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作者chordate (にんきもの)
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標題[新聞] 逾6成台灣人不信美將協防 逾半美國人支持
時間Fri Jan 19 17:59:33 2024
原文來源： http://tinyurl.com/yuyrtefw https://foreignpolicy.com/2024/01/17/taiwan-president-election-china-policy/ 原文摘要： 美學者：逾6成台灣人不信美將協防 與逾半美國人支持助台大相逕庭 民進黨總統當選人賴清德未來四年將如何因應兩岸困局，備受國際關注。最新公布的民調 顯示，約6成台灣人不相信美國會在台海戰爭爆發時支持台灣，與美國逾半數民眾支持防 衛台灣的民調結果大相逕庭，其中「疑美」者以藍白陣營支持者居多數。分析指，台灣民 眾的認知混亂可能遭中國利用，也成為賴政府面臨的難處之一。 美國西肯塔基大學政治學教授芮宗泰（Timothy S. Rich）在《外交政策》雜誌撰文表示 ，專家學者討論防衛台灣時，都提及美國支持的必要性，也提及要建立威懾力量，但台灣 人對中國入侵的抵抗意志是關鍵基礎。 他強調，防衛台灣的「豪豬戰略」（porcupine strategy），是要讓台灣儲備足夠的武器 與彈藥來抵抗入侵，但這樣的戰略建立在一個前提之上：台灣人要團結抵抗入侵。 分析：是否相信美國支持 攸關台灣人在台海衝突中的信心 研究顯示，烏克蘭人普遍因俄羅斯侵略而激發出民族主義熱情，但目前看不出台灣人是否 也會出現同樣的動力。美國智庫布魯金斯學會（Brookings Institute）曾分析，台海情 勢緊張時，台灣人「對未來的信心」非常重要，而影響台灣人對未來保持信心的關鍵因素 ，就是他們是否相信美國會支持。 芮宗泰委託首爾Macromill Embrain 民調公司上月在台進行民調，共訪問1213人。結果顯 示，逾6成台灣民眾頗為擔心中國會攻台，同樣也有超過6成台灣人不相信美國會在台海衝 突時防衛台灣。 然而，美國智庫「芝加哥全球事務委員會」（The Chicago Council on Global Affairs ）2021年8月公布的民調顯示，若中國入侵台灣，有52%美國民眾支持美國派兵防衛，是該 調查自1982年提出這個問題來，首度有過半美國人支持協防台灣。芮宗泰指出，台美兩地 民意顯然有所出入。 深入分析上月的民調，發現台灣人對美國的信任存在顯著的黨派差異。民進黨支持者中， 約77.7%相信美國會防衛台灣，但國民黨支持者則有77.6%不相信，民眾黨支持者也有多達 69%不相信。 芮宗泰認為，民進黨支持者可能是信任蔡英文政府經常強調的美國承諾，甚至認為政府已 接獲美國的私下保證，也可能是相信美國會保衛面臨危機的民主體制。國民黨和台灣民眾 黨的支持者則可能是對美國的意圖抱持批判態度。 台灣人對台海情勢看法分歧 成賴清德執政挑戰 三黨支持者對於中國攻台的擔憂也存在分歧：46.85%的民進黨支持者完全不擔憂或稍微擔 憂，但43.23%的國民黨支持者非常擔憂或極度擔憂，民眾黨支持者則居中。芮宗泰認為， 基於這些數據，賴清德政府將難以在中國威脅問題上建立共識。 文章引述美國智庫蘭德公司指出，台灣要抵禦中國併吞，需要獲得廣泛支持的政治領導人 與社會一致捍衛台灣的意志。除此之外，也需要更多政策來改善防衛能力，包括依2021年 通過的《民防法》建立民防部隊，培訓人員並提供裝備，並採購和儲存防衛所需的彈藥和 物資。 芮宗泰認為，賴清德將領導的是三黨不過半的政府，不僅在通過軍事與改革法案時恐將面 臨困難，資訊與民眾認知混亂也將是中共會積極利用的弱點。 心得感想： https://imgur.com/LSeblDe 台灣人疑美的傾向，和美國民意助台的傾向， 兩個正好相反。 而且川普和他的MAGA派又有明顯的孤立主義傾向 A book published in 2021 by Washington Post columnist Josh Rogin quoted Trump as telling a U.S. senator in 2019 that he would not do anything if China attacked Taiwan. Trump has also complained about Taiwan’s rise in the global microchip business. 如果川普重掌白宮，疑美的比例很有可能繼續上升。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705658376.A.182.html
推 tony121010 : 川普執政對中國只會更鷹派 01/19 18:00
對中國鷹派，但是可能放生台灣。 ※ 編輯: chordate (89.187.160.155 日本), 01/19/2024 18:01:31
→ tony121010 : 因為MAGA很重要是要重振經濟，中國就是第一目標 01/19 18:01
→ tony121010 : 烏克蘭第一個會倒楣就是 01/19 18:01
→ tony121010 : 對中國鷹派怎麼放棄臺灣？我要打你先塞給戰略要地？ 01/19 18:02
推 chyx741021 : 畢竟台灣曾經被美國放棄的陰影及影響都還存在 01/19 18:03
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/19 19:13
噓 hahabis : 逾六成？光賴就四成，其它全部疑美？ 01/19 18:03
你要不要看一下附圖。
推 ashrum : 四成not very confident還好吧 01/19 18:05
推 Wooctor : 得看有沒有建制派的在平衡MAGA派吧 01/19 18:05
→ Wooctor : 目前是不曉得MAGA派在東亞的政策走向會如何 01/19 18:06
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/19 19:16
→ tony121010 : 川普現在的幹話看看就好，不就選舉語言 01/19 18:06
推 mudmud : 雖然親美，我也沒那麼天真，我不相信米軍會協防，要 01/19 18:07
→ mudmud : 協當年就不會走了 01/19 18:07
→ tony121010 : 話說拜登已經對邊境政策服軟，要換軍援烏克蘭了 01/19 18:07
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/19 19:28
推 ashrum : 原po是不是回錯人 01/19 18:07
→ Wooctor : 要不然對台灣而言，上次川普執政時期 01/19 18:07
→ Wooctor : 明顯是優於拜登政府 01/19 18:08
→ tony121010 : 川普是商人，不是傻瓜 01/19 18:08
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/19 19:35
→ Wooctor : 沒在整天喧囂不對稱然後東砍西砍，還搞出一個笑話病 01/19 18:08
→ Wooctor : 貓隊 01/19 18:08
→ tony121010 : 共和黨極端意見反而是重視對抗中國，要放棄歐洲啊 01/19 18:09
→ tony121010 : 跟中國的對抗是經濟跟地緣戰略雙重層面 01/19 18:10
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/19 19:44
→ tony121010 : 你放棄地緣政治優勢去搞MAGA，只會死更慘吧 01/19 18:11
推 Wooctor : 上次就有要歐洲國家多出點力了 01/19 18:11
推 miname : 他把不太有信心的歸成覺得不會… 01/19 18:15
推 hahabis : 不協防是要把台積跟台海都送給中共？ 01/19 18:18
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 01/19 19:55
推 ashrum : 反川的共和黨建制派人如喬治亞州州長等才是台灣好 01/19 18:18
→ ashrum : 朋友，川普這群孤立派就是一臉賣隊友的樣子 01/19 18:18
推 mmnnm : 打了就知道了www 01/19 18:19
推 MeiHS : 看是多積極的程度，能夠算協防阿 01/19 18:20
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/19 20:01
→ test23786 : 孤立派真的不要期待就是 他們想法就算中國成為世界 01/19 18:22
→ test23786 : 第一也沒他們事情 01/19 18:22
噓 hahabis : Not very confident 可以翻成"認為不會協防"？ 01/19 18:24
→ jerrylin : 不信就乖乖當兵啊 01/19 18:25
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/19 20:21
推 kinki5566 : 中國不攻擊美日基地的話 誰有信心美國一定跳下來打 01/19 18:26
→ keeperess : 三普在任的時候就是共和黨建制派官僚幫他擦屁股 01/19 18:27
→ keeperess : 雖說是選舉語言,但是講出口的話仍然會有影響 01/19 18:27
→ Ekmund : 承諾協防的是總統 而不是台灣關係法或共同防禦條約 01/19 18:30
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/19 20:32
→ Ekmund : 大部分落在fairly/not very confident 很正常吧 01/19 18:30
→ Ekmund : 這要歪到不相信就有點玩字了 01/19 18:30
新聞中文翻譯的確有問題。
推 diyaworld : 會懷疑不是很正常嘛？又沒有跟台灣簽協防，更沒有 01/19 18:33
→ diyaworld : 駐軍，下一屆總統是不是還繼續繼承拜登路線，天曉 01/19 18:33
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/19 20:40
→ diyaworld : 得，問我也一定有疑問 01/19 18:33
→ avatarboy : 懶人包：4成相信。2成疑美，剩下4成不確定 01/19 18:35
→ diyaworld : 總統沒選出來前，美國自己不也懷疑台灣人會不會走 01/19 18:35
→ diyaworld : 親中或台獨路線? 01/19 18:35
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/19 20:43
推 zero501595 : 目前台灣對美國的價值夠高不太可能完全不出手就放 01/19 18:36
→ zero501595 : 棄，只是要美國直接出兵幫台灣有點難 01/19 18:36
推 zero501595 : 能幫忙限制共軍封鎖海峽跟情報開圖的機會高一點 01/19 18:38
※ 編輯: chordate (89.187.160.155 日本), 01/19/2024 18:40:59
推 Rainknight : 自立自強吧整天想別人幫…. 01/19 18:42
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 01/19 20:48
噓 totenkopf001: 怡美論洗起來 01/19 18:43
噓 avatarboy : 四成不確定直接歸類不相信，這摘要？ 01/19 18:44
推 Reze : 本來就不可能幫，實際上第一島鏈的範圍美國打不贏 01/19 18:45
→ Reze : 中國已經很久了，時間過越久，對中國越有利，而台 01/19 18:45
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/19 20:53
→ Reze : 灣也沒長腳，永遠在中國旁邊，什麼時候打取決於中 01/19 18:45
→ Reze : 國，終究是要統一的，當然等到那天，會連日本二戰 01/19 18:46
→ Reze : 的血仇一起討，順便把美國趕出亞洲 01/19 18:46
推 ayaneru : 台美根本沒聯合軍演過 還協防勒 光是要負責那些區域 01/19 18:47
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/19 21:19
→ ayaneru : 都是問號了 01/19 18:47
推 thegame09305: 拜登不是已經連續好幾次說一定會出兵嗎? 01/19 18:47
推 ashrum : 樓上，不要瞎掰好嗎，他是講不可能只關心不介入 01/19 18:51
推 EYESOFDARKKE: 美國有美國的利益，認為絕對會出兵的才奇怪吧？建 01/19 18:53
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/19 21:19
→ EYESOFDARKKE: 設到能靠自己撐住一個月才實際。 01/19 18:53
→ ulamong : 模糊政策 疑美很正常 01/19 18:53
推 geesegeese : 本來就是靠自己，國際援助算賺到 01/19 18:53
噓 bifox : 台灣哪份民調顯示？ 01/19 18:54
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/19 21:49
→ Mytsb2421 : 川就是你要自己付錢，花我的錢來保護你，門都沒有 01/19 18:54
推 geesegeese : 國際幫忙不幫忙只是台海戰役短跟長而已 01/19 18:55
→ Mytsb2421 : 打仗時，錢沒到位，對不起，美國不再幹傻事 01/19 18:55
→ geesegeese : 台灣一直有付還會再增加，別說的好像川沒當過總統！ 01/19 18:55
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 01/19 22:10
→ geesegeese : 1996台海危機克林頓是最親中的 01/19 18:56
→ Mytsb2421 : 怕的是打仗的時候，國家付不起錢了 01/19 18:56
→ geesegeese : 還是派了兩個戰鬥群，是戰鬥群不是打擊群來台灣 01/19 18:57
→ geesegeese : 台灣的經濟不會比八二三或古寧頭還窮啦 01/19 18:57
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/19 22:26
→ geesegeese : 疑美其實就是懷疑自己能不能享有獨立自由的生活 01/19 18:58
→ test23786 : 美國打不贏中國這論點是哪個世界線…… 01/19 19:06
推 David4160 : 看來又多一個Raze的反指標出現了 01/19 19:07
→ mamamia0419 : 我寧可先不抱任何期望，畢竟打仗是要死人的XD 01/19 19:08
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/19 22:39
→ David4160 : 上次提獨裁軸心聯合發動攻擊被笑還不夠丟臉嗎 01/19 19:09
→ mamamia0419 : 我覺得資助你是一回事，派軍隊又是另一回事了，牽制 01/19 19:10
→ mamamia0419 : 可能性更大 01/19 19:10
推 mithralin : 本來就要自立自強了不是，不管美國幫不幫，對岸攻 01/19 19:13
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/19 22:48
→ mithralin : 過來當然要抵抗啊，還是說你要直接投降？ 01/19 19:13
推 mamamia0419 : 樓上說的是大重點，就算沒有美國我們一樣要先自立自 01/19 19:14
→ mamamia0419 : 強 01/19 19:14
→ AlgerTaipei : 也沒什麼好不相信的 單純是維持這樣對美國才是相對 01/19 19:16
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/19 22:56
→ AlgerTaipei : 有利 01/19 19:16
推 CGT : 這是好事，本來就不該指望別人來幫你國防 01/19 19:19
推 jerrylin : 信不信一直不是重點 重點是那你要怎麼辦 01/19 19:27
→ jerrylin : 美軍亞太司令說會攻擊解放軍的船隻 鄉民也不信啊 01/19 19:28
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/19 23:24
推 geesegeese : 兩岸中國人都以為台灣不是美國的，呵 01/19 19:33
→ geesegeese : 到底是沒讀歷史還是故意愚民 01/19 19:34
→ geesegeese : 要搶台灣統治權，先問美軍同不同意，那可是戰利品 01/19 19:34
→ geesegeese : 不知道海峽中線是誰劃的嗎？ 01/19 19:35
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/19 23:47
推 gummylatte : 樓上在說啥 台灣的選舉 美國可沒有任何介入 01/19 19:37
→ gummylatte : 還是一個法治國國家 自己頒布要幫助臺灣的法律 01/19 19:37
→ gummylatte : 就是一種對台灣的統治權 01/19 19:37
推 diyaworld : 樓上才不知道在説什麼吧，我現在宣佈願意幫助你， 01/19 19:44
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/19 23:48
→ diyaworld : 所以代表你被我統治了？什麼鬼邏輯 01/19 19:44
→ diyaworld : 你不能拒絕我幫助你囉？ 01/19 19:44
推 hahabis : 有人說可以躺著等美國來救嗎？沒有吧 01/19 19:54
推 nutritioner : 美國民意助台是要錢的意思?幫助台灣對抗中共,他們的 01/19 19:55
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/19 23:49
→ nutritioner : 國防工業才有財源活水?公司才不會倒閉裁員 01/19 19:57
推 izplus : 信不信由你，反正中国是信了 01/19 19:58
推 g9122xj : 畢竟川普有蠻明顯的孤立主義傾向，台灣民眾這麼想也 01/19 20:00
→ g9122xj : 蠻正常的 01/19 20:01
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/19 23:52
推 imanikki : not very confident這樣解釋...華中虎不意外 01/19 20:09
推 edcrfv103 : 川普不是當過4年總統了 我們有被孤立嗎 要疑什麼 01/19 20:20
推 whitertiger : 二戰打一半，蔣光頭和邱吉爾一聽到美國參戰就鬆一口 01/19 20:21
→ whitertiger : 氣。 01/19 20:21
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/19 23:54
推 andyken : 川普是假鷹派，制裁軟趴趴的，到現在還有台人崇尚？ 01/19 20:24
→ andyken : 四年前的川普還有建制派共和黨人拉著，現在可沒了喔 01/19 20:25
推 ravelson : 反正美國不給更多就繼續疑美 01/19 20:27
→ jerrylin : 要錢那麼簡單 台灣每年稅收都超收 01/19 20:32
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/19 23:59
→ jerrylin : 川普是商人 乾脆跟他談要怎麼做生意換軍援 01/19 20:34
→ fantasyhorse: 廢話 有建交都能斷交了，何況是這個沒簽條約的 01/19 20:37
→ fantasyhorse: 想說服別人相信老美會來協防，比疑美論難多了 01/19 20:38
噓 st94067 : 不會派兵啦 01/19 20:40
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/20 00:20
推 apeter83 : 要看清楚美國的嘴臉啊！烏克蘭就是一個血淋淋的例 01/19 20:40
→ apeter83 : 子 要認清跟中國統一才是能和平的方法 01/19 20:40
→ David4160 : 反串不累阿.. 01/19 20:40
→ Snaptw : MAGA派再怎樣都好過熊貓派，前者是美國經濟第一， 01/19 20:43
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 00:27
→ Snaptw : 後者根本是美奸 01/19 20:43
→ st89702 : 真的諷刺 01/19 20:44
→ Snaptw : 要說服MAGA派就是強調中國人搶了美國人飯碗，壓住 01/19 20:48
→ Snaptw : 中國才能美國再次偉大，這就是川普任內的外交主軸 01/19 20:48
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/20 01:14
→ Snaptw : 其實川普就是把中國戰狼外交轉內銷那套反過來玩而 01/19 20:49
→ Snaptw : 已，但是紅脖子選民很容易買單 01/19 20:49
推 x86t : 直接出兵跟協防中間有點空間的 01/19 20:50
→ Snaptw : 只會講和平的就給你一句，猶太人進毒氣室的時候也 01/19 20:53
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/20 01:53
→ Snaptw : 很和平都沒有吵架扭打的～ 01/19 20:53
推 maxc55555 : 還沒打就只有52%支持派兵，開打搞不好剩4成阿 01/19 20:59
推 st89702 : 台灣只有展現決心才會增加盟友馳援的意願 01/19 21:16
推 Congopenguin: 本來就要做好美軍不來的準備啊 國防本來就只能指望 01/19 21:19
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/20 03:52
→ Congopenguin: 自己 01/19 21:19
推 patrick08 : 簽共同防禦協定 常常來美台軍演 大家就相信美軍會 01/19 21:19
→ patrick08 : 來了 01/19 21:19
→ aragorn747 : 笑死 一堆人中文能力都出問題 這篇說的是現在 原來 01/19 21:19
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/20 05:33
→ aragorn747 : 現任美國總統是川普 01/19 21:19
→ aragorn747 : 真的很佩服這版被洗腦帶風向帶成這樣都沒有分辨能力 01/19 21:20
推 FeverPitch : 相不相信都要好好備戰 01/19 21:27
→ lefeng : 整天幻想它國幫台灣打仗，有夠丟臉。 01/19 21:49
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 07:40
→ astinky : 到底不會中文還是不會英文= = 01/19 22:01
推 fudick : 烏克蘭：看看我 01/19 22:04
推 kage01 : 美國人民久了就會厭倦了 01/19 22:09
推 xyz168 : 懷疑很正常，台灣中國的案例跟烏俄比較像 01/19 22:10
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/20 07:51
推 yurian : 這不是廢話嗎 本來就是4成總統 01/19 22:18
→ yurian : 而且美國自己的態度本來就曖昧 01/19 22:18
推 SGshinji : 我很佩服那些堅持美國會出兵的人，他們人生做生意也 01/19 22:26
→ SGshinji : 好，生活也好，工作也好，應該都不用簽合約的 都是 01/19 22:26
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/20 08:19
→ SGshinji : 靠口頭承諾就可以算數 01/19 22:26
→ SGshinji : 甚至是渣女渣男式發言應該也可以騙的他們團團轉 01/19 22:27
推 dryada12345 : 那相信中國的豈不是被渣男渣女爆打還死心塌地的人 01/19 22:38
→ dryada12345 : 中國簽了合約有在算數的嗎 01/19 22:39
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/20 08:30
推 SFHONGGOYANG: 看看共和黨的初選，明年應該就是老川二進宮了。孤立 01/19 22:42
→ SFHONGGOYANG: 主義氛圍下的國際關係，烏克蘭與台灣甚至菲律賓，應 01/19 22:42
→ SFHONGGOYANG: 該都很難獲得長期無償支持。 01/19 22:42
推 TinCanEngine: 放棄台灣跟放棄中太平洋一樣傻，除非美國想再走一 01/19 22:48
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 01/20 08:50
→ TinCanEngine: 次崛起之路，但是這次中俄可能會趕在美國再崛起之 01/19 22:48
→ TinCanEngine: 前先把美國解體 01/19 22:48
→ EvilDoom : 美國的研調是2021做的，俄還沒全面入侵烏 01/19 22:56
→ EvilDoom : 現在做的話結果會一樣嗎? 01/19 22:56
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/20 09:06
推 GP01 : 美國放棄台灣等於放棄日本,日本不如直接併台灣算了 01/19 23:07
→ GP01 : 台灣以前當過日本領地,沒的選就再當一次日本領地 01/19 23:08
→ GP01 : 美國高層不會沒想到這種造成骨牌效應的垮法 01/19 23:09
推 allan0926 : 台灣是日屬美佔 01/19 23:24
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/20 09:31
→ allan0926 : 這點中國一定也很清楚 01/19 23:24
推 lolen : 中共入侵台灣，美國一定會出手，問題在於協防的方式 01/19 23:47
推 sdd5426 : 美國經歷了一戰還不是在二戰前期保持孤立 真的不要 01/19 23:47
→ sdd5426 : 以為美國有什麼非保衛不可的盟國 01/19 23:47
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/20 09:56
→ lolen : 開圖兼當運輸大隊長，一直幫台灣輸血也是幫的一種 01/19 23:47
→ sdd5426 : 放棄台灣等於放棄XXX的說法 都是在往台灣自己臉上貼 01/19 23:48
→ sdd5426 : 金而已 01/19 23:48
→ lolen : 等台灣跟中共打一個月耗到一定程度再出手，也是一種 01/19 23:48
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/20 10:28
推 edcrfv103 : 擔心什麼被放棄就擁核阿 看看北韓講話多大聲 01/19 23:48
→ lolen : 我們無法保證美國會怎麼幫，唯一能把握的就是靠自己 01/19 23:49
→ sdd5426 : 大部分人都認同美國一定會介入 但是介入到什麼程度 01/19 23:49
→ sdd5426 : ？手段是什麼？ 01/19 23:49
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/20 10:30
→ lolen : 自己的國家自己救，盡可能用海峽優勢拖住共軍 01/19 23:49
→ lolen : 而不是在幻想一開戰美國就馬上出手，我們什麼都不用 01/19 23:49
→ lolen : 做直接躺贏就好，這種想法很不切實際 01/19 23:50
推 GP01 : 美國真想看到日韓轉彎認別國當老大??這畫面真美啊 01/19 23:52
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 01/20 10:38
推 hahabis : 自己的國家當然自己救，有誰指望光靠美國幫忙？ 01/19 23:53
→ GP01 : 海運線被"敵國"控制有87%機率對美國是無法容忍的事 01/19 23:54
→ hahabis : 但問題是失去台灣代價有多大好像很多人還裝傻 01/19 23:54
→ hahabis : 不只是台積、台海，還包括日本、韓國 01/19 23:54
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/20 11:07
推 hahabis : 拜登失言四次也是都裝作沒看到就是了 01/19 23:58
→ hahabis : 還是覺得川普上了就要棄台？ 01/19 23:59
→ sdd5426 : 備戰本來就要以最壞的情況打算 整天幻想誰誰誰會來 01/19 23:59
→ sdd5426 : 幫所以只要準備到哪樣是最要命的心態 01/19 23:59
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/20 12:19
→ hahabis : 那當初舔中那麼用力的柯林頓幹嘛派兩個航母戰鬥群來 01/19 23:59
→ hahabis : 備戰肯定要全力備戰，但帶風向說美軍不來的其心可議 01/20 00:01
推 andyken : 國軍本來就有沒有美援的劇本了吧，只是能不能演到位 01/20 00:01
噓 swgun : 這種民調根本zz 幫助別人是同理心的選項 誘答力高 01/20 00:20
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/20 13:53
→ swgun : 到嚇死人 實際狀況笑死人 01/20 00:20
推 brett47125 : 先猜7成是總統大選數據 01/20 00:21
→ brett47125 : 6成 01/20 00:22
推 brett47125 : 猜錯了 這報導重點是最後吧 01/20 00:27
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/20 14:09
→ soleaching : 疑美是合理，畢竟被放推很多次。但不管美國要不要 01/20 00:40
→ soleaching : 挺，本來就要自立自強，而不是邊喊抗中、邊閃兵 01/20 00:40
推 semind : 美跟烏原本利益交集就沒台灣多，還幫那麼多了 01/20 01:14
→ semind : 若反觀烏克蘭喔，只看到烏克蘭相信隔壁俄國死很慘 01/20 01:14
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/20 14:30
→ semind : 自己國際貿易要卡重要位置、武器多買點才是真實力 01/20 01:14
→ finhisky : 40%仔 01/20 01:35
推 Dante6 : 川普之前講過的話就讓人不信任了，然後現在看來他 01/20 01:53
→ Dante6 : 獲勝的機率也很高，只能說還是要繼續充實自己的武 01/20 01:53
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/20 20:17
→ Dante6 : 力才是正解，但內部那些間諜怎麼卡又是另一個麻煩 01/20 01:53
→ Dante6 : 的點了 01/20 01:53
推 yuinghoooo : 問2021又不準，2022才是真正大考 01/20 03:24
推 maninswamp : 不管如何疑一下才顯得自己比較聰明啊XD 01/20 03:52
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/21 03:01
推 mekiael : 台灣人預期的協防是美國人介入幫忙打仗，美國人的協 01/20 05:26
→ mekiael : 防跟台灣人的預期根本天差地遠 01/20 05:26
推 vy8824 : 老美就不要嘴講阿，就簽台美共同防禦條約阿或是日 01/20 05:33
→ vy8824 : 菲臺美戰時合作協定阿 01/20 05:33
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/22 18:40
推 ckain : 本來就要合理懷疑,自立自強啊.100%相信別人的才是 01/20 05:36
→ ckain : 蠢蛋 01/20 05:36
推 york1987 : 推文裡就一堆疑美的神奇帳號真的該抓起來了 01/20 06:26
推 centra : 佔領台灣是要渡海的 烏俄接壤差很多吧 01/20 07:40
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/20 07:40
推 darkangel119: 都傳出把台灣賣掉當作選項了 懷疑很正常吧 誰知道 01/20 07:45
→ darkangel119: 哪天就被刺了 01/20 07:45
推 darkangel119: 我也疑美啊 怎樣？ 01/20 07:50
→ darkangel119: 用什麼罪名抓我？ 01/20 07:51
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/20 07:51
推 ravelson : 美國賣台過，再賣一次也不意外， 01/20 07:56
推 mekiael : 雖說我們只有相信美國的選項，但不代表不能有任何質 01/20 08:19
→ mekiael : 疑的聲音，也不代表事事必須幫美國洗地，該爭取的還 01/20 08:19
→ mekiael : 是要爭取 01/20 08:19
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/20 08:19
推 Howard61313 : york1987我等著看你派什麼人用什麼依據抓 01/20 08:27
→ Howard61313 : 連AIT處長孫曉雅都不會對疑美論講出措辭這麼強烈的 01/20 08:30
→ Howard61313 : 話，人家事主國的代表都沒意見了，反而你在那叫什麼 01/20 08:30
→ Howard61313 : XD 01/20 08:30
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/20 08:30
推 tenshou : 台灣就美國的籌碼真的賣了有啥意外的 01/20 08:44
推 apple00 : 疑美論只要不打仗就無法檢驗真實 跟火箭軍的燃料一 01/20 08:48
→ apple00 : 樣 01/20 08:48
→ apple00 : 只要知道疑美論誰能受益就知道是誰故意散播的 01/20 08:50
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/20 08:50
→ Snaptw : 以為美國是獨裁政權誰上台就說了算，這種人不是小 01/20 08:50
→ Snaptw : 粉紅就是國際視野零分 01/20 08:50
推 coca5108000 : 民眾支持不等於官方支持或是實際作為，不簽協防、不 01/20 09:06
→ coca5108000 : 駐軍、不建交，讓人民懷疑很正常 01/20 09:06
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/20 09:06
推 andyken : 看最近烏克蘭援助被卡成這樣會懷疑很正常，歐洲懷 01/20 09:15
→ andyken : 疑美國會不會幫歐洲的人還更多，但各國政府表面上 01/20 09:15
→ andyken : 也只能盡量相信美國人，不然能怎樣？ 01/20 09:15
推 lion3210 : 不管美國會不會出兵 台灣一定要靠自己撐過第一個月 01/20 09:31
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/20 09:31
→ lion3210 : 人家看到我們死守的決心才會幫到底 01/20 09:31
推 pippen456 : 認知作戰成功啊 01/20 09:33
推 rommel1 : 美烏有邦交 也只有軍援 01/20 09:54
→ rommel1 : 除非美中正式開戰才會有協防 01/20 09:56
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/20 09:56
→ jerrylin : 疑美論基本上就嘴砲而已 應該沒人能真正受益 01/20 10:26
→ jerrylin : 美國到底幫不幫幫到甚麼程度 沒開打誰會知道? 01/20 10:27
→ jerrylin : 希望美國幫台灣 那就加深交情把台灣跟美國綁更緊 01/20 10:27
→ jerrylin : 美國不能沒有台灣或失去台灣會損失很大 01/20 10:28
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/20 10:28
→ jerrylin : 那美國就高機率會幫 就這麼簡單. 01/20 10:28
→ jerrylin : 誰能保證未來的事情 01/20 10:29
→ jerrylin : 說不定明天外星人就進攻地球呢? 01/20 10:29
→ jerrylin : 台灣人信不信美國會幫一點都不重要 01/20 10:30
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 01/20 10:30
→ jerrylin : 重點是國軍相不相信 01/20 10:30
→ jerrylin : 六成的人不信 難道他們就能跟中共投降不成 01/20 10:30
→ jerrylin : 不用太在乎無關緊要的人的想法 01/20 10:31
推 smallroad : 天助自助者 01/20 10:38
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/20 10:38
→ serrier : 台灣之前遇到恐怖份子譴責就縮啦~忘記囉. 01/20 11:04
→ serrier : 還記得譴責恐怖份子事件嗎~連表態都不敢的台灣 01/20 11:06
→ loadingsolat: 疑美就疑美，總比中共可信，那個歷史上說話永遠不 01/20 11:07
→ loadingsolat: 算話的大型詐騙集團 01/20 11:07
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/20 11:07
噓 yamhome : 中美對抗下講放棄台灣... 01/20 11:11
推 balius : 美國能不能信根本不是重點，重點是沒有比阿共說的話 01/20 11:25
→ balius : 更不可信的 01/20 11:25
推 darkangel119: 啊不是要抓疑美論的人 來抓啊 01/20 12:19
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/20 12:19
推 apple00 : 第五縱隊很努力在代表全軍武版發言呢 01/20 12:48
推 pttisfuck : 助台是會派兵是不是 還是嘴上加油 01/20 12:58
推 X28338136X : 美國只會給你武器叫你打，還幻想出兵幫你打中國喔， 01/20 13:53
→ X28338136X : 烏克蘭都示範給你看了還在說疑美，真的笑死人 01/20 13:53
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/20 13:53
推 LI40 : 幻想的確比不上事實 尤其中國跟俄羅斯嗆聲多年了 01/20 14:05
→ LI40 : 動都不敢動 01/20 14:05
→ LI40 : 而且在看外援之前 不是本來就要先強調壯大自己嗎？ 01/20 14:09
→ LI40 : 烏克蘭就示範自強到可以獲取援助給各位看了 這些事 01/20 14:09
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/20 14:09
→ LI40 : 實希望也能一起提 01/20 14:09
推 lolen : 這串看下來沒有幾個人覺得台海戰爭時，美國會放生台 01/20 14:29
→ lolen : 灣阿，疑美的點在於懷疑美國會協防到什麼程度 01/20 14:30
→ lolen : 美國幫忙開圖+當運輸大隊長補血這點應該沒人會懷疑 01/20 14:30
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/20 14:30
→ sawadiga : 幻想開打不也很好笑 01/20 14:39
推 JustSad : 歷史都白讀了？臺灣大選前為何候選人都要先拜訪美國 01/20 15:22
→ JustSad : 藩屬國晉見天朝的概念；然後藩屬國一直爭論天朝救否 01/20 15:24
推 kishiwada : 民眾黨國防政見是主張提高國防預算到GDP佔比3%以上 01/20 20:17
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/20 20:17
→ kishiwada : ，自立自強才能獲得更多國際的尊重和幫助。 01/20 20:17
噓 hiryu : 庫德族阿富汗烏克蘭，當人是傻逼嗎？！ 01/20 23:59
→ Dante6 : @kishiwada 你怎麼漏了帶頭的還嫌小英軍費太高這矛 01/21 03:01
→ Dante6 : 盾點 01/21 03:01
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 01/21 03:01
→ kwht : 想別人怎樣待你, 先想怎樣待人(僅對正常人適用)。朋 01/21 04:55
→ kwht : 友吃飯本就是各自付錢, 整天喊一家人, 你家也是我家 01/21 04:55
→ kwht : 的才需提防。 01/21 04:55
推 tooyahaya : 國防佔比3%以上有什麼意義？你跟誰買武器，自己研 01/22 18:40
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/22 18:40
→ tooyahaya : 發嗎？不要開玩笑了 01/22 18:40
→ tooyahaya : 台灣國防先決條件就是美國，沒有美國支持你國防預 01/22 18:41
→ tooyahaya : 算10%也沒用 01/22 18:41