看板 Military
※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: : ※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之銘言: : : 心得感想: : : 部署不越過淡水河 : : 看來未來的作戰重點還是放在灘岸反擊 : : 要看步兵能撐多久,能撐到M1來 : : 至少要撐個60分鐘吧,那裝備要換一下 : : 目前10分鐘也撐不到,M1來也救不了 : 先不論步兵撐不撐的過這60分鐘 : 你這論點有個非常奇怪的地方 : 就是共軍什麼時候登陸, 是可以預測的, : 除非我方所有偵搜跟通訊手段都被打掛了, : 不然敵方船團到哪了、預計還有多少時間會接觸, : 這點情報還能掌握 : 如果從24海浬開始算, : 至少有一小時讓戰車營機動吧? : 怎麼會搞到好像要在灘岸接觸後, 坦克才開始機動? 說到這個,半個世紀多以前的諾曼第不就是演練一次給我們看了嗎? 對,你知道出航了,也知道他要上來了。 但是德軍不管是在事前甚至是已經被暴揍完盟軍都上岸以後,一直都還認為主力登陸點會 在加萊地區,等到確定以後人已經站穩腳跟開始推進了。 換言之,你看到第一波往紅A沙灘 但是你不能確定這個是佯攻還是主力,因為後面還有第 二第三波的動向你無法掌握,會不會去紅BCD沙灘。所以呢?紅A上了打擊旅就要過去?第 二波上紅B呢?換誰?打擊旅就這些,你要把時間都花在機動上嗎?機動過程呢?會不會 被打?敵人能登陸是保障了制空權才會做的動作這個版上應該是共識了吧? 我一波佯攻紅A 換你的M1出動被半路絞殺很划算不是?就算沒殺到,等到你發現主攻在紅 C機動過去我還有一次機會 然後你的沙灘防禦要能夠拘束敵人,後面才能上來打擊,目前看起來各種的搞笑,什麼步 槍打海面,人體露天趴沙灘,能拘束嗎?變成每一波攻擊你都要當成主力來防,不然被佯 攻打穿,變成多點開花就好笑了 到時候每個海灘都一樣兇猛,你要這些打擊旅怎麼影分身? 所以你能撐嗎?就算讓你本 來就佈一個M1營剛好在紅A,把人趕下去以後另一區被不知道是佯攻還是主攻的打穿,有 用嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.101.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705893629.A.B88.html
miname : 德軍沒衛星01/22 11:29
balien99 : 你舉例的年代連一顆反艦飛彈都沒有!01/22 11:37
balien99 : 台海作戰海空軍優先,老陸醬缸不要整天該該叫 01/22 11:38
swatseal : 當時盟軍在英吉利海峽渡海時需要擔心滿天飛彈嗎? 01/22 11:40
swatseal : 作為佯攻的船團數量 能撐到岸邊嗎 01/22 11:42
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/22 16:04
edison : 解放軍的船多還是魚叉雄二多01/22 11:46
命題不就是被登陸了? 魚叉雄風無敵論那討論個屁?
ashrum : 魚叉還欠著...媽的01/22 11:48
※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 11:51:10
ashrum : 2024要交延到2026,還可能拖到2028,之前美方還說01/22 11:51
ashrum : 反艦數量不足要台灣放棄雄風自產...01/22 11:51
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/22 16:37
SIL : 欸 不是,怎麼說的好像全台灣就只有這一個營的戰車 01/22 11:52
SIL : 能用。 01/22 11:52
balien99 : 都要假設劇本跟命題了,你怎麼不假設總統府都空降01/22 11:52
好 魚叉最強無敵 你是來討論的還是扯皮的?
balien99 : 神兵?府憲兵營太薄弱了補幾個羅禮士要不要?01/22 11:54
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 01/22 17:40
miname : 命題假設老共能開時空門,那投降是唯一解 01/22 11:54
SGshinji : 對啊 有很多阿 所以要打散平均分到有可能的登陸點01/22 11:54
SGshinji : 嗎?現在不是在討論哪個有可能然後集中火力防守嗎?01/22 11:54
SIL : 灘頭防線脆弱是事實沒錯,不過中南部地區也有對應01/22 11:54
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/22 23:05
SIL : 的打擊旅、也還有M60/CM11可以擋一下01/22 11:54
balien99 : 2024年了茫茫大海還能讓你佯攻分兵分主力跟假登陸?01/22 11:55
你真的這樣想 阿共會很感謝你 ※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:00:07
hybridpi : 共軍的兩棲運量就是那樣啊 他們還必須要來回幾趟 01/22 12:00
對啊 誰都知道 但是未來不是會慢慢加? 台灣守備部隊裝備的增加能不能抵得過對面運量成長的速度? 要怎麼抵 有效的抵 不就 是要討論的?還是未來對面能多運二萬人 我們是增加二萬人趴沙灘? ※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:06:50
balien99 : 你的假設就落伍啊,為何要怕人家戳破你 01/22 12:05
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 01/22 12:05
balien99 : 拿二戰思維想定現在戰爭!你是來扯皮的還是討論軍事01/22 12:06
balien99 : 基本常識? 01/22 12:06
我講的是主攻佯攻以及半路被擊殺的圍點打援,你的理解只是在二戰程度?那真的可憐 主攻佯攻包含情報滲透欺敵,你現在打仗不會用到這幾個?笑死 ※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:09:59
balien99 : 不確定是佯攻還是主力?笑 在海上通通是靶船分個鳥 01/22 12:09
那太好了 飛彈無敵 妳要不要去建議國軍陸軍都裁掉 m1都不用買了?怎麼討論戰爭還可 以這麼天真 ※ 編輯: SGshinji (223.138.101.68 臺灣), 01/22/2024 12:11:22
edison : 講的好像只有M1可以用,其它的海攤沒個砲還是什麼 01/22 12:13
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 01/22 12:13
edison : 標槍可以顧 01/22 12:13
sandyfanss : 第二次布尼克戰爭、烏巢、馬倫哥、阿登森林、中途 01/22 12:18
sandyfanss : 島,沒有一次戰爭是照守軍的劇本在跑的…. 01/22 12:18
jobli : 25樓真的沒有啊,連105砲都砍掉換成120了,G大有文啊, 01/22 12:20
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/22 12:20
jobli : 很多人認為會在灘岸出現可以殺傷共軍的武器,班長都01/22 12:20
jobli : 不給,以前有的就砍掉01/22 12:20
fman : 拿80年前二戰來對比現代真的不恰當,現代要掌握敵軍 01/22 12:44
fman : 動向太簡單了,且對國軍來講,上岸就是打,數量越多01/22 12:45
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 01/22 12:45
fman : 的地方打越兇,最後飛彈真的無敵,雄三誤射事件可以 01/22 12:45
fman : 去了解一下,你會懷疑代表你不知道嘛,那研究一下你01/22 12:46
fman : 就知道是不是真的無敵了,先前對國軍飛彈懷疑的人,01/22 12:46
fman : 經過雄三誤射事件後都了解飛彈的能耐了,除了你 01/22 12:46
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/22 12:46
fman : 但飛彈總是可能會有漏網之魚,那就是陸上部隊發揮的 01/22 12:47
fman : 時候了,重層嚇阻的概念你需要去了解一下,看起來你 01/22 12:48
fman : 需要做的功課還有很多呢 01/22 12:48
scotch : 飛彈照樣也是有被騙的可能性,雄二多紅外就較不容易01/22 13:12
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 01/22 13:12
scotch : 被騙。雄三也沒到速度特別快,照樣是要靠數量去消耗01/22 13:12
scotch : ,這就要看到底要估敵方多強。舉個例依現在美國在葉 01/22 13:12
scotch : 門外海的表現,雄三就可能對他們不太有效,至於中共 01/22 13:12
scotch : 就真的沒有實戰紀錄從屎爛到超強都很難說。接戰模式01/22 13:12
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/22 13:12
scotch : 也會造成飛彈實際攻擊的敵人的可能性改變。模擬一定01/22 13:12
scotch : 是從快樂模式到地獄模式全都跑,所以陸軍需要的戰力 01/22 13:12
scotch : 估多估少都有一定程度的道理,至於這個程度多少自己 01/22 13:12
scotch : 拿捏,除非你有機密資料。要求陸軍要很強當然是過頭 01/22 13:12
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 01/22 13:12
scotch : ,但是要比現在強很多,去提升大量作為主要勞動力的 01/22 13:12
scotch : 國民的生存性,至少每年花個數十億也需百億出頭補齊 01/22 13:12
scotch : 裝備既不難也不應該是問題01/22 13:12
Mazda6680 : 海上機動力那麼差,要出海就是搶灘了還佯攻喔?難怪01/22 14:08
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/22 14:08
Mazda6680 : 會被笑 01/22 14:09
好窩 飛彈問題 m1都去退貨 用不到
Mazda6680 : 台灣除了M1之外都沒有阻絕灘岸的武器了嗎?01/22 14:09
打擊旅打擊旅你是不認識字還是怎樣?只會拿一個舉例用的m1跳針
Mazda6680 : 通篇被噓還要扯,你以為這裡是八卦還是政黑? 01/22 14:10
這個由馬自達你來說特別沒有說服力耶
Mazda6680 : 要討論就拿軍事論述知識!!佯攻假射門XD是真的會被笑01/22 14:11
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 01/22 14:11
別人都是用最壞的打算做最好的準備,只有你們用最好的打算做最差的準備 笑死
defiant : 偵照圖船團裡有071,075,雄二雄三魚叉就往那邊送了01/22 14:21
defiant : ,管他是佯攻還主力,把敵軍的輸送能力關閉就贏了拉 01/22 14:21
ashrum : 071 075是在轉乘區吧,登陸部隊會從萬噸艦轉乘靠岸 01/22 14:28
ashrum : 總運力10萬有8萬餵魚,剩下2萬靠步槍? 01/22 14:31
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/22 14:31
BFer : 衛星 01/22 15:33
※ 編輯: SGshinji (42.75.3.45 臺灣), 01/22/2024 15:53:55 ※ 編輯: SGshinji (42.75.3.45 臺灣), 01/22/2024 15:55:02
Mazda6680 : 最壞的打算?XD 也要符合軍事常識好嗎XD 01/22 16:02
Mazda6680 : 是最壞打算還是最無知的劇本!? 還不懂自己搞笑點喔 01/22 16:03
Mazda6680 : 海上還分主力跟佯攻就很想笑了..還第二三波無法掌握 01/22 16:04
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/22 16:04
Mazda6680 : 又更好笑了!!!!! 拜託一下軍事版等級維持一下好嗎 01/22 16:04
不要自介
cookingcat : 用最壞打算下去考慮才是對的,不然容易被現實打臉 01/22 16:11
ashrum : 毋恃敵之不來...這才是水準吧 01/22 16:37
ashrum : 啊,馬自達這成立群嘲了 01/22 16:37
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/22 16:37
Mazda6680 : 你去檢舉看看啊.. 01/22 16:51
Mazda6680 : 講的跟現實科技差距那麼大,還怕人家跟你討論!?XD01/22 16:52
好了啦 我知道你要表達的 m1拿去退貨啦 反正阿共沒一個上的了岸 ※ 編輯: SGshinji (111.254.80.168 臺灣), 01/22/2024 17:01:26
cookingcat : 其實現實面已經開始考慮到共軍上岸的機率越來越高 01/22 17:40
cookingcat : 了… 01/22 17:40
Chricey : 5樓關節跟X一樣 01/22 17:40
Snaptw : 原po是不知道登陸作戰的鐵律是最短時間送最多部隊 01/22 23:03
Snaptw : 上岸儘量向內陸衝?你還有時間慢慢在海上佯攻? 01/22 23:03
Snaptw : 諾曼地那個是小鬍子被欺敵,現地部隊中午以前就確 01/22 23:05
Snaptw : 定是主攻了 01/22 23:05
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 01/22 23:05
DDG1000 : 都在海上了還佯攻?戰術天才啊哈哈 01/23 09:51
Snaptw : 其實發生大規模空降就知道主攻在哪裡了 01/23 10:39
Snaptw : 空降兵是一次機動,放下去就是要打了,不會去別處 01/23 10:39