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作者mshuang (竹碳烏龍)
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標題Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎？
時間Wed Feb 14 02:25:00 2024
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言： : 剛剛看某節目的 : 說台灣極限動員數量是65萬人上下 : 動員令下來也有個50多萬人分批次上戰場跟後勤 : 然後又說到台灣步槍數量只有23萬把上下（不知道單指t91還是別的也算） : 想請問這些是隨時能用的數量還是把那些封存當料的也算進去 : 然後又有人說討論步槍數量是假議題，因為後勤可能根本沒有拿步槍的機會，再加上戰時一 : 定是動員增產，所以討論步槍數量沒意義，產量一定跟得上 : 然後子彈這玩意來賓說台灣子彈數量根本打不完，不過看到烏俄戰爭再找了些資料，都要上 : 百上千發才能換掉一個敵軍 : 網路也找不到台灣子彈數量的資料，不過好像每年都會看人討論說清庫存的時候打機槍彈打 : 到麻木 第一有槍和能用的槍是兩回事，以前有的單位就只打某幾把槍，除非是部隊的基層 有花心力和時間去處理 而封存的槍枝獎是講會挑好的去處理不用擔心，但實際上我們並沒有驗證過 如果發生問題那麼多人要領槍真的會出事 彈藥方面一億發看起來很多但實際上幾場作戰烈度高一點的就很快消耗玩了 歷史上我記得我們有外交官拿錢滿美國找槍店買子彈的紀錄要找找 而至於各單位據點的彈藥其實只夠應急而已真的要打還是不夠的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.98.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707848702.A.F68.html
→ jay9968 : 我接過一次教召，要打k1，那次時間很趕，基本沒太多 02/14 04:33
→ jay9968 : 功夫保養，取出來之後把油盡量擦乾，就鑑定&射擊了 02/14 04:33
→ jay9968 : ，除了少量封存時不小心部分零件被弄鬆的，大多都鑑 02/14 04:33
→ jay9968 : 定過關，射擊時也只有少量油不夠乾會小小卡彈，其他 02/14 04:33
→ jay9968 : 也都還好，所以油封真的不是多大的問題。 02/14 04:33
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 02/14 13:23
→ jay9968 : 但當然後備成軍這麼多人領槍，絕對會是不同的狀況（ 02/14 04:36
→ jay9968 : 是流程時限問題而非油封槍枝妥善問題），所以我前一 02/14 04:36
→ jay9968 : 篇才會推文說解封去油是另一回事。 02/14 04:36
→ jay9968 : 一億發確實不多，但我們手上的量也沒這麼少，也不用 02/14 04:39
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/14 13:23
→ jay9968 : 過於悲觀。 02/14 04:39
→ jay9968 : 至於各據點的彈藥……應該是指常備部隊手上的自屯量 02/14 04:46
→ jay9968 : 吧，前一篇有提到一個名詞，叫作「基本攜行量」，這 02/14 04:46
→ jay9968 : 個量是計算過，足夠支撐一個訓練合格的戰鬥員（合格 02/14 04:46
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/14 13:23
→ jay9968 : ，所以理論上不會發生慌亂而扳機扣著不放等狀況）， 02/14 04:46
→ jay9968 : 執行一次正常情形下的戰鬥（非正常，如被圍剿強攻， 02/14 04:46
→ jay9968 : 搞到快要“斷箭”，那給多少也是不會夠的），並且還 02/14 04:46
→ jay9968 : 會有些許剩餘的，所以不能說“應急”。 02/14 04:46
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 02/14 13:23
推 whitefox : 有的單位因為庫房不足,會把連攜行量丟到連的軍械室 02/14 05:33
→ whitefox : 個人+連+營=400粒 02/14 05:33
→ whitefox : 把連攜行量丟到連會增加野營時的困難度 02/14 05:34
→ whitefox : 因為有的單位幾十年都只帶個人的量在行軍 02/14 05:35
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/14 13:28
→ whitefox : 搞這招變成要帶超過二倍以上的子彈出門行軍 02/14 05:36
推 TaiwanKing : 砲兵車輛多，步槍子彈丟車上就好 02/14 08:20
→ TaiwanKing : 我們主要的防禦火力是50機槍 02/14 08:20
推 vt1009 : 諾曼第灘頭最後的水泥碉堡在上午九點前淪陷，原因 02/14 11:51
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/16 01:23
→ vt1009 : 子彈打光了 02/14 11:51
推 OpenGoodHate: 之前服役新訓時的第二週天天在擦封存的槍 02/14 12:40
→ OpenGoodHate: 每把都拿出來擦好幾天後，統統都拿下去打 02/14 12:40
→ OpenGoodHate: 建測完後又把這些槍擦完後上厚厚的封存油 02/14 12:40
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/14 12:40
→ jay9968 : 行軍訓練，個人本來就是只帶個人的量喔，連級的連級 02/14 13:23
→ jay9968 : 車輛載，營級的我就不清楚了，因為理論上來說，營輜 02/14 13:23
→ jay9968 : 重不會一直機動。 02/14 13:23
→ jay9968 : 至於困難度，不能說是增加，因為這本來就是連級野營 02/14 13:23
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/14 13:23
→ jay9968 : 該開設的設施，不如說不開才是偷懶，不符實戰情形。 02/14 13:23
→ jay9968 : 砲兵車多？？？他們連裝自己該載的砲彈都不夠你知道 02/14 13:23
→ jay9968 : 嗎？而砲兵陣地根本就不能說有什麼防禦主力武器，而 02/14 13:23
→ jay9968 : 是他不該處在會被突襲的前線，50機固然會配，但它的 02/14 13:23
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/14 13:23
→ jay9968 : 基本攜行量，看就知道不是用來支撐陣地防禦的，反倒 02/14 13:23
→ jay9968 : 像是機動時的警戒防禦手段罷了。 02/14 13:23
→ jay9968 : 而要說到諾曼第子彈打光，就牽涉到前幾篇提到的運補 02/14 13:23
→ jay9968 : 問題了，一個「基本攜行量」是夠應付一次戰鬥所需的 02/14 13:23
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/14 13:23
→ jay9968 : ，但不可能支撐連續戰鬥，部隊器械與戰鬥員負重有限 02/14 13:23
→ jay9968 : ，多給未必好，所以理論上戰場指揮官應該要做到部隊 02/14 13:23
→ jay9968 : 輪替，二軍頂上讓一軍下前線傷員、物資補充（戰鬥間 02/14 13:23
→ jay9968 : 隙後勤整補），可實際上是會遇到不停歇的火拼，這就 02/14 13:23
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/14 13:23
→ jay9968 : 不能說是子彈不足，而是指揮官戰術運用的責任，當然 02/14 13:23
→ jay9968 : 打到指揮官沒人可用的地步，就沒什麼好怪的了。 02/14 13:23
→ jay9968 : 更正一下，上面說營輜重不太會機動，是指行軍訓練（ 02/14 13:28
→ jay9968 : 這部分我沒很清楚，如果有專業的大大可以幫忙補充） 02/14 13:28
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 02/14 13:28
→ jay9968 : ，至於實戰，是會跑來跑去的，但沒意外應該都是放車 02/14 13:28
→ jay9968 : 上，也不構成“困難度”。 02/14 13:28
推 pcepan : 當兵一年十個月，沒聽過啥射擊槍這種東東，今天要 02/16 01:23
→ pcepan : 打啥就是拿啥，步槍機槍迫擊砲都是玩真的！ 02/16 01:23
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/16 01:23
→ Gdiaofuta : 聯兵營沒有全營上車能力 02/16 02:17