人攜式刺針防空飛彈要怎麼運用的問題，其實 要從幾個方面看。 首先是防空網本身的問題。很多人從頭就誤解 了為何要有野戰防空系統的理由。野戰防空系 統並不是「內層/低空防空系統」的同義詞，而 是「伴隨部隊機動的防空系統」，所以才叫「野 戰」防空系統。這可不是我瞎編的，各位可以去 找刺針、復仇者、叢樹等等的準則來看，開宗 明義部隊任務和目的就是要保護機動中的部隊 ，從來也沒在提什麼內層防空。 那麼，臺灣需要野戰防空系統嗎？攤開地圖來 看就知道了。臺灣就算密密麻麻的大型區域防 空系統不算，整個西部也是覆蓋了大大小小的 天兵和陸劍二等系統，不太需要機動也能夠保 護地面部隊。 所以，這裡要先小結一個觀念：臺灣不需要野 戰防空系統，實際台灣的相關系統運用也不太 能算野戰防空，衝其量只能叫「內層防空」。 稱之為「低空防空」也是有點誤導，因為愛國者 或弓三打低空目標一樣打得到，這裡不存在 高空/低空分工的問題。 那麼作為內層防空，有什麼事是人攜式刺針才 能做的？或者更擴大來說，如果內層防空是補 大型防空系統無力或出現問題時的洞，那人攜 式刺針和其他系統相比的必要性在哪？ 要比火力、使用範圍、防護範圍、經濟性，人 攜式防空系統沒有一樣嬴快砲和陸劍二的。事 實上，可能還輸很多。唯一可能贏的項目大約 只有特定任務上，比方說部署在可能空機降地 區用於狙擊敵方運輸機和直升機，而這也是為 何這次臺灣優先部署人攜式刺針的單位都是憲 兵、特戰、陸戰隊等單位，反而打擊旅根本沒 有，因為給他們也沒什麼用。 有人說，萬一劍二和弓三都被電戰反制了，沒 有刺針，陸軍不就只能挨打嗎？欸，對方的攻 勢強大到壓到飛彈系統，這麼大動干戈，結果 會跑來丟笨炸彈？如果不是丟笨炸彈，隨便導 引武器射程都超過刺針，有人攜式刺針就有用 ？ 其次，是編制問題。基本的刺針編制是一排下 有四個班（section)，一個班有四到五個發射伍 (team)，一般都會以獨立的排建制編在旅下， 或者在其他防空系統（愛國者、叢樹、火神… ）的連下編一個排做為輔助。一個排有二十具 發射器很誇張嗎？其實沒有，因為不這樣做 火力太弱，而且人攜式飛彈命中率不好，不這 麼做什麼都打不到。而光是一個旅一個排， 七個打擊旅就要七個排112-140具發射器，經 費需求上看90億…有夢是很好啦！但有沒有可 能和有沒有需要又是另一回事。 編給聯兵營是更不合理，那樣打散使用效能 只有更差更不可行而已。 最後，就算真的有需求，為什麼是編人攜式 刺針給打擊旅？為什麼不是買更多劍二，把復 仇者換下來給打擊旅？這不是才合理嗎？人攜 式刺針其實不好用，到底是中了那些老美智庫 多少毒才會覺得要要去買一堆貴鬆鬆又難用的 人攜式刺針呢？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707105766.A.D03.html 推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/05 20:57推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 02/05 21:34推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 02/05 21:58 我也早就講了，那根本就不能叫野戰防空，叫 野戰防空其實是不求甚解加偷換概念。講得更白 一點，陸軍動那個心思純粹就是要把防空系統 保留在自己手上，所以才假裝自己有野戰防空的 需求，不然陸劍二根本就應該直接移去給空軍 才對。 ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/05/2024 13:29:03 推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/06 00:16 就給你說這個名詞本身就有問題啊！ 附帶一提，美國軍語裡其實沒有「野戰防空系統」 一詞，只有那些短程防空系統的準則裡提到它們 的任務是提供部隊機動的保護 推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/06 00:19推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 02/06 00:27推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/06 00:32 其實現在已經是到處都有三套交替掩護了， 你不知道嗎？ 所以你到底想說什麼？有盲區，所以需要短程 防空系統防禦內層，但那還是不叫野戰防空系 統，因為它們的主要工作不是直接或一般支援 地面部隊，而是去補防空網漏洞！ 請仔細想清楚「野戰」兩個字到底是啥意思。 至於彈藥存量那其實才是短程系統的弱項。簡 單一點舉例，長程系統可以同時涵蓋ABC三地 ，短程就算看似較便宜，但實際上要保護ABC三 地卻需要需要三倍的數量才能同時涵蓋三地， 便宜嗎？其實一點都沒有。更何況，以平均單價 論，刺針的價錢幾乎和陸劍二差不多，也還有 弓三的六成，考慮到保護範圍等問題，事實上 是相對低效的武器。 這是一個典型考慮單價卻沒想到效能的典型謬誤 推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/06 00:34※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/05/2024 16:03:20 推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/06 00:52推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/06 00:52推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/06 00:55推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/06 00:58推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/06 01:03 整體防空下，三軍短程火力全部都是受TAAOC 管制，根本沒有在分，哪來什麼「我幫你打、我 不幫你打」的問題？ 而且Group 1-3無人機剛好暴露陸軍「野戰防空」 的問題：陸軍當年自己覺得不需要快砲，所以只 買陸劍二沒買T92，結果現在反而要依賴空軍快 砲維持作戰區對無人機的防空，這這黃埔玩笑就 是防空畫一塊給陸軍負責的結果。 推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 02/06 01:07 錢你出？ 推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 02/06 04:33 那也得先人家飛進來給你打，然後老美有辦法 運給你一堆刺針讓你大爆射才行 推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/06 08:30 刺針是可以反制的，某種程度上還更容易，因為 俄系熱焰彈對刺針是有效的 ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/05/2024 19:12:14 推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/06 08:35 笑死，還需求反應一級加一級，你編出來的吧？ 沒雷達就是根本目標到頭上了都看不到，沒連進 網路裡就是看到目標也不一定能打（你該不會以為 IFF一打沒回應就可以直接打？沒有總是如此好嗎 ？），而實際上對空作戰誰跟你一級反應一級？ 全部都是TAAOC在管制的好嗎？ 推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/06 09:30推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/06 10:02 笑死，空軍當然不會「支援」野戰防空，這個作戰 區就是它的空域，陸軍空軍全部統一受TAAOC 管制，誰跟你「支援」啊？ 推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/06 10:23 笑死，德國人的野戰防空定義就是你們說我 亂講的那個好嗎？哈哈哈哈 而且，德國像是IRIS-T SLM和MANTIS都是 空軍的裝備，誰跟你畫一塊去給陸軍啊？ 推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/06 11:46 都已經飛到你頭上了，還不知道要放熱焰彈， 這到底是什麼神邏輯？ 還有，中國是有MWS的，甚至雷射干擾器也有 不全對。你講的是叢書和火神還在的時候的情況 ，每個連配了一個刺針排 到了後來，復仇者服役時，已經沒有那麼多人攜 式刺針了 刺針和劍二一樣貴。事實上，劍二可能還便宜一點 ，因為劍二的價錢其實是連雷達等一起買了，單算 飛彈可能比刺針便宜得多（據稱一枚一千萬臺幣） 這個邏輯太難理解。愛國者飛過去會太慢？ 先不說刺針是眼球搜索，可能根本看不到來襲 直升機的問題，愛國者或劍二都是至少也是三 馬赫以上，臺灣就那麼小一丁點，幾秒就飛到 了，為什麼是問題？ 笑死，如果真的被破防，你是以為有刺針就會 不一樣？敵方會傻傻地飛到你頭上投彈？連衛 星導引炸彈的射程都超過刺針，你要怎麼打？ ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/06/2024 05:56:33 ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/06/2024 06:10:41 ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 02/06/2024 06:20:04