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作者chordate (にんきもの)
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標題[新聞] 台灣工具機流入俄羅斯軍工業和核子物理研
時間Thu Jan 25 00:41:39 2024
原文來源： 報導者 https://www.twreporter.org/a/taiwan-machine-tool-russia-enduser 原文摘要： ..... 《報導者》與俄羅斯流亡記者合作，獨家取得俄羅斯政府的採購資料，發現來自台灣的工 具機，近期已流入俄羅斯國營的軍工企業和核子物理研究所，但台灣廠商根本無力管控流 向。 此外，台灣現行的出口管制規範和實體清單也存在漏洞，讓特定種類的工具機得以持續輸 俄，也增加機器流入俄國軍工業的風險，恐讓業者誤踩紅線，亟需主管機關審慎正視。 2023年1月，台灣經濟部國貿署針對俄羅斯擴大出口管制，所有符合管制標準的工具機， 若要出口俄羅斯、白俄羅斯，都必須先向國貿署申請輸出許可。 一位研究工具機技術、不願具名的大學教授，看過管制標準後對《報導者》表示：「這種 標準，基本上等於台灣產的中高階工具機，都不用想賣去俄羅斯了，因為有出口價值的， 基本上都符合管制標準；不符合這些標準的，俄羅斯也不用來跟台灣人買。」 台灣工具機暨零組件工業同業公會一位不願具名的職員，便憶起自己2023年4月去北京參 加工具機展的經歷：「當時疫情剛結束，中國市場其實還沒回溫，但整個展場裡到處都是 俄羅斯人，都是拿現金來直接交易，展覽一結束就要把現貨直接運回俄羅斯。」 《報導者》爬梳俄羅斯海關資料後也發現，出口管制終究無法阻止俄羅斯廠商，持續從第 三地取得台灣工具機。更糟糕的是，《報導者》獨家取得俄羅斯政府採購紀錄，發現銷往 俄羅斯的台灣工具機，一部分竟流入了核子研究所和軍工業。 ....... 對於精呈的陳先生來說，台灣線切割型放電加工機出口俄羅斯的數量會增長，幾乎可以說 是順理成章的事情： 「全世界有在生產線切割機的，主要就是日本、瑞士和台灣廠商而已。俄烏戰爭之後，日 本、瑞士廠商已經不會出貨給俄羅斯了，需求當然流到台灣來。」 ......... 「線切割機確實沒辦法製造出一整把AK-47步槍、或整個導彈，但它可以鑽出很細微的孔 隙，所以可以用來製作燃料濾清器，也可以製造無人機和導彈所需的電路連結器（ electric connector）──很多戰略物資的零部件都不能沒有它。」 烏克蘭的工具機產業專家、現為烏克蘭亞卜拉那普公司（Abplanalp Ukraine）執行長的 米可拉・斯克里普尼克博士（Dr. Mykola Skrypnyk）則告訴《報導者》，目前管制較鬆 的線切割機，對俄羅斯來說其實反而更加重要，因為中國製車床、銑床的品質，現在已和 台灣品牌相去不遠，少了台灣還有中國機器可以買，但高階線切割機中國沒有生產，現在 只剩台灣廠商可以供貨，如果來自台灣的零件、機器停止輸俄，短期內便能讓已在產線上 的工具機無法正常運作。 心得感想： 是說台灣的線切割機竟然那麼強，除了日本、瑞士之外就要看台灣， 而且線切割機中國還沒有，這讓其似乎變成一種戰略物資？ 感覺政府應該多關注一下這方面，不論是獎勵或管制政策。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.34.45 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1706114502.A.B26.html
推 bellas : 因爲平常那些師傅習慣講做模具的 然後早期被某人併 01/25 00:48
→ bellas : 購不少 應該叫精密工業 不太被注意的一塊 01/25 00:48
推 jetzake : 所謂管制 也就是讓敵人取得特定物資的成本上升而已 01/25 00:51
→ jetzake : 不要期待用什麼手段可以完全堵住 這不現實 01/25 00:51
→ bellas : 可以到微米 01/25 00:51
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/25 08:48
→ bellas : 去機械版逛逛就知了 很重要的但是 01/25 00:52
→ chordate : 請問機械版是哪一個版？ 01/25 00:53
推 bellas : mechanical 01/25 00:56
→ chordate : 謝謝 01/25 00:56
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/25 08:50
推 jason748 : 尷尬了 01/25 01:03
推 Fargen : 其他國家怎麼管第三地流出? 01/25 01:08
推 bellas : 就某人害得不少老師傅轉行了 01/25 01:09
推 Ensidia : 管不了 俄羅斯一堆MIT的東西都是對岸下單轉過去的 01/25 01:12
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/25 09:07
→ Ensidia : 除非你不賣對岸了 不然肯定留到俄羅斯手裡 01/25 01:12
推 wahaha99 : 太難管 除非要把整個邪惡軸心都禁運 01/25 01:13
→ wahaha99 : 但這代表全面經濟脫鉤 老美自己也做不到 01/25 01:13
→ Ensidia : 而且這方面的東西對岸通常都是最主要客戶 01/25 01:14
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/25 10:08
→ Ensidia : 你叫廠商不要賣對岸那不如叫他關門了 01/25 01:15
→ JOHN117 : 土耳其都轉手戰略物資給俄國了，台灣這端執行的管制 01/25 01:16
→ JOHN117 : 措施都是徒勞的 01/25 01:16
推 jetzake : 這樣說吧 你不賣對岸 俄羅斯就找別人來轉手就好 01/25 01:20
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 10:45
→ jetzake : 可能多花點錢 但不是完全沒有路子的事 01/25 01:20
→ geesegeese : 那一家啊？不知道那一家的產品 01/25 01:20
→ jetzake : 可能數量減少 可能成本上升 就是不可能完全堵住 01/25 01:21
→ geesegeese : 沒有來頭的說台灣，怎麼不說其他國呢？ 01/25 01:22
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/25 11:28
推 bellas : https://youtu.be/Pa9n71tS2iw?si=vcWRkeqA7ferWfHf 01/25 01:25
→ bellas : 沒辦法封死的 今天戰報的19最後再點進去就有 01/25 01:26
推 nanozako : 俄羅斯靠第三國轉手進口好一陣子了 01/25 01:35
→ nanozako : 東亞的話靠中國 歐陸產品靠中亞國家 哈薩克這些 01/25 01:35
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/25 12:26
→ nanozako : 記得歐洲輸中亞的無人機零組件戰後暴增百倍 01/25 01:35
→ nanozako : 歐盟自己也沒辦法，人家就是能用白手套繞過制裁 01/25 01:35
→ geesegeese : 很好奇為啥不去進最好的，反而要去進台灣的 01/25 01:39
推 Alica : 工具機用久會磨耗 最精密工具最好只用在最精密生產 01/25 01:44
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 12:30
→ Alica : 否則是大砲打小鳥 台製品大概就足夠品質下物美價廉 01/25 01:45
→ geesegeese : 我是很好奇誰會用台製品去搞軍工 01/25 01:54
推 bellas : 俄羅斯有就好了阿 01/25 01:55
→ geesegeese : 軍備局都不敢用台製工具機了 01/25 01:55
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 12:45
→ geesegeese : 商規的工具機，拿去軍規用，俄軍不要命了？ 01/25 01:56
推 bellas : 俄軍好像就是不要命 01/25 01:57
→ jetzake : 就可以把人當韭菜送的 怎麼會懷疑他要不要命呢? 01/25 01:58
推 creative : 歐盟自己都用洗白後的俄羅斯原油用爽爽的 01/25 02:08
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/25 13:07
推 ariadne : 台灣一直是慣犯 金家老大還在香港的時候 台灣每年都 01/25 02:13
→ ariadne : 都有工具機廠商或掮客被CIA抓去關 以為香港過水沒事 01/25 02:13
推 wahaha99 : 台商規機沒這麼不堪 再爛也不會輸給美日四十年前的 01/25 02:20
→ wahaha99 : 設備 那四十年前造不造軍火? 01/25 02:20
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 13:36
→ wahaha99 : 沒有不能用,只是看你想做到什麼程度,而且很多東西 01/25 02:21
→ wahaha99 : 不需要到那種精密 或是差異是在壽命而不是精度 01/25 02:21
推 zeumax : 內文都說是日本瑞士以外的替代品了，真是沒法取得才 01/25 02:35
→ zeumax : 找台製商規。軍工組件很多其實不需要很細，而正面臨 01/25 02:35
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/25 14:39
→ zeumax : 戰爭消耗需求肯定不小，就肯定想辦法撈貨生產 01/25 02:35
推 Ekmund : 報導者蠻猛的 各個議題都可以深挖到這種程度... 01/25 02:49
推 yuinghoooo : 中國現在盯那麼緊 俄羅斯現在的管道聽說是南非 是 01/25 02:53
→ yuinghoooo : 的你沒聽說 真的是離俄羅斯超遠的南非 我也很好奇 01/25 02:53
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/25 16:46
→ yuinghoooo : 怎麼回事 01/25 02:53
推 Wooctor : 南非滿正常的 01/25 03:10
→ Wooctor : 自從白人政權垮台後，越來越偏往俄國陣營 01/25 03:10
推 kikujiro : 民主要外送了 01/25 03:22
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 01/25 17:21
推 CLisOM : 之前就有新聞南非不想退出國際軍事法庭要普丁不要 01/25 07:15
→ CLisOM : 到現場參加金磚四國會議不然會被逮捕，後來普丁改 01/25 07:15
→ CLisOM : 線上 01/25 07:15
推 wulaw5566 : 看了下線切割機的wiki，說是蘇聯發明的，結果俄羅 01/25 07:31
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/25 17:46
→ wulaw5566 : 斯現在要用台灣貨，真是黑色幽默。報導者說現在台 01/25 07:31
→ wulaw5566 : 灣工具機是繞道土耳其出口俄羅斯，去年1-10月土耳 01/25 07:31
→ wulaw5566 : 其超越中國成為台灣工具機最大出口國（其實很多工 01/25 07:31
→ wulaw5566 : 具機廠商直接在陸設廠，不用從台灣出口），工具機 01/25 07:31
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/25 17:51
→ wulaw5566 : 產業變慘業好幾年了，政府沒加強出口管制也合理。 01/25 07:31
推 jason748 : 笑死，gee除了固安計畫以外，連工具機也略懂喔呵呵 01/25 07:55
→ jason748 : 不知道台灣工具機多強？ 01/25 07:56
推 shield739 : 其實這樣變相增加台灣工具機的出口量吧 吸收到原本 01/25 08:02
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/25 18:00
→ shield739 : 日本瑞士的訂單 對國內業者也是好事 01/25 08:02
→ shield739 : 算間接發了戰爭財（？ 01/25 08:02
推 peterlee97 : 台灣工具機/模具業可能不是高階的 但中階的算還可以 01/25 08:22
→ peterlee97 : 平常不是很愛國 這時候就自己臭自己是怎樣== 01/25 08:22
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 18:07
→ mmmimi11tw : 台灣的工具機大約處在中或中高的程度而已 01/25 08:26
→ mmmimi11tw : 你要那種超級精密的要找日本 德國 瑞士之類的國家 01/25 08:26
→ geesegeese : 採購一部台灣嵩富機械（Pinnacle）的五軸加工中心 01/25 08:45
→ geesegeese : 機BX900T 01/25 08:45
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 18:45
→ geesegeese : 核研所的部分先不管，報導稱是這間 01/25 08:46
推 iqeqicq : 以前日本東芝被美國搞，也是用工具機當藉口 01/25 08:47
→ geesegeese : 富嵩問客戶獲得的回答是貼牌詐騙俄方 01/25 08:47
→ geesegeese : 出口時間確實是管制開始後，呵 01/25 08:48
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/25 18:47
→ iqeqicq : 美國指控東芝的工具機可幫蘇聯製作潛艦靜音螺旋槳 01/25 08:48
→ iqeqicq : 便上綱上線到國安層級 01/25 08:49
→ iqeqicq : 美國就強迫日本簽署《廣場協議》 01/25 08:50
→ iqeqicq : 東芝半導體跌倒，造就了台積電和三星的崛起 01/25 08:50
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 18:54
→ geesegeese : 有公司就可以查貨單，好樣的 01/25 08:54
→ geesegeese : 廣場協議是匯率的部分，日本停滯主要是製造業外移 01/25 08:55
→ geesegeese : 另外這個報導會加深西太平洋破口的印象 01/25 08:56
推 zyic : 俄羅斯去買二手的就一堆了啊 01/25 09:07
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 19:26
→ aeoleron : 老化 賠錢的生意才沒人做 01/25 09:40
→ aeoleron : 光歐美自己就一堆零件跑進去普丁飛彈裏 01/25 09:40
推 b160160 : 要是連中國一起制裁就好了，但目前不可能 01/25 10:02
推 zyic : 更別說這種不曉得轉成幾手的 01/25 10:08
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/25 20:20
→ geesegeese : 用這些東西去生產的軍火可靠度會大減 01/25 10:15
→ geesegeese : 難怪俄羅斯進攻的方式只能用堆屍 01/25 10:16
推 opengaydoor : 除非制裁全部邪惡軸心 不然哪管得著 01/25 10:45
→ opengaydoor : 比方說中國 甚至是白手套新加坡 01/25 10:45
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 01/25 20:29
推 ajpg52 : 美國或許可以查一下華僑？台灣該把華僑分成中僑及台 01/25 11:15
→ ajpg52 : 僑。 01/25 11:15
推 zyic : 這種精準度那麼低，俄羅斯軍工還拿去用手搓，也是 01/25 11:28
→ zyic : 很辛苦 01/25 11:28
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 21:29
→ iqeqicq : 台灣強在螺絲和螺帽吧？ 01/25 11:57
推 a5mg4n : 管這個對台灣弊大於利吧，一堆機器對台灣來說也很難 01/25 12:12
→ a5mg4n : 取得 01/25 12:12
推 ariadne : 可靠度大減？不要瞎扯好嗎？跟中共核彈還有姦20比起 01/25 12:26
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/26 11:39
→ ariadne : 來台灣工具機屌打好嗎？沒看央視都介紹要靠老師傅槌 01/25 12:26
→ ariadne : 台灣工具機加工出來部件是沒問題的 但是到安裝前後 01/25 12:27
→ ariadne : 因為材料問題產生部份形變要怪工具機還是材料科學？ 01/25 12:28
→ pf775 : 那為什麼工具機業的薪水那麼差 01/25 12:30
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/29 09:38
推 ariadne : 賣不好當然薪水差 沒在前三大 後有中國廉價產品… 01/25 12:34
→ ariadne : 幾十年來一直是吃不飽餓不死狀態 01/25 12:34
推 rommel1 : 規範都會規定金屬材質的伸長率 01/25 12:44
→ rommel1 : 要看變形是否在規範內來決定責任歸屬 01/25 12:45
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/25 12:45
→ forgiveus : 工具機業薪水不高的是員工，老闆們可是盆滿缽滿 01/25 13:06
→ mmmimi11tw : 機械加工產業除了少數特例以外 01/25 13:06
→ mmmimi11tw : 一直都是那種吃不飽餓不死的程度阿 01/25 13:06
→ mmmimi11tw : 工具機又不是那種需要頻繁換新機台的東西 01/25 13:07
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/25 13:07
推 forgiveus : 工具機可不可靠看指的是哪部分啊，台灣新機初期精 01/25 13:36
→ forgiveus : 度的確有水準，3-5年後開始頻繁維修，我常遇到連原 01/25 13:36
→ forgiveus : 廠技師都try不出精度跑掉的原因這種狀況，光是不停 01/25 13:36
→ forgiveus : 報修，產線停工都不知道損失多少工時；歐美機器精 01/25 13:36
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/25 13:36
→ forgiveus : 度維持十幾年仍然相當可靠，僅按原廠說明書保養跟 01/25 13:36
→ forgiveus : 定時更換零件就能運作如常，產線狀況非常好掌握。 01/25 13:36
推 Mazda6680 : 我自己就是傳產工具機業者，通常這種所謂精密型工具 01/25 14:38
→ Mazda6680 : 機，根本算不上啥軍用只是簡單民用零組件生成被拿去 01/25 14:39
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/25 14:39
→ Mazda6680 : 當成軍用品其中一環而已 01/25 14:40
推 Mazda6680 : 怎麼管制? 民用高精度機具都是合法廠商下訂被轉手 01/25 14:45
推 massrelay : 這要怎麼防範？ 01/25 16:26
推 Mazda6680 : 除非是當初就是設計來軍用的機台，連軟體設計都是 01/25 16:46
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 16:46
→ Mazda6680 : 專門寫來做武器發展的..這種的台灣軍方早就管制了 01/25 16:46
推 MIshad : 台灣工具機的商業策略就是五成價格七成功能 不要覺 01/25 16:51
→ MIshad : 得好笑 這招在中低階市場把歐洲日本打的滿頭包 01/25 16:51
→ Mazda6680 : 更殘忍的事實是歐洲要求你工具機%比要綠能發電 01/25 17:21
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 17:21
→ Mazda6680 : 台灣廠商在歐洲吃鱉的一堆，還一堆政治迷反綠能 01/25 17:21
→ Mazda6680 : 真的是沒踏出過台灣去到高級商業區 01/25 17:21
推 zeumax : 沒法永續經營的東西，就遲早會倒，在以前就是用賺錢 01/25 17:46
→ zeumax : 的東西養賠錢的東西，最多就是少虧很少大賠 01/25 17:46
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 17:46
→ zeumax : 玩過頭搞到連台電都慘，台電還年年虧損年年政府補貼 01/25 17:48
→ zeumax : 說要以核養綠才能常保永續經營不信邪，陷入核恐懼 01/25 17:49
→ zeumax : 札波羅熱核電廠都被當要塞反覆交戰爭奪，戰爭都能當 01/25 17:51
→ zeumax : 防禦要塞防護槍砲彈給你看了 01/25 17:51
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 17:51
→ Mazda6680 : 核電廠當防禦要塞哈哈哈哈 01/25 17:59
→ Mazda6680 : 果然是民間高手..沒辦法用續經營，我就問一句核能就 01/25 17:59
→ Mazda6680 : 能永續經營!? 燒煤燒天然氣都永動機!? 笑死 01/25 18:00
→ Mazda6680 : 另外我根本不反核，但是我也挺綠電 根本不衝突 01/25 18:00
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/25 18:00
→ zeumax : 但政治上就衝突了，你能怎麼辦？之前一直都有搞綠能 01/25 18:07
→ zeumax : 現在卻虧損就是沒法迴避沒有賺錢的東西，保證這種營 01/25 18:07
→ zeumax : 運方式能永遠持續下去。覺得能一直每年千億虧損繼續 01/25 18:07
→ zeumax : 玩多久？ 01/25 18:07
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 18:07
推 detonator : 日幣一貶值台灣工具機就要活不下去了 01/25 18:21
推 Mazda6680 : 台電虧損是綠能問題嗎?笑死XD你連基本產業常識都不 01/25 18:44
→ Mazda6680 : 懂? 綠電別說你一班老百姓就是我們這種廠商想排都沒 01/25 18:45
→ Mazda6680 : 有，另外你工作沒接觸過假掰的歐盟美帝商規.. 01/25 18:45
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/25 18:45
→ tsbljonathan: 這些業者真缺德, 這種錢也在賺 01/25 18:45
→ Mazda6680 : 不知道假掰的綠電憑證打入先進國家有多重要... 01/25 18:46
→ Mazda6680 : 笑死~~工具就工具!! 難不成有人開車撞死人你會去怪 01/25 18:46
→ Mazda6680 : 賣車的?還是怪托油塔為何要賣車? 是幾歲人 01/25 18:47
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/25 18:47
→ Mazda6680 : 會因為匯差活不下去的工具機業者基本上大概還在中國 01/25 18:48
→ Mazda6680 : 的那種!!呵呵 01/25 18:48
推 STAV72 : 核能綠電化也是歐美自己發現玩不下去開的後門，新 01/25 18:54
→ STAV72 : 興的AI產業伺服散熱用水跟電力，對比傳產來說真的 01/25 18:54
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/25 18:54
→ STAV72 : 是怪物級了。 01/25 18:54
推 Mazda6680 : 核能綠電化在歐洲根本沒有共識，另外他也不是所有機 01/25 19:25
→ Mazda6680 : 組的核能都能算是綠電!!前提我不想幫人家上課 01/25 19:26
→ Mazda6680 : 自己去狗一下就會知道，在這邊扯遠了...就此結束 01/25 19:26
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/25 19:26
推 verdandy : 之前歐洲核能綠電化隔壁就吵過一次，那時有說台灣的 01/25 19:28
→ verdandy : 無論是運轉中還是胎死腹中的核四都很難被歐洲 01/25 19:28
→ verdandy : 的標準認為是綠電 不知真假 01/25 19:28
推 skyhawkptt : https://on.wsj.com/3vOsaGV 01/25 20:20
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 20:20
推 skyhawkptt : https://bit.ly/3Uw8fab 這兩篇可交互參考 01/25 20:21
推 Stunts : 那恐怖分子都用toyota怎麼說 01/25 20:29
→ Stunts : 有本事美國把產能全部買下來，就不會落到俄羅斯手 01/25 20:29
→ Stunts : 中啦 01/25 20:29
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 20:29
推 skyhawkptt : T牌到非洲很多是在日本使用良好卻被迫淘汰的二手車 01/25 20:34
推 rommel1 : 未來的工具機展會不會越來越多?,然後運機台到現場來 01/25 20:53
→ rommel1 : 直接交易 01/25 20:54
推 super1315566: 這是一篇重要的調查報導 01/25 21:29
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/25 21:29
推 TsukimiyaAyu: 不只這個行業勒 01/25 23:57
推 worse77 : 台灣的線切割機大概就是日本6~7成的精度，然後半價 01/26 00:34
→ worse77 : 但是因為模具業外移，整個工具機都仰賴外貿 01/26 00:35
推 kkkmmaa : 敝公司也因為歐美廠現在不賣鵝弟賺了滿多錢的，不過 01/26 11:39
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/26 11:39
→ kkkmmaa : 不是工具機產業就是了 01/26 11:39
推 hidden0517 : 線割現在真的很少了，需求不高，沒啥生意 01/26 14:27
推 yuinghoooo : 美國早就分成中港澳台四種人的 01/29 09:37
推 yuinghoooo : 問題應是台灣人連北韓都敢盜賣 俄羅斯這種與中國緊 01/29 09:38
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/29 09:38
→ yuinghoooo : 密的更不用說，要是現在兩岸查得嚴，隨便丟給阿拉伯 01/29 09:38
→ yuinghoooo : 人也能解決的 01/29 09:38
→ ggttoo : 這不是廢話嗎？轉賣就好了 01/29 11:48