？ 02/16 22:20
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/16 23:03
推 jobli : 義務役不用去戰鬥部隊,吹什麼裝甲的,先去看一下編現 02/16 22:20
→ jobli : 吧,打擊部隊沒人只能死,守備旅只有步槍也是死,這種 02/16 22:20
→ jobli : 國防部長官真的很吳石,哦,是天真不是吳石,都有人支 02/16 22:20
→ jobli : 持國防部了 02/16 22:20
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/16 23:31
推 jobli : 不過義務役不上戰場,裝甲陸航在海灘殺敵都有人說的 02/16 22:25
→ jobli : 出口,也沒什麼好說的,只能呵呵了,國防部都直接把戰 02/16 22:25
→ jobli : 略改成內陸城鎮作戰了,還有人在幻想,步兵旅這種編裝 02/16 22:25
→ jobli : ,誰支持國防部,不是天真可能也是吳石吧 02/16 22:25
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/16 23:35
→ jobli : 8年執政,弄出一個只能被屠殺的步兵旅和義務役拿大錢 02/16 22:26
→ jobli : 享勞保只要睡覺,可能是阿共仔的陰毛 02/16 22:26
→ jason748 : 任用這種國防部長的人也是吳石嗎？ 02/16 22:26
→ ryannieh : 你可以去相信別人都是吳石，就你聰明別人是笨蛋，但 02/16 22:28
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/16 23:38
→ ryannieh : 最後你只會發現最好被呼嚨的是你而已 02/16 22:28
推 jobli : 刺槍很蠢,義務役一定要練 02/16 22:29
→ jobli : 踢正步很蠢,從去年就在練了,今年黃埔百年擴大踢 02/16 22:29
→ jobli : 砲兵行軍很蠢,SORRY就是要走 02/16 22:29
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/16 23:39
→ jobli : 在沙灘擺純步送死,一樣要放,而且只有步槍 02/16 22:29
→ jobli : 都是國防部下的令,可能我們的部長是中國任命的吧 02/16 22:29
推 jobli : 對啦,國防部最聰明,只發步槍,105榴砲裁掉,後備打擊 02/16 22:31
→ jobli : 群砍光,縱深守備旅砍掉,能傷害中共的都要砍掉,新訓 02/16 22:31
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/16 23:41
→ jobli : 旅拿戰鬥加給,義務役不用去戰鬥單位,剌槍一定要剌, 02/16 22:31
→ jobli : 一切都是最好的,這種國防部太聰明,我是智障 02/16 22:31
→ jason748 : 我可以很確定某樓是笨蛋無誤 02/16 22:31
推 jobli : 人家是火箭彈大師,迫砲大屍也 02/16 22:33
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/16 23:50
推 yinaser : 發展成這樣不就是相信美國足以恫嚇中共當然可以開擺 02/16 22:34
→ jobli : 邱國正叫砲兵行軍,把裝甲砍掉,還有人支持這個部長, 02/16 22:35
→ jobli : 看來應該不是吳石,吳石沒那麼低能 02/16 22:35
→ yinaser : 只不過這幾年開始醒過來才想要補救問題是沒人沒錢 02/16 22:35
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/16 23:54
→ jobli : 只想台灣人死的國防部長,還有人挺,不會是怕打到任命 02/16 22:35
→ jobli : 的人吧 02/16 22:35
→ jobli : 還在沒人沒錢,笑死 02/16 22:36
→ yinaser : 只能從省錢的開始做所以玩成二戰國軍真的不意外 02/16 22:36
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/16 23:58
→ yinaser : 反正任內不要給我亂花應付美國人就好有意見下任處理 02/16 22:38
推 jobli : 一年義務役大量人力,直接說不給打擊旅,也不能補後勤 02/16 22:38
→ jobli : ,只能去爽,當兵拿大錢爽死享勞保,國家亡了就亡了 02/16 22:38
→ yinaser : 講白點這波就是要應付美國壓力思維還是等人來救 02/16 22:40
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/17 00:00
→ jobli : 拿錢去讓義務役薪水快追上志願役,又不用訓練,那裡來 02/16 22:40
→ jobli : 的沒人沒錢 02/16 22:40
→ jobli : 國防部長只要砲兵去行軍就好,還有人支持,笑死 02/16 22:40
→ yinaser : 你沒發現維持費都不願意大增不就告訴你高層思維是啥 02/16 22:42
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/17 00:01
→ yinaser : 所有一切都是拿來應付而已不是要隻能打的部隊 02/16 22:43
→ yinaser : 美國要人他就把人補齊要訓練有讓美軍教官來訓 02/16 22:44
推 jobli : 你想讓義務役流汗,你什麼心態? 02/16 22:45
→ yinaser : 義務役嫌錢少給個基本工資這樣不就方方面面都應付上 02/16 22:45
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/17 00:05
→ jobli : 義務役還要給高薪,全球唯一 02/16 22:49
推 ja23072008 : 先確認一件很矛盾的事情。那就是要推動地面部隊作 02/16 23:03
→ ja23072008 : 戰方式的改革之前，得完全排除掉理論上是本國對地 02/16 23:03
→ ja23072008 : 面部隊作戰最專業的陸軍體系，非常諷刺，但也非常現 02/16 23:03
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 02/17 00:07
→ ja23072008 : 實。 02/16 23:03
→ jason748 : 等看新政府的國防部長人選吧 02/16 23:06
推 rockocean : 守備旅只差把大刀跟盒子砲就跟二戰國軍差不多 返祖? 02/16 23:25
→ ja23072008 : 個人是悲觀啦，民主法治體制下，政府無力逼迫，也無 02/16 23:31
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/17 00:11
→ ja23072008 : 力鉅細靡遺得盯著陸軍進行大刀闊斧的改動。 02/16 23:31
→ jason748 : 就是民主體制才管得動好嗎…… 02/16 23:33
→ ja23072008 : 就像要普及戰鬥個裝，就給你搞出不符實際需求的劣 02/16 23:35
→ ja23072008 : 質防彈板。要強化地面部隊戰力，就給你多五個步兵 02/16 23:35
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/17 00:15
→ ja23072008 : 旅。要普及戰傷救護訓練，結果還沒到基層就開始放 02/16 23:35
→ ja23072008 : 水測驗做假資料。陸軍這種官癌病入膏肓的組織文化， 02/16 23:35
→ ja23072008 : 神仙難救。 02/16 23:35
→ ja23072008 : 先說明個人反對專制集權獨裁。但是承平時期，要短 02/16 23:38
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/17 00:17
→ ja23072008 : 時間內對軍隊體系進行改革，而且有所成效，還真的只 02/16 23:38
→ ja23072008 : 有在集權體制下大清洗才‘’有機會‘’成功。例如 02/16 23:38
→ ja23072008 : 中共習政府軍改前後的落差。 02/16 23:38
→ jason748 : 新總統下令義務役通通去主戰部隊操，國軍敢不聽嗎 02/16 23:39
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/17 00:39
→ jason748 : ？ 02/16 23:39
→ jason748 : 陸軍除了叫他們改校歌、拆光頭銅像、廢刺槍這些抵 02/16 23:41
→ jason748 : 死不從外，民選政客要他們裁軍推募兵還是搶黑鷹給 02/16 23:41
→ jason748 : 其他單位都很聽話的 02/16 23:41
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/17 02:52
→ ja23072008 : 整個陸軍打裝編訓構想，包含主戰部隊的編裝本身都是 02/16 23:48
→ ja23072008 : 問題，塞義務役進去也是治標不治本的解方。當年一年 02/16 23:48
→ ja23072008 : 義務役人數還更多，陸軍依然沒有改進的想法。 02/16 23:48
→ Gdiaofuta : 但是海軍義務役也是塞戒護排不塞陸戰旅啊 02/16 23:50
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/17 02:53
→ ja23072008 : 陸軍規模大而無當，缺乏專業與合理性。即使打擊部 02/16 23:54
→ ja23072008 : 隊也缺乏作戰維持能力的問題，大概近二十年來始終存 02/16 23:54
→ ja23072008 : 在，早在全募兵制前就是了…… 02/16 23:54
→ ja23072008 : 劉和謙時代提出十年兵力整建規畫，據說就一堆陸軍將 02/16 23:54
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/17 03:28
→ ja23072008 : 領要去堵他。當年改不了，現在更是動彈不得。 02/16 23:54
→ ja23072008 : 要看戒護排放的單位。這點跟陸戰隊如何轉型的各人想 02/16 23:58
→ ja23072008 : 法與意見有關。其中一項就是分拆去重要目標/單位當 02/16 23:58
→ ja23072008 : 戒護兵力，甚至轉海鋒。 02/16 23:58
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/17 08:39
→ ja23072008 : 再來是有人有編裝後，才可能購置新的裝備。 02/16 23:58
→ Gdiaofuta : 也不只，海軍還要新編港口警衛營和連，這其實很吃 02/16 23:59
→ Gdiaofuta : 員額 02/17 00:00
→ Gdiaofuta : 而且不僅本島港口有警衛營連，連金馬都有 02/17 00:00
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/17 09:30
→ Gdiaofuta : 番號都沒有冠後備二字，所以義務役進來後極大機率 02/17 00:00
→ Gdiaofuta : 就是全實兵 02/17 00:00
→ PTTHappy : 題外話(令人玩味)同一個執政黨-惡搞公務人員-敢得很 02/17 00:01
→ PTTHappy : 完全沒有什麼"唉呀下不了手 目標圈子太專業"云云 02/17 00:01
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/17 10:11
→ PTTHappy : 的說詞(參見某圈子業界版)-哎喲真正該"釘"的陸軍高 02/17 00:02
→ PTTHappy : 層-只要有基本行政學常識就知道-是釘不了或不想釘? 02/17 00:03
→ PTTHappy : 騙騙不懂行政學的人而已~~怎麼會改革不了?沒有心罷~ 02/17 00:03
→ ja23072008 : 增加戒護排等守備兵力也跟海空軍對陸軍協防能力不 02/17 00:05
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/17 12:38
→ ja23072008 : 足的長久擔憂相關。因為兵力支援協定幾成具文，臨 02/17 00:05
→ ja23072008 : 戰時無法期待。 02/17 00:05
→ PTTHappy : 各位但凡有點社會經驗 設想自己奪舍三軍統帥 可有怎 02/17 00:05
噓 pain0 : 惡搞公務人員？ 02/17 00:07
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/17 13:34你回去多唸點書，多看看公務人員的圈子，多了解一下現在時事，再跳出來。以免被電。
→ PTTHappy : 樣的操作手法 提拔人才 懲罰蠢材(給丙/丁剛好而已) 02/17 00:07
→ Gdiaofuta : 海軍本來就有警衛部隊，但是現在要動員變實兵，這 02/17 00:08
→ Gdiaofuta : 就有點誇張了 02/17 00:08
→ ja23072008 : 就是不期待陸軍快反協防能力，以及動員整備速度。 02/17 00:11
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/17 14:52
→ ja23072008 : 只能想辦法多塞一些肉盾。 02/17 00:11
→ ryutw : 後備員額問題在戰規的態度就是管你要多要少，無所 02/17 00:15
→ ryutw : 謂，當然是相比常備來說啦。另外港口那幾個就是後 02/17 00:15
→ ryutw : 備 不用懷疑 02/17 00:15
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/19 05:58
→ ryutw : 戒護才是要收義務的 02/17 00:16
→ ryutw : 至於為什麼先塞哪裡的問題 海軍艦艇大家都知道不要 02/17 00:17
→ ryutw : 一步登天 但是換成陸軍或者恢復一年義務役的問題似 02/17 00:17
→ ryutw : 乎就不是如此 02/17 00:17
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/17 00:17
噓 pain0 : 舉個例子來聽聽怎樣惡搞？ 02/17 00:26
方向：「公務人員版」去看。懶得打字，是最近的時事，廣大公務人員網友早已見證那若 不是惡搞，什麼是惡搞。 至於你在版上的發言程度，早已看多了。一句話評：你回去多唸點書，別不知世事。 ※ 編輯: PTTHappy (101.136.233.115 臺灣), 02/17/2024 00:36:29
→ pain0 : 啊對了，根據我的不專業觀察，通常嗆人家讀書的， 02/17 00:38
→ pain0 : 只有一成是真的讀了不少書，剩下九成...不好說 02/17 00:38
→ pain0 : 舉不出例子只能嗆人去讀書了？口年qq 02/17 00:39
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/17 00:39
→ PTTHappy : 你不必口砲~你的發言程度從你的推噓文內容即可知~ 02/17 00:40
推 Schottky : 不要小看盒子砲，他還能防空 02/17 01:01
→ Schottky : https://i.imgur.com/o639dYR.png 02/17 01:01
推 ting445 : 100%認同 現在陸軍建軍思維跟抗日一樣 02/17 02:52
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/17 02:52
→ ting445 : 就是打算用20個台灣人的命換一個共軍 02/17 02:52
→ ting445 : 這種可憐的思維沒想到還是2024的國軍顯學 02/17 02:52
→ ting445 : 舉國上下沒有人敢反對 更是可悲 02/17 02:53
→ ting445 : 滿滿的亡國感正在蔓延 但是島內卻歌舞昇平 02/17 02:53
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/17 02:53
→ ting445 : 綜觀古今中外 這就是亡國前最後的時刻 02/17 02:54
推 zeumax : 民主最好需要大清洗啦！任命狀誰簽的？預算裝備國會 02/17 03:28
→ zeumax : 審的，義務役超越全球成為最貴的躺平仔，根本也不是 02/17 03:28
→ zeumax : 軍方要求的，想幹嘛都是文人行政立法部門選方向 02/17 03:28
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/17 03:28
→ zeumax : 你覺得將領不行，就壓著升遷，選自己的人，都這樣做 02/17 03:29
→ zeumax : 幾年還要推說管不了將領？ 02/17 03:29
→ jay9968 : 所以我不就講過了，三軍統帥或許可以說用人不當，但 02/17 08:39
→ jay9968 : 能當到那個官階的有幾個是軍人魂？還是都是升官腦？ 02/17 08:39
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/17 08:39
→ jay9968 : 那是能挑什麼？挑一個既聽話又有辦法作秀的唄。 02/17 08:39
推 jerrylin : 只靠兩條腿不可能啦 02/17 09:29
→ jerrylin : 到時允許使用民間車輛跟機車就解決了 02/17 09:30
→ jerrylin : 不然騎ubike也行 02/17 09:30
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 02/17 09:30
→ jerrylin : 俄軍早就徵用民車來運輸 這種小事沒啥難處理的 02/17 09:31
推 h80733 : 無奈護主的真愛噓 02/17 10:01
推 jobli : 還在民車,笑死 02/17 10:05
推 jobli : https://i.imgur.com/jftCIoc.jpg 02/17 10:11
推 Chricey : 關節痛就老人病 02/17 10:11
→ jobli : 右邊小車大約50台剛好一個連 02/17 10:11
推 jobli : 一個步兵營要多少車, 02/17 10:22
推 zeumax : 伊拉克地獄公路 02/17 10:25
推 jamie81416 : 50台一個連是不含彈藥、補給、重武器的情況 02/17 12:38
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/17 12:38
→ jamie81416 : 加上以上這些，翻3倍150不是夢 02/17 12:38
噓 jackyuki1 : 你是誰？你的推論很重要？ 02/17 12:55
推 sgxm3 : 徵用啥？民人都躲起來大門深鎖你要徵用什麼都沒有 02/17 13:34
→ sgxm3 : 啦，連公園都因為斷電沒水可以喝。有些人是不是以 02/17 13:34
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/17 13:34
→ sgxm3 : 為手上有槍民人就會任你徵用啊？誰知道你是合法徵 02/17 13:34
→ sgxm3 : 用還是逃兵來搶劫的。 02/17 13:34
→ jobli : 開門啊老鄉我們是國軍,國民革命軍愛民如愛己,不拿人 02/17 14:52
→ jobli : 民一針一線的,開門啊老鄉你再不開門我們開槍了啊 02/17 14:52
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/17 14:52
→ jobli : 老鄉：別開槍 這就開門 02/17 14:52
→ jobli : 國軍：兄弟們趕緊上除了一針一線全部拿走 02/17 14:52
→ Schottky : 樓上這段是講解放軍的吧 02/19 01:08
→ PTTHappy : 原本段子 土八路幹部對村民說:老鄉 你還有個閨女啊? 02/19 05:58
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/19 05:58