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作者chyx741021 (科科科吉拉)
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標題Re: [新聞] 接班一級艦 海軍委外評估6500噸驅逐艦
時間Sat Jan 20 21:27:37 2024
※ 引述 《wowu5》 之銘言： : 國軍並未放棄研製新一代主力艦，預算書揭示，海軍明年將投入五百萬元預算，辦理武器 : 先期選擇與採購準備，以及委外辦理「六五○○噸級驅逐艦三種艦艏船模阻力及耐海試驗 : 與聲納罩噪音量測評估」案。在此之前，海軍二○一九年五月曾委託財團法人船舶中心執 : 行「國艦國造新型艦艇船模水槽試驗之研究與分析專業服務」，二○二○年曾執行「六五 : ○○噸艦艏型聲納單體船型」及「二五○○噸穿浪艏單體船型」水下線流場數值模擬分析 : 的船模水槽試驗。 政府研究資源系統已經有上線了 https://www.grb.gov.tw/search/planDetail?id=14917049 ———————————————————————— 6500噸級排水型三種船艏船模阻力 及耐海試驗與聲納罩噪音量測評估 執行機構：國立成功大學 研究期間：112年4月 ~ 112年12月 研究經費：500萬元 中文摘要 近年來，由於台海情勢緊張，基於整體作戰需求評估，6500噸級船型可作為本軍未來發展主 要標的。由於不同的船艏的設計，對於艦體的阻力及耐海性能會有不同程度的影響，甚至對 於裝置在船艏聲納罩噪音性能也會造成影響，而目前本軍並無不同船艏的模型試驗資料，可 供設計參考，因此期能透過本研究計畫搭配先前數值模擬結果 ，對於三種不同的船艏設計 ，進行阻力、耐海性及聲納罩噪音等相關性能試驗，後續將試驗資料用於設計階段 ，確保 船舶性能及航行安全，達成作戰需求目標。 在本計畫中將探討現行三種不同的船艏型式，包括傳統船艏、斧形艏和穿浪逆船艏，並搭載 聲納 (罩) ，將此三種不同之船艏構型分別在靜水和波浪下作阻力及耐海性能試驗，探討對 各船艏形狀對聲納罩的交互作用影響，包含船殼阻力、船舶運動耐海性及聲納罩噪音性能的 影響。 由本計畫中之船模試驗，可獲取各船艏於不同設計航速下之阻力曲線，以利後續船型設計開 發；並可獲取耐海性能資料，以利後續評估人員、裝備可用性；更進一步可同時獲取船模聲 納罩噪音性能資料，以利後續綜合評估三種船艏與聲納罩的性能優劣，作為後續設計參考。 更重要的一點，本計畫可由聲納罩的噪音量測，也可探討適合試驗船模之材質的各型聲納罩 形狀衍生之噪音，並建立有效量測航行中波浪噪音之技術，對船艦的聲學性能可作重要的參 考價值。 ———————————————————————— 去年四月到12月的委託研究，內容和經費都和預算書內一致 （三種船艏為傳統船艏、斧形艏和穿浪逆船艏） 再搭配預定2025年要執行的合約設計 https://bit.ly/3Hp9dNB 海軍的6500噸級看來是有步調的再跑，當然會不會建案還很難說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.241.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705757259.A.AFC.html
推 geesegeese : 有夢最美 01/20 21:41
推 victoryman : 成功級不要升級了 升了浪費錢 01/20 21:44
推 fuhrershih : 幾年前還在搞震海案子的時空背景跟現在已經大不相同 01/20 21:58
→ fuhrershih : ，6500噸的構型可以來考慮一下做個衝角艏？義大利已 01/20 21:58
→ fuhrershih : 經給我們有一個示範了，對岸喜歡玩碰碰船，遇到有 01/20 21:58
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 01/21 02:00
→ fuhrershih : 角的想要搞碰碰船可能會再三考慮一下，畢竟有角的 01/20 21:58
→ fuhrershih : 快三倍？（誤 01/20 21:58
→ SIL : 6500噸基本上就神主牌等級了你拿去玩碰碰船？ 01/20 22:16
→ SIL : 玩碰碰船是海巡或是接下來的輕型巡防艦去做的事 01/20 22:20
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/21 02:14
推 Ryohatan : 做出來會不會跟星座級有98%像？ 01/20 22:20
推 bobbytsi : 6500噸感覺難度很高呀～ 01/20 22:20
→ chyx741021 : 輕型巡防艦都像縮小版星座級了，海軍搞不好也會想 01/20 22:24
→ chyx741021 : 把6500噸設計包給Gibbs and Cox 01/20 22:24
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/21 03:54
推 Ryohatan : 另外有點好奇，這個6500噸是取代震海的巡防艦，還 01/20 22:26
→ Ryohatan : 是直接做要取代紀德的主戰艦？ 01/20 22:26
→ x86t : 主戰艦 01/20 22:35
→ chyx741021 : 不知道，因為也有傳出海軍想用6艘6500噸級取代4艘 01/20 22:36
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/21 03:58
→ chyx741021 : 紀德級 01/20 22:36
→ chyx741021 : 搞不好海軍想用一種船體同時取代基隆和成功 01/20 22:38
推 fmdlUT : 6500做主戰會不會太小阿... 01/20 22:40
推 abinssigh : 6500感覺就是要仿星座級，雷達要能搞定啊！ 01/20 22:44
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/21 05:31
推 x86t : Fremm 這麼多國家都在用 差不多吧 01/20 22:46
推 Ryohatan : 如果6500噸只做六艘取代紀德，加上輕巡預計的12艘 01/20 22:59
→ Ryohatan : 和改完垂發的康定6艘也才22艘，比現有26艘水面艦規 01/20 22:59
→ Ryohatan : 模還少耶，應該還會有其他計劃吧…(如引進萬噸級神 01/20 22:59
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/21 07:26
→ Ryohatan : 盾四艘之類的) 01/20 22:59
→ scotch : 6500噸做出來是還買行將就木的意義是什麼？有餘裕也 01/20 23:08
→ scotch : 是再買4四艘6500噸或是自行放大，至少艦隊年輕 01/20 23:08
→ scotch : 有強弓的AESA雷達，海軍又要想新理由了。 01/20 23:14
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/21 07:28
推 zivking : 新一代巡防艦跟主戰艦是不同計畫耶 01/20 23:14
→ wowu5 : 標排6500噸就差不多是等同共軍052D的尺寸 01/20 23:15
→ wowu5 : 主戰艦跟巡防艦分開那是4500噸年代的預想 01/20 23:18
→ chyx741021 : 震海巡防艦掛掉放大噸位後，海軍搞不好會想改用650 01/20 23:19
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/21 08:26
→ chyx741021 : 0噸級包下所有一級艦 01/20 23:19
→ wowu5 : 現在4500噸變成2XXX跟6500噸，不知會不會還有主戰艦 01/20 23:20
推 black82465 : 像樓主說的 也可以樂觀其成 希望海軍真的能延續潛 01/20 23:24
→ black82465 : 艦氣勢 01/20 23:24
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/21 09:21
→ scotch : 中信這次不會贏了吧 01/20 23:27
推 sandyfanss : 希望ROCN的神盾夢這次可以實現！ 01/20 23:34
推 IECSWCF : 做萬噸當碼頭王嗎？ 6-7000噸就差不多了，看看紀德 01/20 23:35
→ IECSWCF : 級對付灰色地帶時候 01/20 23:35
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/21 10:21
→ SIL : 不覺得有6500的話還會有主戰艦計畫，海軍沒那麼有 01/20 23:37
→ SIL : 錢 01/20 23:37
推 SIL : 感覺最後就是6500取代紀德、輕巡兩型整合放大噸位 01/20 23:39
→ SIL : 取代成功濟陽 01/20 23:39
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/21 10:46
推 rommel1 : 主戰艦8000噸 應該還是會搞 01/20 23:42
→ chyx741021 : 輕型巡防艦2000噸級最後都搞到3000噸了，6500噸級 01/20 23:46
→ chyx741021 : 造出來有7500噸也不用意外 01/20 23:46
推 rommel1 : 中國在量產新艦,台灣還在評估船首,又想弄新構型 01/20 23:46
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/21 10:48
→ rommel1 : 又不用跑太遠 用傳統船艏就好了 01/20 23:47
推 zivking : 6500要張網，總不能只有32管垂發吧？ 01/21 00:09
推 defenser : 箭頭140一票，反正英國最近跟我們很好？ 01/21 00:12
→ chyx741021 : https://bit.ly/491ZOHy 01/21 00:14
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/21 11:32
→ chyx741021 : https://i.imgur.com/vW3teke.png 01/21 00:14
→ chyx741021 : 有個神盾版的FREMM是48管垂發 01/21 00:14
推 zivking : 以為張網至少不低於052的64管才夠 01/21 00:21
推 leosung168 : 能順利造艦換新船就好了，別跟震海一樣 01/21 00:22
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/21 11:45
推 peterlee97 : 話說海軍為什麼一直想要降載排水量啊 基隆都萬噸了 01/21 00:37
→ peterlee97 : 為什麼新一代驅逐反而想縮到6500？ 01/21 00:37
推 jason748 : 彼得李問這什麼問題…… 01/21 00:50
→ jason748 : 養萬噸大驅VS六七千噸,成本能比嗎？ 01/21 00:51
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/21 12:37
推 rommel1 : 不過外國的護衛艦越造越大的 沒在縮小 01/21 00:53
推 super1315566: 基隆級有萬噸欸，主戰驅逐艦才6500噸@@？ 01/21 01:06
→ CGT : 若用6500噸多個幾艘換萬噸四艘，說不定更實際 01/21 01:09
→ wowu5 : 基隆級的萬噸但彈量只有68發 01/21 01:14
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/21 13:59
→ Gdiaofuta : 紀德級的萬噸是萬噸沒錯但是早就是各國現役大型驅 01/21 01:22
→ Gdiaofuta : 逐艦中很落後的水準了，真要硬用噸位換戰力的話阿 01/21 01:22
→ Gdiaofuta : 拉斯加級重巡洋艦27000噸現在的打擊力有比現在萬噸 01/21 01:22
→ Gdiaofuta : 左右的伯克3A強嗎？ 01/21 01:22
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/21 14:40
→ Gdiaofuta : 現在一票7000噸級的驅逐艦早就在性能上暴揍紀德級 01/21 01:26
→ Gdiaofuta : 了 01/21 01:26
推 x86t : 32vls造出來怎麼樣都比基隆強 01/21 01:39
推 x86t : 砲艦要在這個時代生存很難qq 需要現代化改裝（欸 01/21 01:45
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/21 18:19
推 Ryohatan : 如果要取代紀德一南一北張傘持久力是個重要問題， 01/21 02:00
→ Ryohatan : 如果以兩枚攔截一航空器/飛彈來說32管很快就要回港 01/21 02:00
→ Ryohatan : 補給了(而且32管還要扣掉一坑四彈的自衛用飛彈和A 01/21 02:00
→ Ryohatan : SROC-如果有的話),64管應該是必要的 01/21 02:00
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/21 21:04
→ huckerbying : 噸位是要看裝備重量跟需求才能決定數字，不然日本 01/21 02:03
→ huckerbying : 美國幹嘛傻傻地買9000+噸的伯克級驅逐艦？ 01/21 02:03
推 Fargen : 希望跟輕巡一樣委外設計或是請外國顧問和中科院合作 01/21 02:08
→ huckerbying : 紀德級除了扛區域防空任務外，同時也具備指揮海空 01/21 02:14
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/21 23:15
→ huckerbying : 兩軍作戰能力，現行有哪種7000噸的護衛艦同時具有 01/21 02:14
→ huckerbying : 區域防空、海空？指揮作戰能力 01/21 02:14
推 x86t : FREMM DA防空特化型阿 01/21 02:22
→ Gdiaofuta : 說得好像052D、朝日、秋月、45型不比你紀德強一樣. 01/21 03:54
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 01/22 06:29
→ Gdiaofuta : .... 01/21 03:54
→ Gdiaofuta : 這些都是7000噸級左右的驅逐艦 01/21 03:55
→ Gdiaofuta : 真的送你朝日級秋月級你也是會巴不得趕快把紀德級 01/21 03:58
→ Gdiaofuta : 拿去回收啦 01/21 03:58
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/21 03:58
→ Gdiaofuta : 都已經快服役五十年了，更新幅度還比不上解放軍201 01/21 04:05
→ Gdiaofuta : 9左右升級完成艦體輩分跟紀德級差不多的四艘現代級 01/21 04:05
推 gametv : 這個噸位比4500好多了吧 01/21 04:52
→ Mystiera : 放大到8000噸上64管 CIC再說 01/21 05:31
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/21 05:31
推 x86t : 真要造8000t 64vls 是不是又要上96 128vls阿 01/21 06:41
推 xc091832 : 52D裝64管，但是沒有斜射發射架 01/21 07:25
→ xc091832 : 如果6500噸配備48管加四個斜射模組，那兩邊武裝配置 01/21 07:26
→ xc091832 : 量其實差不多 01/21 07:26
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/21 07:26
→ xc091832 : 至於7000噸有沒有指管能力？中共在55服役前，就是靠 01/21 07:27
→ xc091832 : 幾艘加強指管能力的52D在扛 01/21 07:27
推 zivking : 星座級7400噸也才32管，臺灣6500噸48管還要加斜射， 01/21 07:28
→ zivking : 太勉強了吧？ 01/21 07:28
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/21 07:28
推 sdd5426 : 評估評估評估評了幾年繼續評估 01/21 07:52
推 xc091832 : 歐洲防空艦如F-100、七省噸位都在6000~6500間，標配 01/21 08:25
→ xc091832 : 48管加8枚斜射反艦 01/21 08:25
→ xc091832 : 考慮到設定6500實際大概還會漲上去一點，從海巡跟輕 01/21 08:26
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/21 08:26
→ xc091832 : 巡防案例來看都是增加一千噸左右，這個艦艇規模其實 01/21 08:26
→ xc091832 : 也還好 01/21 08:26
→ scotch : 現在造艦計畫就是很久，要習慣。總不能沒艘船都用舊 01/21 09:21
→ scotch : 系統，要用新東西就是要等。 01/21 09:21
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/21 09:21
→ zivking : Type31 01/21 10:07
推 asmp : 從過去ACS到現在輕巡的經驗可得知，在船體設計上盡 01/21 10:21
→ asmp : 可委由外商協助，所以重點還是放在能從外國取得何種 01/21 10:21
→ asmp : 戰系裝備，海軍看來目標是放在SPY-7上。 01/21 10:21
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/21 10:21
推 CGT : 每次看大家討論軍艦噸位，我又不禁開始好奇 01/21 10:22
→ CGT : 德國那艘新的萬噸護衛艦，到底有甚麼秘密啊？ 01/21 10:23
推 endlesswalk : 覺得很實在阿，輕巡3000噸，下一步6500噸很合理吧， 01/21 10:46
→ endlesswalk : 直接跳到近萬噸到時候又做不出來，何況萬噸的紀德只 01/21 10:46
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/21 10:46
→ endlesswalk : 養得起4艘，這數量幾乎經不起任何損失，由6~10艘6、 01/21 10:46
→ endlesswalk : 7000噸的取代感覺剛好，而且紀德級很老了，戰力其 01/21 10:46
→ endlesswalk : 實沒有比最新一代6、7000噸的護衛艦好到哪裡去。 01/21 10:46
推 zivking : 6500噸如果成案，應該至少12艘吧？ 01/21 10:48
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/21 10:48
→ scotch : 只要四面陣雷達有了，要幾噸至少放大縮小的問題 01/21 11:00
→ scotch : 只是 01/21 11:05
→ fantasyhorse: 看來4350就是海軍故意擋中科院不成熟系統的手段 01/21 11:23
推 st89702 : 先做得出來比較重要 夠不夠大之後就知道了 01/21 11:32
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/21 11:32
→ rommel1 : 只會擋 但又買不到外國同級品 01/21 11:33
→ rommel1 : 也不肯降低規格 01/21 11:34
→ fantasyhorse: 海軍寧願用落後50年的繼續操，也不願意用落後20年 01/21 11:45
→ fantasyhorse: 的 01/21 11:45
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/21 11:45
推 ktworld : 10艘 7000噸+12艘3000噸輕巡（覺得可以加到14艘） 01/21 12:28
→ ktworld : 再+6艘康定改，差不多就是海軍最有效益的組合了 01/21 12:28
推 ktworld : 歐洲很多噸位大但武裝還好的，重點之一是遠航能力 01/21 12:30
推 ktworld : 台灣是狂暴等級假想敵+瘋子海象環境的近岸巡邏艦隊 01/21 12:37
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/21 12:37
推 fudick : 新的船艦 夢中相見 01/21 13:16
→ chyx741021 : 星座級也是因為遠航需求+低強度護航任務，武裝明顯 01/21 13:36
→ chyx741021 : 有刻意壓低 01/21 13:36
推 x86t : 星座級是反潛型 01/21 13:59
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/21 13:59
推 endlesswalk : 完全認同kt大，10艘6500噸的一級艦+20艘二級艦+10 01/21 14:37
→ endlesswalk : 艘潛艦，感覺質量數量兼顧 01/21 14:37
→ endlesswalk : 20艘二級艦是14艘輕巡+6艘康定升級，10艘潛艦是8艘 01/21 14:40
→ endlesswalk : 國產+2艘劍龍升級 01/21 14:40
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/21 14:40
→ l81311i : 秋月朝日沒有區域防空能力 還真無法取代基隆 01/21 15:30
推 kira925 : 心臟大一點 八艘6500 01/21 18:15
→ kira925 : 整天講編制 跨界就出糗的他也不是第一個 01/21 18:17
→ fantasyhorse: 10艘 6500/20艘二級？？8+16艘就偷笑了 01/21 18:19
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/21 18:19
推 ktworld : 目前二級的規劃已經12艘輕巡，所以已經18二級了， 01/21 18:49
→ ktworld : 再加碼2艘就20了。 01/21 18:49
→ fantasyhorse: 可憐的康定，要服役50年嗎 ，也是拉，人家服役30年 01/21 21:04
→ fantasyhorse: 的東西，台灣不用到50年感覺不夠划算 01/21 21:04
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/21 21:04
→ chyx741021 : 康定2030年才全部升級完，起碼還要再用個10年起跳 01/21 22:23
→ chyx741021 : ，我是覺得理想狀態下12艘輕巡造完就可以來規劃康 01/21 22:23
→ chyx741021 : 定後續艦了 01/21 22:23
→ Gdiaofuta : 不可能十年，海軍的尿性肯定是+20年起步 01/21 23:15
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/21 23:15
→ lookinto : 將伯克級Fight3 標排9200噸等比例縮小至6500噸 船 01/22 06:27
→ lookinto : 長度差不多剛好是震海的長度138公尺 以此來猜測 65 01/22 06:27
→ lookinto : 00噸是巡防艦後續 船長度維持不變 但加寬加深 01/22 06:27
→ lookinto : *Flight 3 01/22 06:29
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/22 06:29
推 vy8824 : 6500會不會也玩，防空款跟反潛款阿... 01/22 09:22
→ vy8824 : 說真的這樣還不如跟老美凹提康吧？ 01/22 09:22