推 j52122002 : 酷 01/27 03:24
推 zivking : 這串討論到最後變成貿易經驗談 01/27 04:24
推 mukey : 完全同意，我貿易商，專業的不敢說，只寫些廢文，現 01/27 04:26
→ mukey : 在專業的出現了 01/27 04:26
推 zivking : 報導者這次報導的「線型加工放電工具機」，其實在烏 01/27 04:27
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/27 14:38→ zivking : 俄戰爭開打後，並不在我國對俄羅斯管制輸出範圍 01/27 04:27
→ zivking : 依國貿署網站公告，在2023年1月公告前，工具機並不 01/27 04:28
→ zivking : 在對俄管制輸出名單 01/27 04:28
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/27 17:26
→ zivking : 2023年1 月以後，才公告禁止輸出 01/27 04:30
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/27 17:29
推 mukey : 我印象中線割除了控制器，耗材的線也是做不做得出航 01/27 04:31
→ mukey : 太級的關鍵 01/27 04:31
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/27 20:19推 peterlee97 : 三個人知道 但不能說XD 友驊是你？ 01/27 04:37
推 zivking : 其實臺灣的處境近乎國際孤兒，像核子管制，退出聯合 01/27 04:39
→ zivking : 國後臺灣被美國爸爸逼著簽署自願適用，這次也是爸 01/27 04:39
→ zivking : 爸「希望」我們跟著一起輸出管制，不然臺灣又不是 01/27 04:39
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/27 21:26→ zivking : 瓦聖納締約國，講什麼聯合國、北約都太遠了，爸爸 01/27 04:39
→ zivking : 希望我們管制，我們就要跟著管制，這就是台積電需要 01/27 04:39
→ zivking : 政治學博士的原因 01/27 04:39
推 zivking : 臺灣的管制手段也很妙，管制名單要申請輸出許可， 01/27 04:42
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/27 21:29→ zivking : 所以能出口就是合法的，那機器出去後被轉到第三地， 01/27 04:42
→ zivking : 臺灣那個廠商能追蹤，最後還不是要爸爸通知家裡有人 01/27 04:42
→ zivking : 違規 01/27 04:42
推 zivking : 至於加工，臺灣技術應該沒什麼好說，空軍要搞織女星 01/27 04:44
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/27 23:20→ zivking : 自製發動機，問題在材料而不是不在加工 01/27 04:44
→ xheath : Zvking 大大 母機廠 怕的是被料件 例如控制器制裁 01/27 08:24
→ xheath : 比如說 牽拖你賣給俄國 以後你要買控制器就很麻煩 01/27 08:24
→ xheath : 01/27 08:24
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/28 10:01→ xheath : 層層審核 這樣你出貨就比別人慢 就會完蛋 01/27 08:24
→ xheath : 至於國家出口管制 那根本就是宣誓好看的 01/27 08:24
→ xheath : 啊 對 我現在才看到你最後的推文 找個合法出口國家 01/27 08:26
→ xheath : 的合法公司 再洗給俄羅斯就好 01/27 08:26
推 Chricey : 關節痛就老人病 01/28 12:48→ xheath : 你說的沒錯 那個管制沒啥效果 01/27 08:26
→ werlight : 推專業領域 01/27 09:14
→ F04E : 台灣出口管制很鬆才有透過第三方出口這種情形 01/27 09:15
→ F04E : 日本是要查到最終者 01/27 09:16
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/29 09:41→ F04E : 敝社十幾年前被抓到賣給香港的設備流出到伊朗核設 01/27 09:18
→ F04E : 施內 01/27 09:18
→ F04E : 被日本政府罰到差點收攤... 01/27 09:18
推 fragmentwing: 豐田皮卡表示： 01/27 09:28
推 tsairay : 最終流向根本不是台灣能管的,那媒體只是烏克蘭放話 01/27 09:57
→ tsairay : 在情勒罷了,烏國就看中國臉色不敢跟台灣官方接觸 01/27 09:58
推 b160160 : 推 01/27 10:30
推 geesegeese : 不認同是前段班，日幣匯率的競爭優勢馬上丟單 01/27 10:35
→ geesegeese : 但是客製化出貨以及costdown我確定有 01/27 10:35
→ geesegeese : 台方管制鬆是政府縱容，大家一起吞苦果 01/27 10:36
→ geesegeese : 俄烏戰爭的歷史意義不亞於太平洋戰爭 01/27 10:38
→ choral : 那g大認為的前段班有哪些？ 01/27 10:50
→ geesegeese : 市場決定誰是前段班，你看俄羅斯本來想買啥 01/27 11:45
→ geesegeese : 那個就是前段班，台灣有cp值，但絕對不是前段班 01/27 11:46
→ geesegeese : 軍用一般不看cp值只求最頂 01/27 11:46
→ geesegeese : 這個禁令看似帶來高利潤，其實歐美日不爽在心裡 01/27 11:47
推 CGT : 全球化之後已經回不去鐵幕冷戰時代那種全面隔離 01/27 12:25
→ CGT : 現代精密武器設備，也已經不是一個國家能搞全部 01/27 12:26
→ mukey : 錢爽賺就好，幹嘛爭前端班？高階市場那麼小 01/27 12:26
→ mukey : 俄國用中階機台做出足以抗衡歐美的武器，那真的是技 01/27 12:32
→ mukey : 術。我認為沒產業鍊，難又貴 01/27 12:32
推 king9122 : 抗衡歐美的武器...我覺得是靠人海戰術才對 01/27 12:42
推 mukey : 量產也是門技術呦XD 01/27 13:37
推 glad850 : 我注意到了，渦輪葉片找台灣廠商加工，那材料怎麼 01/27 13:51
→ glad850 : 來的？也是台灣廠商供應還是俄國進口？ 01/27 13:51
→ aloba : 其實俄國的軍規電腦 就講到這 01/27 14:04
→ thigefe : 航太級的合金料俄羅斯自己有，戰前波音也有在俄羅斯 01/27 14:38
→ thigefe : 投資鈦合金相關的加工廠，航太業都會指廠料，台灣出 01/27 14:38
→ thigefe : 設備人力加工，料哪來，件去哪，不要問太多 01/27 14:38
→ metalfinally: 現在台灣航太零件代工商連加工過程廢料都要還廠商 01/27 15:08
推 rommel1 : 台灣可以買料,自己加工自己用嗎? 01/27 15:08
推 hugh509 : 關鍵的確在控制器，沒那控制器誰要買 01/27 17:26
→ hugh509 : 還有不要再吹台廠了，Okuma供應商的標準，台廠有幾 01/27 17:27
→ hugh509 : 家敢這樣要求？ 01/27 17:27
→ hugh509 : 俄羅斯工業實力仍在台灣上面很多，只是人家沒有好的 01/27 17:29
→ hugh509 : 控制器 01/27 17:29
→ hugh509 : 扣掉控制器、一些電控，比機械基礎台廠敢說一定贏？ 01/27 17:30
→ xheath : 綜合起來輸是一定的啦 沒辦法 天生不產鐵 又沒有天 01/27 20:19
→ xheath : 然的鑄件應力釋放環境 01/27 20:19
推 hedgehogs : 推 01/27 20:19
→ metalfinally: 台灣也是有做控制器，只是一個控制器相當於一個程式 01/27 21:22
→ metalfinally: 語言，台灣的國力很難強迫(X)推廣(O)其他國很多人用 01/27 21:23
→ metalfinally: 所以就是老套路的賣到中國，看看對岸接不接受壯大 01/27 21:25
→ metalfinally: 使用者數量（當然有求於對岸就是要矮化自己） 01/27 21:26
推 ariadne : 那個論調真的有市場？說什麼本質很強只是現在欠什 01/27 21:29
→ ariadne : 麼少什麼有了一定比你強…那倒是問一下少的什麼時 01/27 21:29
→ ariadne : 後能補齊？沒有就是沒有在可見未來就是強不起來 強 01/27 21:29
→ ariadne : 的電控現在要靠半導體 俄要花幾年？俄系電控差不是 01/27 21:29
→ ariadne : 今年才發生已經超過50年了 他是做了什麼努力追上了 01/27 21:29
→ ariadne : ？ 01/27 21:29
噓 awhat : 你又知道西門子沒鎖了 01/27 23:17
→ awhat : 鎖IP是什麼鬼 local IP又沒連到網際網路 是要怎麼鎖 01/27 23:20
→ awhat : 看就覺得是跑業務不懂技術的內容 01/27 23:20
→ awhat : 全天下有多少控制器有連DNS server的 那怕不到一成 01/27 23:21
→ awhat : 台灣的控制器精度不足 沒辦法用在高階機台上 01/27 23:28
推 Simonfenix : 台灣的工具機對一些區域來說就是沒魚蝦也好，沒那 01/28 10:01
→ Simonfenix : 麼糟，但也沒什麼好吹。 01/28 10:01
→ thigefe : 航太用的合金原料基本上都有管制，更多時候是連報價 01/28 11:17
→ thigefe : 單都拿不到 01/28 11:17
推 Tieylea : 我是覺得八卦版少看 自己有機會出去參與產業鏈就能 01/28 12:48
→ Tieylea : 理解 台灣還是有點斤兩 要給人家當棋子 是要在自己 01/28 12:48
→ Tieylea : 有本事的前提下才辦得到的 01/28 12:48
推 mukey : 當年賣給核子業就是用台產控制器，當年還沒鎖控制器 01/29 09:41
→ mukey : ，我也好奇後續，不過ㄧ來俄國人可以用3+2軸搞出5軸 01/29 09:41
→ mukey : 的產品，功勞是他們自己的，二是實際規格做不出什麼 01/29 09:41
→ mukey : 來 01/29 09:41