› 看板 Military
作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
看板Military
標題[討論] 步兵營連合理編制
時間Fri Jan 19 22:31:54 2024
國軍2024步兵就不要說了,因為連二戰國民革命軍都不如 所以不要用加強的,直接重新思考一下 如果要執行現有任務灘岸防禦、重要目標防禦的合理的編裝 前提是裝備以國軍 1.現在已有 2.有管道能獲得且可獲得(國造/民用/美軍可軍售或提供) 人力方面以志願役+1年義務役可以組成的專長 能力方面只討論 1.火力 2.機動力 3.指通力 4.後支力 不討論政治力影響的訓練強度或故意放棄後勤體制的影響 (簡單說,不討論台灣真實現況,只針對編裝討論) 灘岸步兵營的話 營部連-全機動 +營連部組 +通信排(有線電暨文電中心組/無線電組) +搜索排(排部組/搜索班) +支援排(保養組/運輸班/補給組/食勤組) +衛生排(救護站組/單架班) 兵器連-全機動 +反裝甲排(拖飛/標槍) +120砲排 +重機槍排(40/50各2) 步兵連-X3-半機動 +步兵排 +81迫砲排 +反裝甲攻堅組(40/紅隼) 1.火力 120砲,可行縱深支援火力 40/50機,可以對戰甲車造成遠距傷害至少不是只有步槍 2.機動力 步兵連在陣地不用機動,死在陣地上就好 但營部連有運輸班(10.5T X4)至少可以梯次運輸,減少行軍 重火力能摩步化,不用人背著走,120可以從每砲6發變每砲60發(攜行量) 10.5T台灣很多,不管要買或是用動員都方便 3.指通力 營至少要有193 連至少要有192 排級要37C 各班要能有HR93 這是最低配置,因為淘寶隨便買也比37系列好用 用37只是方便某院賺錢 4.後支力 保養組,至少輪車基本保養可以維持 補給組,有5日攜行量,不會離開編成地就死 食勤組,有人會作飯,至於菜和副食,要相信戰時市場會開,伙委可以去買菜 這些專長,除了拖飛/120外都是中低專,有人不用校訓也能佔 拖飛配合三軍天馬下去打 120配合機步機地去步校專精和基未測實彈就好 至於重要目標防護營,就抄軍團裝騎營就好 如果是步兵,那去死就好了,不用討論 -- 主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。 人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。 訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明：如不列計北約、東協、中國和俄國，國軍戰力世界最強！ 後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.31.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705674718.A.AC7.html ※ 編輯: jobli (111.241.31.201 臺灣), 01/19/2024 22:34:45
推 SIL : 這編裝看起來其實很像十幾二十年前的摩步 01/19 22:34
→ SIL : 所以現在的步兵編裝已經爛到連當年都不如？ 01/19 22:35
推 nanozako : 一樓 是的 01/19 22:37
→ jobli : 步兵連不用機動力,可以用營部連輸班運就好,目前步兵 01/19 22:39
→ jobli : 大約是國民革兵軍的等級,所以不討諭 01/19 22:39
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/20 11:27
推 ricky8978 : 推，合理的編制才有戰力 01/19 23:03
推 Ryohatan : 搜索排騎野狼125嗎還是純走路？ 01/19 23:15
推 jason748 : 簽名檔XD 01/19 23:29
→ Gdiaofuta : 菲律賓陸戰步兵營一個排甚至還配兩輛V300(一輛砲車 01/19 23:48
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/20 11:30
→ Gdiaofuta : 一輛運兵車)來支援戰鬥，同理來看國軍步兵營沒放9 01/19 23:48
→ Gdiaofuta : 輛或是6輛雲豹砲車看起來也很好笑 01/19 23:48
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/uC6GjFI.jpg 01/19 23:51
→ Gdiaofuta : 人均3000鎂的國家步兵排長這樣，人均73000鎂的國家 01/19 23:51
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 01/20 11:33
→ Gdiaofuta : 做不到嗎？ 01/19 23:51
推 Gdiaofuta : 按菲律賓編制來看，要求國軍步兵排或者最低下限是 01/19 23:56
→ Gdiaofuta : 連有狙擊組、CM34步兵戰車、CM37突擊砲車、反甲飛 01/19 23:56
→ Gdiaofuta : 彈班組一點都不過分吧 01/19 23:56
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/20 12:02
推 x86t : 我們的瑪琳66 99拉出來有這樣嗎？XD 01/19 23:57
→ Gdiaofuta : 那就是可恥地方了，連菲律賓都比你厲害 01/19 23:58
→ Gdiaofuta : 一個菲律賓步兵班就有3支無線電，而陸戰隊步兵班則 01/20 00:00
→ Gdiaofuta : 是有8支班用無線電+1支VHF無線電，國軍根本笑死人 01/20 00:00
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/20 12:02
→ Gdiaofuta : 相比之下文內的步兵連排可以說是了無新意，如果真 01/20 00:05
→ Gdiaofuta : 的要完全跳脫台灣現實去討論編裝，那這種編制也是 01/20 00:05
→ Gdiaofuta : 鄙視鍊的最底層而已 01/20 00:05
→ Gdiaofuta : 我甚至都不好意思說人家一個班就有M40A5+MSSR(M16 01/20 00:08
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/20 12:22
→ Gdiaofuta : 的精確射手步槍版)兩把狙擊步槍 01/20 00:08
→ Gdiaofuta : 相比之下國軍甚至聯兵營都只有一個8人分4小組的狙 01/20 00:09
→ Gdiaofuta : 擊組 01/20 00:09
→ Gdiaofuta : 以上都可以軍售和自產取得吧？除了本篇文不考慮的 01/20 00:16
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/22 14:37
→ Gdiaofuta : 腦袋問題外我看不出有任何窒礙難行的地方 01/20 00:16
→ nanozako : 不必拿菲律賓比啦 老陸就是鐵了心拒絕投資這塊 結案 01/20 00:17
→ nanozako : 步兵個裝/瞄具/訓練這三樣是陸軍有錢也絕不投資的 01/20 00:17
→ nanozako : 別忘了國軍的戰場救傷從十多年前開始推行 01/20 00:17
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/20 00:17
→ nanozako : 但陸軍拖到去年才要全軍發IFAK 還要拖到2028才發完 01/20 00:17
→ nanozako : 結果被立院立委一電 馬上變成兩年內全軍發完結案 01/20 00:18
→ nanozako : 一個要拖20年的案子突然2年結案 唯一差別是立委壓力 01/20 00:18
→ nanozako : 眼前真要救陸軍的最快方法不是什麼求外國教官來 01/20 00:18
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/20 00:18
→ nanozako : 而是弄到外交國防委員會立委幕僚肯幫忙施壓 01/20 00:18
→ nanozako : 陸軍的唯一好處就是沒骨頭 只要上面施壓一定跪舔 01/20 00:19
→ nanozako : 不像海軍還會抗拒買微型艇 01/20 00:19
→ Gdiaofuta : 我認真覺得國軍已經到了連菲律賓都比不起真的是一 01/20 00:26
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/20 00:26
→ Gdiaofuta : 件蠻可恥的事，我沒有瞧不起菲律賓的意思，淡水雙 01/20 00:26
→ Gdiaofuta : 方的建軍積極性完全是天差地遠，人家再窮都努力想 01/20 00:26
→ Gdiaofuta : 辦法為三軍換新裝備，相比起來國軍什麼裝備都有開 01/20 00:26
→ Gdiaofuta : 發出來也都買得起卻全部都不要 01/20 00:26
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/20 00:26
→ Gdiaofuta : *但是雙方 01/20 00:26
→ nanozako : 海空軍飛彈潛艦買的很勤呢 陸軍就...算了吧 01/20 00:32
→ Gdiaofuta : 菲律賓也有買啊，他們陸軍還買了布拉莫斯巡弋飛彈 01/20 00:33
推 zeumax : 原本看不上菲律賓不意外，人家本來就窮，結果人家窮 01/20 00:33
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/20 00:33
→ zeumax : 就能擠出這些裝備，而且人家士兵薪資也沒多高。當然 01/20 00:33
→ zeumax : 不是說兵一定要苦，但我軍兵薪水很多寧願退伍看社區 01/20 00:33
→ zeumax : 門當保全，怕也是好不到哪去 01/20 00:33
→ Gdiaofuta : 國軍海陸空又在買的裝備你有一舉一我都可以說出菲 01/20 00:39
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/20 00:39
→ Gdiaofuta : 律賓同樣有在購置的項目，雖然等級不一定都一樣好 01/20 00:39
→ Gdiaofuta : 可能有些可能比較差，但是菲律賓有在投資的項目我 01/20 00:39
→ Gdiaofuta : 隨便舉幾個國家都不見得有投資，這就是差別 01/20 00:39
→ Gdiaofuta : *有在 01/20 00:39
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/20 00:39
→ Gdiaofuta : *國軍 01/20 00:41
→ nanozako : 蛤 不是在講自己能開發的裝備嗎 Brahmos不算吧 01/20 00:44
→ nanozako : 而且菲律賓很明顯建軍重心和國軍相反 01/20 00:44
→ nanozako : 菲軍有平叛需求，建軍重陸軍海陸(步兵)、輕海空軍 01/20 00:44
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/20 00:44
→ nanozako : 國軍步兵跟菲律賓比不上，但海空軍的戰力就相反 01/20 00:44
推 ashrum : 粗估j大版本編裝要花的金額也不大... 01/20 00:44
→ Gdiaofuta : 沒有啊，文中有說可以採購到的裝備 01/20 00:45
→ Gdiaofuta : 前提是裝備以國軍 01/20 00:45
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/20 00:45
→ Gdiaofuta : 1.現在已有 01/20 00:45
→ Gdiaofuta : 2.有管道能獲得且可獲得(國造/民用/美軍可軍售或提 01/20 00:45
→ Gdiaofuta : 供) 01/20 00:45
→ nanozako : 恢復的是你推文說"國軍能自研開發出來都不買"這點 01/20 00:46
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/20 00:46
→ nanozako : 或許老陸是如此，海空軍個人對這個觀點持保留態度 01/20 00:46
→ nanozako : *回覆的是 欸 我也開始錯字連篇了XD 01/20 00:47
→ Gdiaofuta : 我可能是手指比較粗才一直按錯（ 01/20 00:48
推 jason748 : 錯字很多看了頭很痛 01/20 00:49
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/20 00:49
推 barbarian72 : 我是不指望了啦，靠自己買裝備比較實際，與其等陸 01/20 01:04
→ barbarian72 : 軍下發，不如自己買寶峰、MTS之類的無線電，最差最 01/20 01:04
→ barbarian72 : 差配個摩托羅拉免執照的都比現在好（攤手） 01/20 01:04
→ barbarian72 : 先能普及通訊設備，再來談通安之類的吧 01/20 01:06
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/20 01:06
→ Gdiaofuta : 買可以，但是你動員後班排裡的弟兄也要有，不然買 01/20 01:08
→ Gdiaofuta : 了意義其實也不大 01/20 01:08
推 x86t : 好東西當然是要買三套阿 自用 傳教 收藏 各一套 01/20 01:10
推 BUMAS : 你自備沒用啊，沒辦法跟其他單位聯絡 01/20 01:12
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/20 01:12
→ barbarian72 : 我買了五套10支，醫療器材囤積大概夠一個半的排用 01/20 01:12
→ barbarian72 : ，我能做的不多啦，盡己所能囉 01/20 01:12
→ Gdiaofuta : 草 01/20 01:12
→ Gdiaofuta : 那你厲害 01/20 01:12
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/20 01:12
→ barbarian72 : 反正每年都買，慢慢囤積，等到開戰，有多少就拿多 01/20 01:12
→ barbarian72 : 少出來分 01/20 01:12
→ barbarian72 : 我現在購物車還有35件相關設備等著結帳 01/20 01:13
→ Gdiaofuta : 五套差不多夠一個排吧 01/20 01:13
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/20 01:13
推 TuTuLuTuTuLu: 靠星鏈或基地臺再用line通信（誤 01/20 01:13
→ barbarian72 : 我管不了其他單位，我先顧好自己能顧的範圍 01/20 01:13
→ Gdiaofuta : 雖然我認真覺得動員靠自購真的是很好笑的事，但是 01/20 01:14
→ Gdiaofuta : 也沒有辦法了 01/20 01:14
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/20 01:14
→ barbarian72 : 我也覺得很好笑，但自從我看過某前輩的倉庫後，我 01/20 01:14
→ barbarian72 : 就覺得我應該也來這麼做 01/20 01:15
→ barbarian72 : 台灣是有不少人自己在囤積物資，為的就是開戰那一 01/20 01:15
→ barbarian72 : 天能派上用場，我這杯水車薪，但就是一個心意 01/20 01:15
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/20 01:15
推 BUMAS : 星鏈不好說，看老馬對中國的態度，line這類民用設 01/20 01:16
→ BUMAS : 備戰時還能有多少用處也不好講，如果斷電的話基地 01/20 01:16
→ BUMAS : 台也會失去功能 01/20 01:16
推 nanozako : 原來自己的國家自己救是這個意思啊 01/20 01:16
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/20 01:16
→ jimmy5680 : 不過菲律賓是全募兵制，和國軍步兵比還是有點不公平 01/20 01:16
→ Gdiaofuta : 比例還是少了，就我觀察教召這麼久來看，普遍來說 01/20 01:17
→ Gdiaofuta : 一個動員的連大多時候都不會有一個這樣的人，只有 01/20 01:17
→ Gdiaofuta : 極少數個案 01/20 01:17
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/20 01:17
→ Gdiaofuta : 2019年觀察到現在，真的有自購還幫別人的買的真的 01/20 01:18
→ Gdiaofuta : 是太少了 01/20 01:18
→ barbarian72 : 我是覺得啦，與其我一直臭罵陸軍，不如看看我能做 01/20 01:18
→ barbarian72 : 些甚麼，月底要去受EMT1訓，雖然EMT1沒啥太大用處 01/20 01:18
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/20 01:18
→ barbarian72 : ，而且能做的也不多，但至少我不想等死，也不想看 01/20 01:18
→ barbarian72 : 著別人等死 01/20 01:18
推 TuTuLuTuTuLu: 前幾個月在陸校和教官聊天，教宫覺得現在陸軍比以 01/20 01:21
→ TuTuLuTuTuLu: 前進步，海陸反而沒進步。我這樣看下來，除了單兵 01/20 01:21
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/20 01:21
→ TuTuLuTuTuLu: 戰技可能有些許進步，整體戰略運用是大不如前。 01/20 01:21
→ Gdiaofuta : 陸戰隊編裝尷尬，輕裝是為了跨海投送，但是現在也 01/20 01:23
→ Gdiaofuta : 沒有能讓你跨海奪島或是逆登陸的可能性，守土作戰 01/20 01:23
→ Gdiaofuta : 輕裝就變劣勢了 01/20 01:23
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/20 01:23
推 TuTuLuTuTuLu: 建議再去學TCCC，比較適合戰場環境。T1+T2+TCCC， 01/20 01:27
→ TuTuLuTuTuLu: 到院前救護技能都點到了。有能力可以再上個WAFA， 01/20 01:27
→ TuTuLuTuTuLu: 把野外也點上 01/20 01:27
→ barbarian72 : https://i.imgur.com/E6CLgyw.jpg 01/20 01:27
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/20 01:27
→ barbarian72 : 最近是在看這種的，在想要不要買，畢竟手持還是有 01/20 01:27
→ barbarian72 : 極限，如果要再更遠，就需要車機 01/20 01:27
→ barbarian72 : TECC有考慮，TCCC就比較難了，EMT2沒 01/20 01:28
→ barbarian72 : 辦法，我還有工作，公司不可能讓我放 01/20 01:28
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/20 01:28
→ barbarian72 : 一個月去上課 01/20 01:28
→ Gdiaofuta : 菲律賓陸戰步兵班班內通訊就是用這類型的無線電， 01/20 01:30
→ Gdiaofuta : 但是班與班和排之間通信就要PRC152了 01/20 01:30
→ barbarian72 : 我去上課的地點，有開TECC，時間我能配合，EMT2我 01/20 01:31
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/20 01:31
→ barbarian72 : 是打算自學，有認識的EMT2願意教，要拿證照就要離 01/20 01:31
→ barbarian72 : 職去學了orz還有學費考量，不便宜QQ 01/20 01:31
推 TuTuLuTuTuLu: TECC應該是旺英那個？他們家把TCCC的報名門檻拉太 01/20 01:32
→ TuTuLuTuTuLu: 高了，還有其他單位有在教授TCCC，也可以去上，師 01/20 01:32
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/20 01:32
→ TuTuLuTuTuLu: 資也不錯，有些真的有海外作戰經驗 01/20 01:32
→ barbarian72 : 我先考到EMT1吧，其他的再慢慢找，想做總會有辦法 01/20 01:33
→ barbarian72 : 的 01/20 01:33
→ barbarian72 : 就旺英，在我公司附近，能就近上課 01/20 01:34
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/20 01:34
推 TuTuLuTuTuLu: T2沒有我覺得沒關係，T1就有不少基礎知識了。旺英 01/20 01:39
→ TuTuLuTuTuLu: 的TECC內容和其他單位的TCCC其實差不多，可以上TE 01/20 01:39
→ TuTuLuTuTuLu: CC就好。我看過旺英TCCC的課程，應該是差在最後有 01/20 01:39
→ TuTuLuTuTuLu: 給藥，礙於台灣法規問題，才要求需T2或醫護證照才 01/20 01:39
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/20 01:39
→ TuTuLuTuTuLu: 能報。 01/20 01:39
→ barbarian72 : 感謝分享，之後我會報名TECC的 01/20 01:44
→ g9122xj : 搜索排之前演習時是用悍馬車載到海邊放下去，看推文 01/20 01:45
→ g9122xj : 是實際上會用摩托車？ 01/20 01:45
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/20 01:45
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/bg8jFFO.jpg 01/20 01:48
→ Gdiaofuta : 1986年的搜索排是這樣 01/20 01:48
→ Gdiaofuta : 但是現在步兵營的搜索排是走路 01/20 01:50
推 zeumax : 搜索排基本配置通常都是兩人一台摩托車，探路偵查兵 01/20 01:51
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/20 01:51
→ zeumax : 就是世紀帝國那種騎馬的那種輕騎配置，戰力不大，看 01/20 01:51
→ zeumax : 見動靜跑回去當報馬仔 01/20 01:51
→ zeumax : 用兩腳走路，代表也沒有要你移動了，遇到狀況要是沒 01/20 01:52
→ zeumax : 無線電，直接GG 01/20 01:52
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/20 01:52
→ Gdiaofuta : 現在步兵營搜索排確實沒有配無線電，有事就要跑步 01/20 01:52
→ Gdiaofuta : 回去回報 01/20 01:52
推 g9122xj : 聽連長說目的好像不是回報訊息是騷擾，不過確實也是 01/20 01:55
→ g9122xj : ，沒有給其他的交通方式... 01/20 01:55
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/20 01:55
→ Gdiaofuta : 不是騷擾，你說的這個戰術作為叫做掩護 01/20 01:57
→ g9122xj : 演習的時候搜索排有配無線電，不過樣式看起來有年代 01/20 01:57
推 zeumax : 當然摩托車通常想定是交通尚可的城鎮田野平原丘陵 01/20 01:58
→ zeumax : 如果是叢林或山地步兵也一樣沒啥必要配置 01/20 01:58
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/20 01:58
→ Gdiaofuta : Cover是破壞地方行進速度，迫使敵方放棄行軍隊形提 01/20 01:58
→ Gdiaofuta : 前展開成攻擊隊形放緩行進速度，也為後方部隊爭取 01/20 01:58
→ Gdiaofuta : 預警展開戰鬥隊形的時間 01/20 01:58
→ Gdiaofuta : 但是搜索排的裝備能做到嗎？我覺得.... 01/20 01:59
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/20 01:59
→ g9122xj : 原來如此，連長是強調為後方重武器爭取時間 01/20 02:00
→ Gdiaofuta : 前衛掩護部隊的核心重點是"保持接觸"，就是你能戳 01/20 02:01
→ Gdiaofuta : 到人家但是人家不容易戳到你，被迫花時間來對付你 01/20 02:01
→ Gdiaofuta : ，國軍搜索和裝騎的裝備貧弱程度我覺得很難做到 01/20 02:01
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/20 02:01
→ zeumax : 搜索排當作前觀防範埋伏或者被人突入，也能避免撞到 01/20 02:01
→ zeumax : 敵人大部隊或火力點雷區，屬於如果他們突然死掉了， 01/20 02:01
→ zeumax : 那你肯定危險那種用途 01/20 02:01
→ Gdiaofuta : 美軍非常在乎掩護部隊的建設，但是國軍從以前到現 01/20 02:03
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/20 02:03
→ Gdiaofuta : 在都不太鳥的 01/20 02:03
→ zeumax : 最怕就是，現在放人出去，就因為沒無線電直接生死未 01/20 02:03
→ zeumax : 卜 01/20 02:03
→ g9122xj : 哎呀...難怪他們訓練時間更長，連長也編在裡面 01/20 02:04
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/20 02:04
→ g9122xj : 有無線電，背無線電的感覺非常重要 01/20 02:04
→ Gdiaofuta : 是的，一般來說裝騎和搜索都是比較賽比較硬的部隊 01/20 02:05
→ Gdiaofuta : ，地位很重要但是編裝被長期無視，可怕戰力案後甚 01/20 02:05
→ Gdiaofuta : 至裁光聯兵旅裝騎連 01/20 02:05
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/20 02:05
→ Gdiaofuta : 放棄裝騎基本上就是放棄機動作戰，基本上現在步兵 01/20 02:06
→ Gdiaofuta : 旅就當打擊旅的前衛部隊用了 01/20 02:06
→ g9122xj : 可能是人不夠吧，當時就覺得現役軍人人手很緊張 01/20 02:09
推 Rainknight : 明明有其他國家現成的可以抄….結果我們偉大的國防 01/20 04:03
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/20 04:03
→ Rainknight : 部長弄了個垃圾 01/20 04:03
→ hitlerx : 問一下 以前顧機場站哨有個手臂粗的手電筒 超過30cm 01/20 04:49
→ hitlerx : 可照百米遠 現想買來家裡備用 上網蒐"強力手電筒" 01/20 04:51
→ hitlerx : 都出現一大堆手掌大小的手電筒 請問有啥建議關鍵字 01/20 04:52
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/20 04:52
→ hitlerx : 還有就是建議大概多少亮度以上啊? 01/20 04:53
→ hitlerx : 當年顧機堡 人站機堡內往外照可以照到滑行道還很亮 01/20 04:55
→ hitlerx : 公司公發手掌大小的手電筒 照10米外就不夠亮了 zz 01/20 04:56
推 x86t : 現在小隻也可以遠射阿 看你想要亮度還是遠射 01/20 05:11
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/20 05:11
→ x86t : 強力手電筒出來100左右都都是垃圾xd 01/20 05:11
推 x86t : 不過買一隻Nitecore tiki 結在鑰匙圈上不會錯啦（x 01/20 05:17
→ jobli : 最鄙視也沒辦法,這已經最便宜,又不用太多訓練,但是 01/20 06:51
→ jobli : 戰時至少能殺傷一點敵人,而不是但方面被屠殺 01/20 06:51
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/20 06:51
推 Bf109G6 : 抗拒買小東西 不好嗎 01/20 06:56
→ PTTHappy : 毒瘤部長不想改善編裝 那是你知我知人盡皆知的事 01/20 08:19
→ PTTHappy : 也不用期待毒瘤被本板罵上一年 就幡然悔悟改善編裝 01/20 08:19
→ PTTHappy : 我是問 毒瘤部長的上級長官為何不撤毒瘤的職讓他滾? 01/20 08:20
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/20 08:20
推 whitertiger : 至少刺刀部長要下台了，至於換誰上任就不知道了。 01/20 08:20
→ PTTHappy : (開出改善編裝為條件徵才)換上願意改善編裝者繼任? 01/20 08:21
→ PTTHappy : 這麼明顯的不必靠外國賣不賣尖端武器 是我國自己就 01/20 08:25
→ PTTHappy : 可搞定來增強陸軍戰力的事 三軍統帥是要多軍盲才看 01/20 08:25
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/20 08:25
→ PTTHappy : 不出任用了毒瘤再戕害陸軍?還力挺毒瘤到任期結束? 01/20 08:26
→ PTTHappy : 是怕毒瘤戕害陸軍的日子少一天都不行嗎?國軍的悲哀~ 01/20 08:26
推 fuchs : 步兵連最好加一個偵測班（配備無人機4台，反無人機 01/20 08:29
→ fuchs : 設備） 01/20 08:29
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/20 08:29
→ PTTHappy : 本板整理的寶貴編裝意見 不知下任三軍統帥知不知道? 01/20 08:30
→ PTTHappy : 選拔下任部長之時不知把執行那些寶貴意見當徵選條件 01/20 08:32
→ PTTHappy : 時知不知 01/20 08:33
→ Mystiera : 6699是摩步旅不是純步旅 理論上不長這麼炮灰 01/20 09:30
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/20 09:30
→ Gdiaofuta : 國軍摩步排火力很差的 01/20 09:47
→ Gdiaofuta : 跟其他國家比就知道 01/20 09:48
→ Gdiaofuta : 這裡討論的是步兵營連，如果是連以下編制的話6699 01/20 10:02
→ Gdiaofuta : 真的不會比菲律賓強到哪裡去 01/20 10:02
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 10:02
→ Gdiaofuta : 甚至還輸一截 01/20 10:03
→ Gdiaofuta : 陸戰隊摩步到了營級才在某些地方有點優勢，比如標 01/20 10:08
→ Gdiaofuta : 槍飛彈，但是除此之外也沒有什麼優勢 01/20 10:08
→ Gdiaofuta : 砲灰與否是比較出來的，ROC陸戰隊營以下編制不論跟 01/20 10:22
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/20 10:22
→ Gdiaofuta : 週邊哪個國家比都沒有什麼優勢，舉凡南韓、中國、 01/20 10:22
→ Gdiaofuta : 菲律賓、印尼編制幾乎都完勝 01/20 10:22
→ jobli : 沒辦法 01/20 10:23
推 qwert2530 : HR-93換裝MHR-112了，連後備單位都配，對標裝備可以 01/20 10:27
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 10:27
→ qwert2530 : google,U4無線電 01/20 10:27
→ pin999888pin: 其實底成最吃緊的是人力吧？上級下來看造成任務負 01/20 10:57
→ pin999888pin: 擔，長官永遠只看到光鮮亮麗。走後底層繼續苦哈哈 01/20 10:57
→ pin999888pin: 長官還以為自己的部隊很行，根本不知道現況要如何 01/20 10:57
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/20 10:57
→ pin999888pin: 改變？ 01/20 10:57
推 TuTuLuTuTuLu: 海陸志兵新訓中心連長說66、99是純步 01/20 11:09
→ PTTHappy : 請問 編成純步的好歹要提供的正面理由是??ex.省錢?? 01/20 11:21
→ PTTHappy : 當初作訓部訂定編裝的簽呈 所寫編成純步(不考慮編成 01/20 11:22
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/20 11:22
→ PTTHappy : 機步或摩步)的理由到底寫的是哪些理由?真想眼見為憑 01/20 11:23
→ jobli : 目前純步不用訓練跟專精基地,義務役去可以睡到退伍, 01/20 11:24
→ jobli : 安全和平沒有申訴 01/20 11:24
→ PTTHappy : 拜讀高參們英明睿智"非純步不編"的理由到底是為何?? 01/20 11:24
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/20 11:24
→ PTTHappy : 我若是三軍統帥 直接下電話紀錄要國防部解釋:純步的 01/20 11:25
→ PTTHappy : 戰力跟機步比呢?你陸軍辦個營對抗 1純步營戰1機步營 01/20 11:26
→ PTTHappy : 純步營勝了 訂這個編裝的參謀與核可的主官記大功 01/20 11:27
→ PTTHappy : 純步營若敗了 訂這個純步編裝的參謀與主官考績丁等 01/20 11:27
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/20 11:27
→ PTTHappy : 汰除!我就看國防部怎麼回應~可惜三軍統帥是個軍盲!! 01/20 11:28
→ jobli : 但這邊不討論這個政治問題 01/20 11:28
→ PTTHappy : (也下電話紀錄給對抗的機步營爾等若輸了幹部皆汰除) 01/20 11:29
→ PTTHappy : (所以別想為了保部長官位 就放水搞得純步能贏機步) 01/20 11:30
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/20 11:30
→ PTTHappy : 不編成有戰力的機步 偏要編成無戰力的純步 他X的這 01/20 11:31
→ PTTHappy : 就符合考績法說的對國家造成損害且有實據(營對抗輸) 01/20 11:32
→ PTTHappy : 當初始作俑者的參謀與主官 可被打丁等考績讓其滾蛋 01/20 11:32
→ PTTHappy : 只要殺了這些雞其他猴子看敢不敢再亂搞國軍編裝訓練 01/20 11:33
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/20 11:33
推 aquarius360 : 其實我就說義務役應該要從陸軍國防部拔出來給內政 01/20 12:02
→ aquarius360 : 部，這樣至少他不想訓練不想給戰力也不想被申訴的 01/20 12:02
→ aquarius360 : 問題，以及大家不想受他那套訓練跟規劃的問題剛好 01/20 12:02
→ aquarius360 : 雙方合拍一起解決。 01/20 12:02
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/20 12:02
→ aquarius360 : 反正他有不能把步兵搞太強影響自己存在感的需求， 01/20 12:02
→ aquarius360 : 那最好就是直接步兵不屬他，這樣他就不須要考量這 01/20 12:02
→ aquarius360 : 個問題。就跟把海空軍當沒有，只能靠自己上的規劃 01/20 12:02
→ aquarius360 : 一樣，雖然規模不可能無限擴大，但至少可省下煩惱 01/20 12:02
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 12:02
→ aquarius360 : 跟步兵分編制分工最後搞成四不像的問題。 01/20 12:02
推 x86t : 內政部替代役也是找老陸來訓阿 還是義務役跟替代役 01/20 12:05
→ x86t : 一樣就好 01/20 12:05
推 aquarius360 : 真的分開徹底分工了，自然就整個搬過來自己另外弄 01/20 12:22
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 12:22
→ aquarius360 : 了啦。 01/20 12:22
→ Mystiera : 這個編裝邏輯很明確就是被逼交作業，所以塞滿炮灰 01/20 13:17
→ Mystiera : 準備去灘岸消耗彈藥 01/20 13:17
推 Mazda6680 : 步兵連在陣地不用機動,死在陣地上就好 <--笑死 01/22 14:37
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/22 14:37
→ Mazda6680 : 上幾篇在那邊要步兵守備旅全裝搞逆襲XD 01/22 14:38