推 jason748 : 班長粉只會看到「仍面對相當風險」 01/08 12:24
推 jamie81416 : 猜猜看上來一個裝甲營,國軍全面崩盤的機會多大? 01/08 12:30
→ geesegeese : 10萬登陸,成功的剩幾人? 01/08 12:35
→ geesegeese : 你知道美軍登陸硫磺島有幾人嗎? 01/08 12:36
→ geesegeese : 就別說登陸前的狂轟濫炸 01/08 12:36
推 Chricey : 5樓關節跟X一樣 01/09 03:16推 jason748 : 樓上固安大師出來了 01/08 12:37
→ geesegeese : 台灣還是先擔心空降兵先行吧 01/08 12:37
→ jobli : 難怪只有步槍兵趴在海灘,合理合理 01/08 12:37
推 cpblgu : 相信美國會來救我們的吧?應該吧?maybe?也許?可 01/08 12:38
推 Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 01/09 03:19→ cpblgu : 能? 01/08 12:38
→ jason748 : 抱歉喔,登陸前要面對狂轟濫炸的是沙灘上的動員步 01/08 12:38
→ jason748 : 兵 01/08 12:38
→ geesegeese : jason的意見不值得回應 01/08 12:38
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/09 03:27→ geesegeese : 完全不知道登陸戰怎麼玩的共軍有可能不計代價發兵才 01/08 12:39
→ geesegeese : 是關鍵 01/08 12:39
→ jobli : 按大師講法給步槍不給裝背備不訓練 ,滿合理的 01/08 12:39
推 SilverRH : 野雞智庫有比鄉民懂? 01/08 12:39
推 Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/09 03:37推 Snaptw : 「中共陸軍航空旅與空中突擊旅運載能量約1.2萬人」 01/08 12:44
→ Snaptw : 這就是成立戒護營的原因 01/08 12:45
→ Snaptw : 老陸大概有算過防空能力不足以阻止立體登陸了 01/08 12:45
→ Snaptw : 所以之前那種全部面向海岸的佈防 01/08 12:46
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/09 03:42→ Snaptw : 所以之前那種全部面向海岸的佈防方式需要修改了 01/08 12:46
→ Snaptw : 而且立體登陸可以集中在一個小區域,不用管灘頭限制 01/08 12:47
→ Snaptw : 沒有遲滯兵力的話一下子就被捅破 01/08 12:47
推 geesegeese : 五個裝甲旅與18個後備旅就等你空降 01/08 12:48
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/09 10:36→ Snaptw : 這是標準的捉襟見肘,防灘頭就防不了內陸,反之亦然 01/08 12:49
→ Snaptw : 你說的那些散布在全島,立體登陸可以搶先佔領小區域 01/08 12:49
→ geesegeese : 台灣人獵人頭是有歷史的,歡迎來嚐嚐 01/08 12:49
推 apeter83 : 我相信美帝會來的 我絕對相信!! 01/08 12:50
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/09 13:42→ Snaptw : 國軍兵推都承認了跨區增援不現實 01/08 12:50
→ jason748 : 甘戒護營甚麼事 01/08 12:50
→ Snaptw : 你機場雷達站飛彈基地就放著讓人家特戰破壞? 01/08 12:51
推 bluesound : 看來有新專家出現 連祖傳出草都拿出來用 哈哈 01/08 12:51
→ AntiqueTea : 對台以歩兵營為主?這句話有點怪怪的,17年PLA就把 01/08 12:51
→ AntiqueTea : 師改制合成旅,一旅四營外掛1個炮兵營1個防空營, 01/08 12:51
→ AntiqueTea : 對台是合成旅為主! 01/08 12:51
→ PTTHappy : 我前篇文不就寫了 拜託阿彌陀佛保佑國軍海空軍將 01/08 12:53
→ bluesound : 國軍也別練什麼刺槍了 先練習割雞脖子以後方便出草 01/08 12:53
→ PTTHappy : 渡海共軍船艦擊沈95%以上 上岸頂多不能超過100名共 01/08 12:54
→ PTTHappy : 軍 上岸的西岸全線輕戰車"總數"不能超過2輛!這樣 則 01/08 12:54
→ PTTHappy : 邱國正精心規劃出來的拿著65k2的純步農民軍 才能求 01/08 12:55
→ PTTHappy : 爺爺告奶奶東協調西協調借到4枚標槍去擊毀這2輛戰車 01/08 12:56
推 xyz168 : 傘兵就別算了,俄國就在烏克蘭旁邊都空降不了了 01/08 13:02
→ PTTHappy : 共軍裝備等級如皇甫嵩朱儁的官兵 雖然普普 但邱國正 01/08 13:02
→ PTTHappy : 精心規劃 讓廣大國軍後備役裝備訓練 如同黃巾農民軍 01/08 13:03
→ PTTHappy : 農民軍只拿鋤頭上陣迎騎兵v.國軍只拿65k2上陣迎戰車 01/08 13:04
推 lc85301 : 舒服文 01/08 13:05
→ PTTHappy : 一旦共軍成功上岸達到萬人級 那將是國軍農民軍裝備 01/08 13:07
→ PTTHappy : 被共軍殺得丟盔卸甲的時候 缺反甲缺機動的農民軍 就 01/08 13:08
→ PTTHappy : 是被屠宰的份 拜邱國正精心編裝純步農民軍規劃所賜~ 01/08 13:08
推 Snaptw : 基輔機降突擊失敗,正是因為有警備部隊守機場 01/08 13:08
→ jason748 : 醒醒,你的戒護營只有步槍沒有反甲 01/08 13:15
推 Snaptw : 所以只有警戒和遲滯的能力,要清場得靠大部隊 01/08 13:17
→ jason748 : 安東諾夫機場戰役可不是靠警衛營打退的,烏軍是出 01/08 13:17
→ jason748 : 動正規機步反攻還有空中支援 01/08 13:17
→ Snaptw : 傘兵的甲車,66和紅隼(如果有的話)可以擋一下 01/08 13:18
推 pippen456 : 佈雷車變玩具? 01/08 13:18
→ Snaptw : 如果沒有警衛營通報,你覺得正規部隊甚麼時候到場? 01/08 13:18
→ Snaptw : 如果機場空無一人,空降部隊可以直接佔據有利位置 01/08 13:20
→ jobli : 哪裡有大部隊?灘岸也說打擊旅要過去消滅敵人,空機降 01/08 13:20
→ jobli : 也說打擊旅要去消滅敵人,大家都要用打擊旅,然後打擊 01/08 13:20
→ jobli : 旅被裁了後備的裝甲也被裁 01/08 13:20
→ Snaptw : 那守方就反過來變成攻方了 01/08 13:20
→ Snaptw : 那是另一個話題,不然戒護營直接升格為機步營? 01/08 13:21
→ jobli : 不是啊,說灘岸要用砲兵殺敵,然後砲兵被砍了 01/08 13:22
→ jobli : 說要用打擊旅消滅敵人打擊旅也砍 01/08 13:22
→ jobli : 然後支持國防部,我看不懂這種操作 01/08 13:22
→ Snaptw : 捉襟見肘的解法是增加布料,不是把脖子當手肘 01/08 13:22
推 Snaptw : 說佈雷車的,要知道佈雷要佈在敵必經之路才有用 01/08 13:24
推 afv : 以現在空軍基地來說,雖然戰時擴張成警衛營,但平 01/08 13:24
→ afv : 時是憲兵中隊,陸軍換裝雲豹後換下來的V150甲車有 01/08 13:25
→ afv : 撥給各機場的空軍憲兵中隊 01/08 13:25
→ Snaptw : 空機降這種你不知道會跑到哪裡去的,要佈雷在哪裡? 01/08 13:25
→ jobli : 升成機步甚至摩步都好,是國防部不要啊,升成機步跟摩 01/08 13:26
→ jobli : 步就變戰鬥單位,義務役要訓練看國防部敢不敢 01/08 13:26
→ afv : 至於戒護排的話,是當各個機動雷達/飛彈部隊的保鑣 01/08 13:26
→ afv : ,任務是掩護他們轉移 01/08 13:26
→ Snaptw : 樓上正解,戒護營不是要拚輸贏,是爭取時間的保鑣 01/08 13:27
→ Snaptw : 所以才說這種才是適合短期義務役的任務,不知道為何 01/08 13:28
→ Snaptw : 還有人在叫叫叫的,放義務役守線又說沒火力沒專業 01/08 13:28
→ Snaptw : 那也只能去當短期肉墊了 01/08 13:28
→ obelisk : 海空軍跟飛指部沒有陸軍那麼多刺槍跟正步吧?一碼 01/08 13:29
→ obelisk : 歸一碼,當然陸軍能改過來更好。 01/08 13:29
→ Gdiaofuta : 醒醒,空軍警衛營沒有66火箭 01/08 13:31
推 frank111 : 才十萬人想打下台灣?俄軍已經死了36萬人,台灣海峽 01/08 13:32
推 SilverRH : 言下之意是戒護是沒有火力留在原地只想輸 01/08 13:32
→ frank111 : 是吃素的嗎?專吃人肉吧,來百萬人都吞得下 01/08 13:32
推 TRESS : 已經確定共軍一定會上岸了 然後我們只有滿滿的步槍 01/08 13:32
→ TRESS : 兵?而且這還是很樂觀的情況,只有一個裝甲營的情況 01/08 13:32
→ TRESS : ,如果超過呢? 結果我們量產一堆步槍兵,幻想要用 01/08 13:32
→ TRESS : 刺槍術抗敵。 01/08 13:32
→ TRESS : 忽然覺得我們步槍兵可能連150發子彈都拿不滿了..... 01/08 13:33
→ ANOTHERCAT : 提空降的 是忘了俄軍空降兵怎麼給人打下來嗎 01/08 13:33
推 Snaptw : 何謂輸贏?戒護營的任務就是「警戒防護」 01/08 13:33
→ SilverRH : 步兵旅至少還被按在地上不能跑,你戒護真的有信心輕 01/08 13:33
→ SilverRH : 步兵會衝上去送頭 01/08 13:33
→ Snaptw : 不是拚輸贏,被戒護單位能安全,就算是達成任務了 01/08 13:33
→ Gdiaofuta : 戒護營是拆成排用,每個排都只有車子和步槍機槍, 01/08 13:34
→ Gdiaofuta : 沒有編66火箭,為什麼一直有人期待他的戰鬥職能? 01/08 13:34
→ Snaptw : 誰跟你衝上去,只要擋就好了 01/08 13:34
→ frank111 : 以前當兵的單位就是負責守機場,但不在機場內 01/08 13:34
→ SilverRH : 拿命擋? 01/08 13:35
→ frank111 : 開戰第一時間就是去機場托時間,後面另有正規軍 01/08 13:35
→ jobli : 我覺得你們兩個人一直誤會就是 01/08 13:35
→ Snaptw : 所以你贊成讓飛彈車裸奔就是了? 01/08 13:35
→ jobli : 1.不管是戒護排警偵排還是香雞排,給編制沒問題,但是 01/08 13:35
→ jobli : 有沒有需要全實兵(這種沒有任何訓練的部隊戰時隨便 01/08 13:35
→ jobli : 召集也幾萬人幾十萬人) 01/08 13:35
→ jobli : 2.如果一定要用全實兵來編組的話,為什麼還要用徒步 01/08 13:35
→ jobli : 純步兵而不給他們訓練? 01/08 13:35
→ jobli : 已經要來當一年兵了,為什麼連訓練都不敢只希望他們 01/08 13:35
→ jobli : 去吃飯睡覺,到底是在怕什麼? 01/08 13:35
→ Gdiaofuta : 機場有分外圍守備和機場警衛,外圍守備現在是靠後 01/08 13:36
→ Gdiaofuta : 備旅步兵營 01/08 13:36
→ Snaptw : 還是叫飛彈士飛彈官下車拿步槍拼命? 01/08 13:36
→ SilverRH : 你也知道拿步槍拼命很蠢怎麼番號換成戒護營就好棒 01/08 13:36
→ jobli : 現在是國防部不想給士兵任何的訓練只希望他們吃飯睡 01/08 13:36
→ jobli : 覺放假 01/08 13:36
→ Gdiaofuta : 那為什麼德軍戒護飛彈車的部隊有高射砲有米蘭反甲 01/08 13:37
→ Gdiaofuta : 飛彈,貴台只有步槍機槍? 01/08 13:37
→ Gdiaofuta : 西德40-50年前就是這樣,結果現在有人覺得拿步機槍 01/08 13:37
→ Gdiaofuta : 很厲害? 01/08 13:37
→ Snaptw : 我就在等被戒護單位靠北那些戒護單位都跟沒車不上來 01/08 13:37
→ Snaptw : 還在夢回西德的請先叫美國爸爸給核保護傘和裝甲師 01/08 13:38
→ jobli : 你要講戒護?一個摩步營搜索排18的火力可以吊打你2~3 01/08 13:38
→ jobli : 個戒護連 01/08 13:38
→ Gdiaofuta : 美國欠你? 01/08 13:39
推 SilverRH : 欠啊,台灣有台積電 01/08 13:39
→ Snaptw : 不然你有比戒護營更好的防護方案嗎?願聞其詳 01/08 13:39
→ Gdiaofuta : ㄏㄏ,好 01/08 13:40
→ Snaptw : 拿聯兵營來戒護飛彈車? 01/08 13:40
推 peterlee97 : 這裡都說推估十萬“登陸”了 三樓還在有幾個人== 01/08 13:40
推 afv : 說到短程防空掩護中長程防空,我一直覺得索性把砲 01/08 13:40
→ afv : 指部防空營轉給空軍防空部,陸軍拿刺針或是反無人 01/08 13:40
→ afv : 機裝備就好 01/08 13:40
→ jobli : 18個人,一直在那裡講番號,名字取得很好聽,都不用去 01/08 13:40
→ jobli : 看編制跟裝備嗎,步兵單位現在的2023年的步兵單位就 01/08 13:40
→ jobli : 是負戰力人數多沒有用又花錢 01/08 13:40
→ Gdiaofuta : 西德方案不行? 01/08 13:40
→ Gdiaofuta : 很窮做不到? 01/08 13:41
→ peterlee97 : 而且美國沒有欠我們 他真的要台積電 來個迴紋針計畫 01/08 13:41
→ peterlee97 : 在其他奴工滿滿的地方點出來就好 01/08 13:41
→ Gdiaofuta : 西德戒護部隊配20高射砲、反甲飛彈、裝甲車,很困 01/08 13:41
→ Gdiaofuta : 難? 01/08 13:41
推 SilverRH : (反串要註明) 01/08 13:42
→ Snaptw : 別帖都比較過國防預算差異了,連排級編裝扯到政策層 01/08 13:42
→ Snaptw : 是XX比雞腿 01/08 13:42
推 afv : 西德那個設定是蘇軍裝甲矛頭可能直接陸地突破北約 01/08 13:42
→ afv : 防線威脅後方,台灣這邊是先保住岸基反艦、防空飛彈 01/08 13:42
→ afv : 部隊免於滲透破壞,維持反登陸的嚇阻力度 01/08 13:42
→ jobli : 不用去講什麼西德方案啦,我就跟你講30年前國軍搜索 01/08 13:42
→ jobli : 排跟警偵排的任務就是現在戒護排的,但是他們的火力 01/08 13:42
→ jobli : 跟機動力一個排18個人吊打你三個步兵連 01/08 13:42
→ SilverRH : 有更好的方案沒有好的國防部有用嗎 01/08 13:42
→ Gdiaofuta : 國防預算是你的問題還是別人的問題,甚至你常備軍 01/08 13:43
→ Gdiaofuta : 也沒有50萬人只有10幾萬人而已也做不到? 01/08 13:43
→ Gdiaofuta : 台灣不是自詡先進國家,有特別窮嗎 01/08 13:43
→ jobli : 一直就是說這個單位很重要,然後不給訓練不給武器,你 01/08 13:44
→ jobli : 們不覺得你們是不是已經錯亂了 01/08 13:44
→ Snaptw : 採買和伙房,是兩件工作,總有人搞不清楚邏輯 01/08 13:44
→ Gdiaofuta : 更遑論現在準備復編大量只有步機槍的警衛營警衛連 01/08 13:44
→ Gdiaofuta : ,我動員符號一文都有些寫你看,很有戰力很驕傲? 01/08 13:44
→ Snaptw : 現在廚房只有米和蔥,你要人家現在端牛排出來 01/08 13:45
→ Gdiaofuta : 你廚房裡面有砲兵有裝甲車有戰車不是沒有耶 01/08 13:45
→ Snaptw : 牛排有呀,去隔壁餐廳買,但是又不給錢 01/08 13:45
→ jobli : 一個搜索排18個人比你戒護三十幾個人快40人的戰力高 01/08 13:45
→ jobli : 2-30倍,你們在支持人多但沒戰力的部隊? 01/08 13:45
→ Gdiaofuta : 說難聽點50機也不是沒有 01/08 13:46
→ Snaptw : 拿砲兵來戒護,我笑了 01/08 13:46
推 afv : 我記得之前查過,1980年西德國防預算是台灣的十倍, 01/08 13:46
→ afv : 現在好多了,縮到4倍左右 01/08 13:46
推 SilverRH : 真的沒錢然後調薪給勞退 01/08 13:46
→ SilverRH : 不要騙自己好嗎 01/08 13:46
→ jobli : 搜索排比你的戒護排還省錢,省人,戰力幾十倍,你說沒 01/08 13:46
→ jobli : 錢? 01/08 13:46
→ SilverRH : 設備是投資薪資是費用 01/08 13:47
→ Snaptw : 那是立法院裡面的事情,甚麼都要無限上綱,那乾脆 01/08 13:47
→ Snaptw : 國防預算增三倍,人人都開戰甲車,大家說好不好? 01/08 13:47
→ jobli : 一直在講錢,那搜索排更省錢為什麼不用 01/08 13:47
→ SilverRH : 說當兵活不下去好像以前人都每個禮拜放假回家 01/08 13:48
→ Snaptw : 然後一定又會有人出來靠北那麼有錢幹嘛不飛彈倍增 01/08 13:48
→ jobli : 搜索排更省錢呢,你還在講什麼預算 01/08 13:48
→ Gdiaofuta : 一直在講錢,裝騎連也沒很貴為什麼不裝騎連 01/08 13:48
→ Snaptw : 然後繼續乞丐陸軍無限迴圈.... 01/08 13:48
→ Gdiaofuta : 國軍裝騎戰車換雲豹不行嗎 01/08 13:49
→ jobli : 你為什麼不回答我的問題 01/08 13:49
→ Snaptw : 說搜索排比較便宜的,去叫國防部撥個聯兵營單位來 01/08 13:50
→ Snaptw : 你看國防部肯不肯 01/08 13:50
→ Snaptw : 真的撥了你們又會靠北削弱常備戰力聯兵營空洞化 01/08 13:51
→ jobli : 搜索排更便宜,是用機動力跟火力屌打你輕步兵 01/08 13:51
→ jobli : 車裝40在1km外就把你戒護的飛彈車打爆 01/08 13:51
→ jobli : 戒護三小 01/08 13:51
→ Gdiaofuta : 你是新編耶大哥,新編單位不能比照現有編制? 01/08 13:51
→ jobli : 搜索排跟聯兵營完全沒關係,那是30年前的時候步兵營 01/08 13:52
→ jobli : 的編制 01/08 13:52
推 SilverRH : 乾脆說這裡都是意圖顛覆國軍的共諜算了 01/08 13:52
→ SilverRH : 稻草人紮出一個步兵旅了 01/08 13:52
→ Snaptw : 那搜索排是常備還是義務? 01/08 13:52
→ Gdiaofuta : 戒護排戒護營都新編制耶,不能拿新裝只能步機槍是 01/08 13:52
→ Gdiaofuta : 怎樣 01/08 13:52
→ Snaptw : 會不會又說義務練不起來,常備削弱打擊部隊戰力 01/08 13:53
→ Gdiaofuta : 為什麼有人會護航純步機槍單位啊 01/08 13:53
→ jobli : 你要用步兵沒問題,我不懂你們為什麼這麼喜歡步兵單 01/08 13:53
→ jobli : 位,但是我一直講了3040年前的步兵吊打你現在2023步 01/08 13:53
→ jobli : 兵十倍,現在這種編制設計,唯一的好處就是不需要訓練 01/08 13:53
→ jobli : 士兵非常快樂,幹部也很快樂 01/08 13:53
→ Snaptw : 沒有護航,因為那是唯一解 01/08 13:53
→ Gdiaofuta : 純步機槍唯一解哈哈哈哈哈哈,笑了 01/08 13:54
→ Snaptw : 我上面講的全都是各位要這個要那個的矛盾 01/08 13:54
推 SilverRH : 那我跟你說投降更快更省錢 01/08 13:54
→ Snaptw : 不然你去買米蘭飛彈給戒護單位,我樂觀其成 01/08 13:55
→ Gdiaofuta : 連板上最愛的66和紅隼都沒有,那我也沒什麼好說的 01/08 13:55
→ Gdiaofuta : 了 01/08 13:55
推 poikz : 抱歉插個嘴 @peterlee97 文章語意應該是指初始進犯 01/08 13:55
→ poikz : 兵力達10萬人 而不是你理解的"有10萬人成功登陸" 01/08 13:55
→ Snaptw : 等你買米蘭飛彈來,國軍飛彈車都已經不知道備缸幾輪 01/08 13:56
推 peterlee97 : 喔語意上確實有可能 我看快了 非常抱歉 01/08 13:56
→ jobli : 搜索排義務役也可以啊 01/08 13:57
→ jobli : 中尉排長(步兵) 01/08 13:57
→ jobli : 士官長副排長(義務役不能佔) 01/08 13:57
→ jobli : 上士搜索士(步兵),上士偵察士(裝甲) 01/08 13:57
→ jobli : 均兼40榴彈槍射擊士 01/08 13:57
→ jobli : 無線電話務兵兼駕駛(悍馬) 01/08 13:57
→ jobli : 搜索兵兼傳達(機車) 01/08 13:58
→ jobli : 中士搜索班長(機車) 01/08 13:58
→ jobli : 上兵搜索兵(兼火箭彈兵) 01/08 13:58
→ jobli : 除了士官長都是義務役可任 01/08 13:58
推 Snaptw : 說沒這個那個的,該改的是編裝,不是不用戒護單位 01/08 13:58
→ jobli : 你覺得搜索排有義務役不能當的原因? 01/08 13:59
→ Snaptw : 說能不能當的都是你,義務役都可以開戰車了 01/08 13:59
→ jobli : 40,66,249多到滿出來,對啦搜索排除了排長的步槍外, 01/08 14:00
→ jobli : 步槍都有T85 01/08 14:00
→ Gdiaofuta : 戒護就步槍機槍,有人覺得很滿意 01/08 14:00
→ jobli : 那為什麼不訓練啊,那麼怕義務役流汗嗎 01/08 14:00
→ Snaptw : 要盯的只有編裝,人沒有甚麼訓不出來的 01/08 14:00
→ jobli : 所以純步實兵是什麼梗 01/08 14:01
→ Snaptw : 所以我說等著看飛彈車靠北戒護跟不上呀 01/08 14:01
→ jobli : 支持2023純步編裝的不是軍盲?最佳解? 01/08 14:02
→ jobli : 30年前就有的東西,故意不用,用2.5倍人力組織0.001倍 01/08 14:02
→ jobli : 戰力的單位,應該不是匪諜啦,單純智障 01/08 14:02
→ Snaptw : 還有你說義務役搜索排可訓,等於同意這種任務適合 01/08 14:03
→ Snaptw : 一年義務役 01/08 14:03
→ jobli : 義務役適合任何場合,我一直是支持義務役的哦 01/08 14:03
→ Snaptw : 這樣才是有效的人力運用,而不是去訓練個一整年 01/08 14:04
→ Snaptw : 然後直接退伍 01/08 14:04
→ jobli : 純步就不用,純步還能在國軍存在基本就已經是錯誤了 01/08 14:04
→ jobli : 上面18個人沒有一個人要訓一年的啊.... 01/08 14:05
→ jobli : 笑死 01/08 14:05
→ jobli : 編純步不用訓練的單位,除了給義務役爽的政治原因還 01/08 14:06
→ jobli : 有什麼 01/08 14:06
→ ryannieh : 戒護部隊是防特戰用的,干正規登陸何事? 01/08 14:09
推 Snaptw : 你可沒說過義務役適合任何場合,之前就一直噴義務役 01/08 14:09
→ Snaptw : 只能當純步 01/08 14:10
→ Snaptw : 連車輛都不可以有 01/08 14:10
→ jobli : 搜索排有步槍 機槍 T85 M249 40榴 66火 01/08 14:11
→ jobli : 每車都有無線電(46/77/EM7) 01/08 14:11
→ jobli : 那是國防部規定,你是不是不看文只戰ID? 01/08 14:11
推 Snaptw : 你是講現在還是以前有過的單位?那些無線電都舊的 01/08 14:15
→ Snaptw : 拿以前的編裝來許願? 01/08 14:15
→ Snaptw : 沙灘堆屍不就你說的義務役唯一用途? 01/08 14:16
→ jobli : 搜索排就是步兵版的裝騎連 01/08 14:16
→ Gdiaofuta : 舊vs沒有,有人搞不清楚哪個問題比較大? 01/08 14:17
→ jobli : 40年前陸軍都知道要無線電,40年後用喊 01/08 14:17
→ jobli : 2023步兵,陸軍不給裝備,通信,訓練 01/08 14:18
→ jobli : 連40年前都不如,舊?跟沒有哪個慘 01/08 14:18
推 downtoearth : 沒恢復到役期一年以上 義務役還真的甚麼都訓不出來 01/08 14:18
推 Snaptw : 有多少能耐做多少事,有反甲有防空當然可以硬扛 01/08 14:19
→ Snaptw : 沒有就只能當肉墊拖時間 01/08 14:19
噓 rodion : 最後那是甚麼鳥註解 01/08 14:20
→ downtoearth : 當役期只有4個月時 訓出來的除了當步兵還能做啥 01/08 14:20
→ Snaptw : 但是完全沒戒護就是裸奔讓人打 01/08 14:20
→ downtoearth : 役期只有四個月 真開打了 除了上沙灘"遲滯" 01/08 14:21
→ downtoearth : 敵人之外 還真的別的做不了甚麼 01/08 14:21
→ jobli : 步槍戒護什麼?我兩挺40射爆你,你全排武器連摸都摸不 01/08 14:22
→ jobli : 到我,還是戒護排規定敵人只能有步槍 01/08 14:22
推 Snaptw : 那先等你把甲車運過來 01/08 14:24
→ Snaptw : 或是拆了你心愛的聯兵營來戒護 01/08 14:24
→ Snaptw : 又是非100即0的二分法 01/08 14:24
→ jobli : 40榴跟甲車有什麼關係??步兵營還地裝人扛再用也.... 01/08 14:24
→ Snaptw : 連戒護都沒有就是路邊8+9也能幹掉飛彈車 01/08 14:25
推 pooznn : 練刺槍不如開發AR/VR FPV 再不然 線控FPV都比刺槍強 01/08 14:25
→ Snaptw : 你要用想像的敵人有甚麼那我也沒辦法 01/08 14:26
→ jobli : 現在戒護是實兵單位,笑死 01/08 14:26
→ jobli : 而且40榴悍馬,中戰,任何車有通用槍架都能裝 01/08 14:26
→ Gdiaofuta : 菲律賓陸軍都沒在練刺槍ㄏㄏ 01/08 14:26
→ jobli : 果然什麼的不懂 01/08 14:26
→ Snaptw : 等一下再有個人說敵特戰狙擊守公里外取人首級,那我 01/08 14:26
推 downtoearth : 偵蒐排跟甲車有甚麼關係 50又不是只能架在甲車 01/08 14:27
→ Snaptw : 也沒辦法 01/08 14:27
→ jobli : 想像敵人不能有武器的是你吧,為了舔步槍真好笑,難怪 01/08 14:27
→ jobli : 國防部拒絕給武器 01/08 14:27
推 Croy : 上岸的不知道有沒有1000 01/08 14:27
→ downtoearth : 你知道你在說甚麼嗎? 01/08 14:27
→ jobli : 已經沒詞了吧 01/08 14:27
→ Snaptw : 你就盡用敵開掛模式,打裝邊訓都不預想應對威脅? 01/08 14:29
推 downtoearth : 以前賊仔排用的是小車 跟 摩托車 01/08 14:29
→ Snaptw : 那乾脆配天弓防敵空軍轟炸好了 01/08 14:29
→ downtoearth : 機場對空戒護用步槍 這很預想應對威脅 01/08 14:29
→ jason748 : 刺槍擁護者彼得李怎麼看匪共跟你最愛的黃埔一樣愛 01/08 14:30
→ jason748 : 刺槍 01/08 14:30
→ Snaptw : 你不先預想應對哪個層級的威脅,就沒底線的許願 01/08 14:30
→ downtoearth : 奇怪 人家講的一直是偵蒐排 你要斜坡為啥不提 01/08 14:30
→ Snaptw : 所以才問你要不要拿最精銳的聯兵營來戒護 01/08 14:30
→ downtoearth : 復仇者聯盟? 01/08 14:30
→ jobli : 搜索排跟聯兵營比?搜索排是幾十年前的編裝了,很便宜 01/08 14:33
→ jobli : ,現在除了77變37,65變91其它東西一毛一樣啊... 01/08 14:33
→ jobli : 人還省20多個 01/08 14:33
→ jobli : 哦,車變輕戰 01/08 14:34
→ Gdiaofuta : 步槍應對登陸解放軍什麼威脅,空降有車登陸有車, 01/08 14:37
→ Gdiaofuta : 你的打就牛頭不對馬嘴 01/08 14:37
推 Snaptw : 純步戒護當然不行,至少要有車 01/08 14:37
→ Snaptw : 至於輕武器裝備到甚麼程度,就看陸軍是真要擴編還是 01/08 14:38
→ Snaptw : 演戲給黑熊看而已 01/08 14:38
推 Snaptw : 說到底敵特戰如果拿反甲飛彈打機敏目標,以上都沒用 01/08 14:40
→ Snaptw : 看軍方有多少資源想防護到甚麼程度而已 01/08 14:40
→ jobli : 嘻嘻,看來通信機跟機槍很貴 01/08 14:43
→ jobli : 人便宜 01/08 14:44
推 Snaptw : 你不是很愛講沙灘堆屍沒裝備,但是戰耗梯隊一直有? 01/08 14:46
→ Snaptw : 看來你和國防部已經達成共識了 01/08 14:46
→ jobli : 國防部故意不給,我笑國防部在你看來叫共識 01/08 14:49
→ jobli : 哈哈哈 01/08 14:49
推 Snaptw : 看來你還是不懂,徵兵之後國防部就會發現人不夠用了 01/08 14:52
→ Snaptw : 叫純步戒護跑步追飛彈車也必然玩不下去 01/08 14:52
→ Snaptw : 我是冷眼看陸軍要不要增加載具和輕兵器數量 01/08 14:54
→ jobli : 40要甲車? 01/08 14:56
→ Snaptw : 用一戰步兵玩機動戒護是絕對玩不起來的 01/08 14:56
→ Snaptw : 重點是要不要車輛機動,那是上面怎麼定義這個單位 01/08 14:58
推 design0606 : 陸軍增加載具跟輕兵器數量 大概要看海空軍剩下多少 01/08 14:59
→ design0606 : 肉渣留給陸軍 01/08 14:59
推 Snaptw : 給不給預算是一回事,陸軍自己要怎麼編裝又是一回事 01/08 15:01
推 Snaptw : 每個軍種都有本位主義,陸軍想當然會要大部隊打會戰 01/08 15:04
→ Snaptw : 吃掉敵人主力才有功勞,這種戒護是吃力不討好 01/08 15:05
→ Snaptw : 所以是看有認真應對需求,還是只是當純應付了事 01/08 15:06
→ jobli : 戒護排:人家不是陸軍 01/08 15:06
→ jobli : 陸軍想要大部隊會打仗? 01/08 15:09
→ jobli : 重防營:我是步槍營 01/08 15:09
→ jobli : 你有沒有發現國軍邏輯問題在哪了 01/08 15:10
推 jason748 : 哈馬斯建軍都比國軍科學務實 01/08 15:14
推 Snaptw : 如果是純步槍,那就是營區站衛兵單位而已 01/08 15:15
→ Snaptw : 和機動戒護是兩回事 01/08 15:16
→ jobli : 你確定知道自己在說什麼? 01/08 15:19
→ jobli : 國防部感到欣慰,不管我怎麼亂搞,都會有人幫我找理由 01/08 15:20
→ jobli : ,愛你哦比心 01/08 15:20
推 Snaptw : 以前就有營區警衛部隊,跟你說的搜索排完全是兩回事 01/08 15:22
→ Snaptw : 然後還有人加料要裝甲要飛彈 01/08 15:22
→ Gdiaofuta : 戒護關警衛啥事?要不要先搞懂兩者番號 01/08 15:24
→ Gdiaofuta : 連動員符號都不一樣好嗎 01/08 15:24
→ Gdiaofuta : D210100馬公港口警衛連 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D210200機動雷達車戒護7排 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D220100花蓮港口警衛營 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D230100基隆港口警衛營 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D230200蘇澳港口警衛營 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D230300台北港口警衛1連 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D230400台北港口警衛2連 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : D230700機動雷達戒護12排 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : 警衛和戒護動員符號都不一樣是混淆什麼 01/08 15:25
→ Gdiaofuta : 搞笑 01/08 15:26
推 ecwecwtw : 立體作戰不可能,敵海軍過中線,就可以開始反擊殲 01/08 15:27
→ ecwecwtw : 滅後方的集結海空軍 01/08 15:27
→ Gdiaofuta : D240400左營港口警衛1營 01/08 15:29
→ Gdiaofuta : D240500左營港口警衛2營 01/08 15:29
→ Gdiaofuta : D240900機動飛彈車戒護1排 01/08 15:29
→ Gdiaofuta : D250100台中港口警衛1連 01/08 15:29
→ Gdiaofuta : D250200台中港口警衛2連 01/08 15:29
→ Gdiaofuta : D250400機動飛彈車戒護4排 01/08 15:29
→ Gdiaofuta : 你看得懂嗎? 01/08 15:29
推 Snaptw : 如果立體作戰不可能的話,台灣就不會急著要買刺針和 01/08 15:30
→ Snaptw : 陸劍二了 01/08 15:30
→ jobli : 警衛連只有步槍?我看到鬼還是你看到鬼 01/08 15:35
→ Gdiaofuta : 警衛連警衛營戒護排都是只有步槍機槍,但是警衛營 01/08 15:42
→ Gdiaofuta : 有10輛左右的V150結果戒護排沒有,不覺得很好笑嗎 01/08 15:42
→ jobli : 2024年了,編一支只有步槍沒有通信機動的單位到底有 01/08 15:42
→ jobli : 什麼好護航的,真的很難理解 01/08 15:42
→ Gdiaofuta : 哦抱歉,有V150的只有空軍基地警衛營,海軍基地是 01/08 15:43
→ Gdiaofuta : 沒有的 01/08 15:43
→ jobli : 88年聯兵旅警衞偵察排本來還要配戰車,後來改成摩步 01/08 15:44
→ jobli : 用刀車(後面用悍馬),軍團警衞連有悍馬,40 50 66 74 01/08 15:44
→ jobli : 249 各排班有無線電,你在公三小 01/08 15:44
噓 ryannieh : 明明就是全部可用於登陸的兵力是十萬,那裡是可以登 01/08 15:44
→ ryannieh : 陸十萬? 01/08 15:45
→ jobli : 113年新編單位連民國70年代都不如,這很驕傲? 01/08 15:51
推 Snaptw : 哪隻眼睛看到護航的?你用陸軍編制要海空軍吃下去, 01/08 15:56
→ Snaptw : 這又回到預算爭奪戰的老問題了 01/08 15:57
→ jobli : ?陸軍自己的重防連一樣爛啊,是現在國防部新編單位不 01/08 15:58
→ jobli : 行要有戰力,你在想什麼東西 01/08 15:58
→ jobli : 陸海空軍的重防跟戒護都是純步兵,沒有戰力不用訓練, 01/08 15:59
→ jobli : 沒有專長的單位,去了就是爽等退伍,這樣懂? 01/08 15:59
→ jobli : 關預算什麼事?是故意的啊 01/08 15:59
推 huachtw : 解放軍:我們有飛天機車、中國功夫、踢正步,就問你 01/08 16:02
→ huachtw : 台軍怕不怕? 01/08 16:02
推 Bf109G6 : 亂搞的內鬼比敵人可怕 01/08 16:09
推 yrhhimamr : 10萬就別送頭了 01/08 16:10
推 Snaptw : 以前也有很多這種防護單位,就是用人家用剩的裝備 01/08 16:11
→ Snaptw : 那種把警衛當打雜的觀念也不是今天才有 01/08 16:12
→ jobli : ? 用人家用剩的? 國軍沒有機槍通信機了?裁那麼多單 01/08 16:13
→ jobli : 位是拿去沉湖嗎? 01/08 16:13
推 Snaptw : 黑熊立委快上台了,你可以叫他去問問 01/08 16:14
→ Snaptw : 我知道的是警衛類的工作在各軍種都是編裝最末位 01/08 16:15
→ jobli : 笑死 目前 當下 現在 編的就是垃圾單位 01/08 16:15
→ jobli : 找什麼理由還是垃圾 01/08 16:15
→ Snaptw : 照各位對於攤岸決戰的殷殷期盼,這些警衛類部隊的 01/08 16:16
→ Snaptw : 裝備大概要等更久 01/08 16:16
→ jobli : 現在變成警衛是末位了,那末位單位不能給裝備但是人 01/08 16:17
→ jobli : 員要實兵滿編是什麼梗 01/08 16:17
→ jobli : 灘岸決戰?守備旅一樣是步槍沒通信機啊,你在哈嘍 01/08 16:18
→ jobli : 看你還能哈嘍什麼 01/08 16:18
→ Gdiaofuta : 菲律賓一個步兵班三支無線電,國軍連級一下靠傳令 01/08 16:19
推 Snaptw : 你甚麼時候覺得警衛部隊會滿編的?從以前就沒滿編過 01/08 16:19
→ Snaptw : 所以現在就是嗆全義務役都垃圾就是了 01/08 16:20
→ Snaptw : 就是沒資源的狀況下,你人拉到哪裡都是沒裝備 01/08 16:21
→ jobli : 沒資源? 01/08 16:21
→ Snaptw : 要戒護排就是上面覺得守備太薄弱 01/08 16:22
→ Gdiaofuta : 空軍警衛長期以來本來就是實兵,自己去了解機場憲 01/08 16:22
→ Gdiaofuta : 兵營歷史 01/08 16:22
→ jobli : 義務役都去這些單位,一年義務役多少人 01/08 16:23
→ Snaptw : 一個是戰略問題,一個是戰術問題,也可以混為一談 01/08 16:23
→ Gdiaofuta : 後來嫌人多改後備,結果現在又實編 01/08 16:23
→ Snaptw : 實兵又不等於滿編,編線比不到六成的單位看多了 01/08 16:24
→ Gdiaofuta : 甚至還擴編,戒護是以往都不存在的單位 01/08 16:24
→ Gdiaofuta : 實兵不滿編好啊,那為什麼不改以前的動員營? 01/08 16:25
→ jobli : 守備太弱か 01/08 16:25
推 Snaptw : 排級單位是能占掉多少人?機場就算了,雷達站飛彈連 01/08 16:27
→ jobli : 海空軍義務役都去戒護單位也... 01/08 16:27
→ jobli : 戰鬥單位淚如雨下 01/08 16:27
→ Snaptw : 本來就就少 01/08 16:27
→ Snaptw : 你不是嫌棄義務役練不起來嗎? 01/08 16:28
→ jobli : 真的笑死 01/08 16:28
→ Gdiaofuta : 排級單位能佔多少人?超過50、60個排一排40人人不 01/08 16:29
→ Gdiaofuta : 多? 01/08 16:29
推 Snaptw : 所以雷達站飛彈營區到底要不要守啦? 01/08 16:30
→ jobli : 我說義務役練不起來,你戰ID戰到忘記看文? 01/08 16:30
→ Gdiaofuta : 你覺得人不多,但是海空軍戒護排佔得是海空軍義務 01/08 16:31
→ Gdiaofuta : 役兵源耶,飛彈防砲部隊不補足補這種垃圾單位? 01/08 16:31
→ Gdiaofuta : 戒護排不是讓你守營區的拉搞笑 01/08 16:31
→ Snaptw : 一下子吵沒人,有人了又嫌沒用,要裝備又和守備搶 01/08 16:31
→ Gdiaofuta : 是他媽野戰機動才會出勤 01/08 16:32
→ Gdiaofuta : 他的位置甚至不在被戒護部隊的營區裡,警個屁 01/08 16:32
→ Snaptw : 你去問上面某人說一年兵能不能訓出飛彈士? 01/08 16:32
→ Gdiaofuta : 以前義務役就有塞飛彈和防砲,你說呢? 01/08 16:33
→ Snaptw : 然我我可以告訴你,飛彈連有一半以上的位置碰不到 01/08 16:33
→ Snaptw : 和雷達 01/08 16:33
→ Snaptw : 或飛彈 01/08 16:34
→ jobli : 搶守備什麼?守備一樣沒裝備跟武器.... 01/08 16:34
→ jobli : 已經戰id戰到瘋了 01/08 16:34
→ Snaptw : 我是說你去問他,我當然知道訓得出來 01/08 16:34
→ Snaptw : 以前的操法,三個月就可以上值班了,問題是上面 01/08 16:35
→ Snaptw : 敢不敢放這種事情給義務役? 01/08 16:36
→ zeumax : 以前哪有這麼多志願役兵,不管是拖飛還雄系或劍系, 01/08 16:36
→ zeumax : 士兵可見幾乎都是義務役居多 01/08 16:36
→ Snaptw : 所以我說遲早義務役會回到以前一年兩年兵那樣 01/08 16:36
→ Snaptw : 必須補上的就會補 01/08 16:36
→ jerrylin : 看有沒有決心第一時間反擊對方的飛彈基地 01/08 16:36
→ jerrylin : 互轟國軍不見得劣勢 01/08 16:37
→ jerrylin : 如果像烏克蘭那樣挨打不還手才會很麻煩 01/08 16:37
推 Snaptw : 現在吵甚麼戒護警衛吃掉員額,我聽了只是笑笑 01/08 16:40
→ Snaptw : 戰備輪不出來的時候,生命會自己找到出路的 01/08 16:40
→ Snaptw : 不然有人的仕途甚至會被影響 01/08 16:41
→ jobli : 戒護沒有吃員額,筆記 01/08 16:42
推 Snaptw : 現在編裝可以兩年一改,你怎知兩年後不會又改回來? 01/08 16:44
→ zeumax : 你就要等他改編制再訓上才算,不是滑鼠拖人過去他就 01/08 16:45
→ zeumax : 會用來開砲 01/08 16:45
→ Snaptw : 一年多前吵翻天的義務役都改回來了說 01/08 16:45
→ zeumax : 確實有可能,希望老共再等等我們 01/08 16:46
→ zeumax : 應該是會等啦 01/08 16:46
→ jobli : 現在惡意亂搞,不能講,期待他可能兩年會改 01/08 16:46
→ Snaptw : 沒辦法現在某人當道愛玩步槍兵,還有人在外面唱和 01/08 16:46
→ jobli : 某人老闆要選舉了 01/08 16:49
→ jobli : 你現在又說是某人喜歡步槍了,怎麼又不是資源問題了 01/08 16:51
推 Snaptw : 不買不裝備當然就沒有資源 01/08 16:52
→ barbarian72 : 克制克制 01/08 16:52
→ Snaptw : 我說的是現象,某些人很愛唯心論當解夢大師 01/08 16:53
→ Snaptw : 現在沒有的裝備,你把人放到哪裡就是沒有 01/08 16:53
→ rogerlarger : 要擔心國內宮廟黑道那些拿中國錢的垃圾8+9 01/08 16:54
→ jobli : 現在沒有重武器跟車,原來如此,編裝故意亂編原因是沒 01/08 16:55
→ jobli : 有ˋ裝備啊,哈哈哈 01/08 16:55
噓 smallox : 抗中保台芒果乾 01/08 16:56
推 Snaptw : 原來那些惡人是在你旁邊改編裝喔,這麼懂 01/08 16:56
→ Gdiaofuta : 擔心宮廟?國軍戰時駐地不是國小國中高中大學或是 01/08 16:56
→ Gdiaofuta : 體育場活動中心就是宮廟教堂耶 01/08 16:56
→ Gdiaofuta : 你知道宮廟占國軍旅部、營部、連部駐地比例有多高 01/08 16:57
→ Gdiaofuta : 嗎? 01/08 16:57
→ Gdiaofuta : 防宮廟根本笑死我,人家宮廟為國軍的付出比鄉民多 01/08 16:57
→ Gdiaofuta : 很多好嗎 01/08 16:57
→ jobli : 第四作戰區新聞稿 01/08 16:58
→ jobli : 時間:113年1月2日1620時 01/08 16:58
→ jobli : 針對「戰時彈藥存放民間,宮廟、住宅大樓變彈藥庫!? 01/08 16:58
→ jobli : 」等議題,第四作戰區今(2)日說明如後: 01/08 16:58
→ jobli : 一、外揭相關規劃,僅為本單位規劃結合民間資源,提 01/08 16:58
→ jobli : 升後勤支援韌性演練運用,並無實質放置彈藥情事。 01/08 16:58
→ Gdiaofuta : 沒有宮廟國軍要開指揮所就去路邊挖戰壕吧,笑死我 01/08 16:59
→ Gdiaofuta : 了 01/08 16:59
推 EvilPrada : 樓下那篇真舒壓 01/08 16:59
→ Gdiaofuta : 在14天教召以前,宮廟就已經在支援國軍教召跑現地 01/08 17:04
→ Gdiaofuta : 戰術了,彈藥預屯、參謀現勘也通通支援,拿自己的 01/08 17:04
→ Gdiaofuta : 廟去給國軍弄東弄西沒什麼好噴的好嗎 01/08 17:04
→ jobli : 義務役去的單位就是因為要去爽,講一堆理由ˋ真的笑 01/08 17:04
→ jobli : 死 01/08 17:04
→ rogerlarger : 我講宮廟89又不是講宮廟建築 01/08 17:09
→ jobli : 沒有預算哦,40人的戒護排比搜索排多22個人 01/08 17:16
→ jobli : 算4個士官18個兵來說 01/08 17:16
→ jobli : 用義務役的話 01/08 17:16
→ jobli : 18X2.6KX10=468K=4680000 01/08 17:17
→ jobli : 4X3.2KX10=1280000 01/08 17:17
→ jobli : 一年要多花600萬,戰力只有幾十分之一 01/08 17:17
→ jobli : 預算是考量重點? 01/08 17:17
推 zeumax : 更高的人事成本養能力更低的步兵,優秀的國防政策 01/08 17:38
→ Gdiaofuta : 還多軍官缺,平時就要養顧這些單位的中校營長 01/08 17:39
→ jobli : 一個排600萬60個就是快四億 01/08 17:45
→ jobli : 只為了給義務役爽,然後說預算考量? 01/08 17:45
→ jobli : 支持國防部的要不要自己算看看 01/08 17:47
推 jason748 : 以前推募兵時裁實兵單位增招募中心,現在恢復徵兵 01/08 17:49
→ jason748 : 就編步兵旅多幾十個校官缺,黃埔真的很棒,不管怎 01/08 17:49
→ jason748 : 樣都可以爽 01/08 17:49
推 peter105096 : 有10萬填海QQ 01/08 17:53
→ Snaptw : 把資產和費用混為一談,會計死當 01/08 17:57
→ Snaptw : 以前栽軍員額怎麼去,現在擴軍就怎麼回來 01/08 17:58
→ mazinger : 制空制網先行 登陸最後了 01/08 17:59
→ Gdiaofuta : 擴軍怎麼回來?打擊旅會從三個戰鬥營復編成四個嗎 01/08 17:59
→ Gdiaofuta : 哈哈 01/08 17:59
→ Snaptw : 現在給你五袋米,你說米不缺要牛排,最後可能連一 01/08 17:59
→ Snaptw : 袋米都沒有 01/08 17:59
→ jobli : 哈欠,反正有人會支持國防部毀滅國國防部當然可以繼 01/08 18:00
→ jobli : 續亂搞啊,希望你繼續大力支持國防部,兵爽官爽大家爽 01/08 18:00
→ Snaptw : 不是要討論戒護排,又飄到打擊旅去了? 01/08 18:01
→ Snaptw : 二分法的智商難怪只能在網路嘴砲 01/08 18:01
推 jason748 : 笑死,要擴軍,那軍團反甲營跟裝騎連可以先回來嗎 01/08 18:02
→ jason748 : ? 01/08 18:02
→ Gdiaofuta : 對啊,但這也是裁的單位啊,你不是說怎麼裁就怎麼 01/08 18:02
→ Gdiaofuta : 回來?戒護部隊原本不存在好嗎? 01/08 18:02
→ Gdiaofuta : 你根本搞不清楚狀況,這哪是復編回來,這是新編 01/08 18:02
→ Snaptw : 那麼厲害的嘴砲就去嘴到讓國防部直接送義務役進戰 01/08 18:03
→ Snaptw : 部隊呀 01/08 18:03
→ Gdiaofuta : 你的邏輯已經跳到月球去了,國軍沒有打算復編任何 01/08 18:03
→ Gdiaofuta : 東西好嗎?這些都是新編的復個屁 01/08 18:03
→ Snaptw : 以前的裁軍海空軍就優先把警衛部隊丟給憲兵都忘了 01/08 18:04
→ Snaptw : ? 01/08 18:04
→ Gdiaofuta : 急了 01/08 18:04
→ Gdiaofuta : 戒護不是警衛,再度重複,而且海軍警衛從來沒送給 01/08 18:05
→ Gdiaofuta : 憲兵 01/08 18:05
→ jobli : 我跟你講不用跟他吵了一點概念都沒有,也沒有任何軍 01/08 18:05
→ jobli : 事的概念,這個單位就是編出來讓義務役,不用訓練,義 01/08 18:05
→ jobli : 務役不上戰場的承諾,政治編裝,順便可以讓億浪費幾億 01/08 18:05
→ jobli : 國防預算,而且拖國軍後腿讓國軍沒有戰力不能抵抗共 01/08 18:05
→ jobli : 軍一舉多得啊 01/08 18:05
推 sugoichai : 只上來一個裝甲營,會瞬間被阿帕契打成灰。 01/08 18:06
→ jason748 : 會拿俄軍防線跟國軍比的是多有概念 01/08 18:06
→ Gdiaofuta : 戒護的英文軍語是Escort 01/08 18:07
→ Gdiaofuta : 警衛的英文軍語是Security 01/08 18:07
→ Gdiaofuta : 你不要自己搞不清楚出來混淆 01/08 18:07
推 zeumax : 雖然 但我想其實大多工作應該一樣,就是排班站哨 01/08 18:08
→ sugoichai : 10萬先被反艦飛彈打掉七成死在海上,剩下的灘頭再 01/08 18:09
→ sugoichai : 被守軍+航特清掉七成,最後還沒死的大概只能舉白齊 01/08 18:09
→ sugoichai : 。 01/08 18:09
→ zeumax : 畢竟現代國軍大概也就比較急缺人站哨這事 01/08 18:09
→ sugoichai : 如果覺得只用10萬就能打台海作戰真的是太天真。 01/08 18:09
→ Snaptw : 總算有人扯到政治了,這就是有人當司令有人當嘴砲 01/08 18:09
→ Snaptw : 的差別 01/08 18:09
→ Snaptw : 我只要牛排不要米,結果就是沒牛排而且米被別人搬 01/08 18:10
→ jobli : 缺人占站哨不是把人補進去站哨,而是成立新單位開發 01/08 18:10
→ Snaptw : 光光 01/08 18:10
→ jobli : 更多的哨出來站,很會 01/08 18:10
→ jobli : 花吃牛排的錢吃餿水,厲害,支持國防部的人就是不一樣 01/08 18:12
推 zeumax : 更多營地更多站不完的哨,這樣義務役領兩萬6就不是 01/08 18:12
→ zeumax : 白領的了:) 01/08 18:12
→ Snaptw : 主戰補不補義務,很快就會知道了 01/08 18:13
→ jobli : 體驗保全一下 01/08 18:13
→ zeumax : 增加更多錢照顧義務役,看看我們現政府多棒 01/08 18:13
→ Gdiaofuta : 所以說國軍裁部隊完全是合理的,畢竟連自己人都支 01/08 18:14
→ Gdiaofuta : 持,寧願降低打擊部隊砲兵部隊來把敵人推下海,也 01/08 18:14
→ Gdiaofuta : 會有人護航成立殘廢部隊的政策 01/08 18:14
→ Snaptw : 會計科目又不是軍種司令決定的,不然報上去要百架 01/08 18:14
→ Snaptw : 戰機十艘軍艦,看員額哪時會下來 01/08 18:14
→ Snaptw : 看不懂大人世界玩法的,永遠只能當糞青 01/08 18:15
→ Gdiaofuta : 明年繼續裁部隊,完全合理,PTTHappy還要我去給立 01/08 18:16
→ Gdiaofuta : 委上課說明國軍的窘境,完全看不出民心所向 01/08 18:16
→ Gdiaofuta : 我自己開公司還有接德國代理也能算憤青的話...... 01/08 18:17
→ Gdiaofuta : 我反正也不好意思說什麼了 01/08 18:17
→ Gdiaofuta : 哈哈 01/08 18:17
→ Snaptw : 牛排的錢是今上買單的,又不是軍種司令 01/08 18:17
→ jobli : 成立砲兵會殺傷解放軍,不好吧,當然要砍 01/08 18:20
推 lolen : 會把義務役丟去守備部隊等退伍,而非打擊部隊狂操練 01/08 18:22
→ lolen : 主要是也是主流民意根本就不想靠自己打戰啦,如果硬 01/08 18:22
→ jobli : 其實我不太理解那種一直說反中保臺想要殺死解放軍的 01/08 18:22
→ jobli : 人,然後支持國防部減少可以對解放軍造成危害的部隊, 01/08 18:22
→ jobli : 真的好難理解噢 01/08 18:22
→ lolen : 把不想打戰的年輕人丟進去打擊部隊,到死後操死人事 01/08 18:22
→ Gdiaofuta : 守備部隊還有砲兵迫砲機槍,戒護和警衛只剩機槍步 01/08 18:23
→ Gdiaofuta : 槍,反正有人支持啦 01/08 18:23
→ Snaptw : 到底是在緊張什麼? 01/08 18:23
→ lolen : 情鬧大,執政黨不管是哪個黨都會被砲轟成洪仲丘2.0 01/08 18:23
→ jobli : 哦,你說那個沒有進射擊專精的120砲排嗎 01/08 18:24
→ Gdiaofuta : 我緊張是2027國軍會不會裁光裝備和部隊開門迎接解 01/08 18:24
→ Gdiaofuta : 放軍不行嗎,我開公司不想被中共接收成黨產不行嗎 01/08 18:24
→ jobli : 負戰力120 01/08 18:24
→ lolen : 所以為了保險起見,通通放進去守備部隊數饅頭最安全 01/08 18:25
→ jobli : 我不知道是沒有當過兵還是怎麼樣,會認為2023步兵有 01/08 18:25
→ jobli : 戰鬥力的人,是不是對步兵有什麼誤解 01/08 18:25
→ jobli : lolen民之所向 01/08 18:26
→ Snaptw : 我就等著看各位愛國志士去連署讓義務役開船修飛機 01/08 18:29
→ Snaptw : 囉,加油 01/08 18:29
→ Gdiaofuta : 笑死,凹不下去了 01/08 18:29
推 lolen : 不用讓義務役開船修飛機阿,回到以前服役一年以上時 01/08 18:32
→ lolen : 的做法即可,義務役通通丟去打擊部隊吃全餐學戰技 01/08 18:32
→ lolen : 如此一來不管是現役的打擊部隊還是後備部隊戰力都會 01/08 18:32
→ lolen : 跟著提升,只是這樣會掉很多選票,不管是哪個執政黨 01/08 18:33
→ lolen : 都不太願意就是了 01/08 18:33
→ jobli : 舔不下去了吧 01/08 18:36
推 saberr33 : 五年前 國防院可認為一個共軍都上不來 01/08 19:59
推 x86t : 義務役以前是要修飛機的阿XD 01/08 20:04
推 ray9592197 : 然後國軍做的是讓你各位拿步槍趴海灘,2ㄏ 01/08 21:22
→ Snaptw : 笑死,國軍又不是沒改過制度,糞青看到沒有如自己 01/08 22:10
→ Snaptw : 所願就氣噗噗,之前詛咒過不會恢復義務役和沙灘堆 01/08 22:10
→ Snaptw : 屍,結果都沒那回事 01/08 22:10
→ Snaptw : 海空軍的警衛單位從以前就沒玩過陸軍野戰那套,網 01/08 22:12
→ Snaptw : 路上幾個嘴砲念念發功就突然會了? 01/08 22:12
推 zeumax : 沒玩過陸軍野戰,手頭還一堆純步兵,搭不了船修不了 01/08 22:15
→ zeumax : 飛機,你真的要想想這些到底在幹嘛的 01/08 22:15
→ Gdiaofuta : 這裡沙灘上4500人,哪裡沒堆? 01/08 22:17
→ Gdiaofuta : 這裡也有耶哈哈 01/08 22:18
→ Gdiaofuta : oops,這裡也有 01/08 22:18
→ Gdiaofuta : 到底誰說過不會去顧海灘的? 01/08 22:19
→ Gdiaofuta : 以上在海灘上的人數13500人,沒有嗎? 01/08 22:20
→ jobli : 真的笑死 01/08 22:21
→ Snaptw : 放在海岸和放在沙灘上是一樣的事嗎?漢光的時候還 01/08 22:22
→ Snaptw : 說沙灘上只有義務役去死咧 01/08 22:22
→ Snaptw : 然後第一張那是港口,沒有沙灘喔 01/08 22:22
→ Gdiaofuta : 阿你說不一樣就不一樣嘿,縱深3-5公里內有差? 01/08 22:22
→ Gdiaofuta : 是航空炸彈飛不過5公里? 01/08 22:23
→ Gdiaofuta : 第一張要不要先看一下甲南海岸 01/08 22:23
→ jobli : 有些人真的很愛舔國防部,不知道是為什麼 01/08 22:23
→ Snaptw : 扯沙灘已經懶得扯了,漢光那時候有人已經被打臉打 01/08 22:23
→ Snaptw : 到懶得浪費時間看下去了 01/08 22:23
→ Gdiaofuta : 阿其他地方不是全趴海灘但是也沒有掩蔽物,有差? 01/08 22:26
→ Gdiaofuta : 要我給你看坡向圖嗎? 01/08 22:26
→ Gdiaofuta : 你那邊坡向圖全是平的,講難聽一點高速公路都能在 01/08 22:26
→ Gdiaofuta : 坡向圖上形成突起了 01/08 22:26
→ Snaptw : 有人看不懂「沙灘」二字,福隆火車站離岸邊頂多一 01/08 22:27
→ Snaptw : 公里左右,所以那裡也是「沙灘」? 01/08 22:27
→ Gdiaofuta : 這種無遮蔽平原放灘岸或是灘岸後3公里有差嗎? 01/08 22:27
→ Gdiaofuta : 不是很多人都最愛說有利地形云云的內容,有利地形 01/08 22:29
→ Gdiaofuta : 有嗎?沒有的話灘頭跟灘頭後3公里有差? 01/08 22:29
→ Snaptw : 事實講不過人就人身攻擊,沒關係你早就出名了,別 01/08 22:30
→ Snaptw : 的軍事論壇也都知道海灘男孩了,高不高興呀? 01/08 22:30
推 zeumax : 灘岸確實沒啥沙,但沒碉堡 01/08 22:31
→ zeumax : 碉堡了 01/08 22:32
→ Gdiaofuta : 你別說沒碉堡,連民宅都沒有 01/08 22:32
→ Gdiaofuta : 根本就毫無支撐點然後也沒有裝甲載具也敢這樣放 01/08 22:33
→ jobli : 一直說沒有放沙灘的,又支持國防防部希望人民死的,是 01/08 22:34
→ jobli : 共鳴者? 01/08 22:34
→ Snaptw : 回z大,有道是過了這個村就沒了這店,國防部發人頭 01/08 22:37
→ Snaptw : 下來分,你還客氣說敝司無需求,以後就真的沒你的 01/08 22:37
→ Snaptw : 份 01/08 22:37
→ Snaptw : 但是機艦員額都定在那裡,又不像老陸湊幾把槍甚至 01/08 22:38
→ Snaptw : 沒槍也可以編新單位 01/08 22:38
→ jobli : 支持國防部亂搞,真爽 01/08 22:41
→ Snaptw : 以前又不是沒發生過塞奇怪單位到特定兵種的例子 01/08 22:41
→ Snaptw : 二分法腦袋什麼時候感應到在支持國防部?牛排的錢 01/08 22:43
→ Snaptw : 今上買單,就是說這是政治先決 01/08 22:43
推 jason748 : 好了啦,套句以前你講的,扯不出甚麼就閉嘴 01/08 22:43
→ jobli : 原來是政治啊 01/08 22:44
推 zeumax : 買單的是大家納稅錢謝謝 01/08 22:46
→ jobli : 有人說那是今上的錢啦... 01/08 22:47
→ zeumax : 如果中共不等我老死,我可能要被叫回沙灘旁帶兵,叫 01/08 22:48
→ zeumax : 弟兄們挖坑感覺會像挖自己的坑 01/08 22:48
→ jobli : 反正花大筆的錢,讓國軍沒有戰力,對共軍不能有威脅, 01/08 22:48
→ jobli : 原來是今上的要求啊,了解了,謝謝S哥 01/08 22:48
→ Snaptw : 海軍要來了義務役,如果放在艦上員額領加給,結果 01/08 22:59
→ Snaptw : 被抓到根本沒上艦,那不就變成弊案了? 01/08 22:59
→ Snaptw : 還有不要以為只有陸軍打擊旅才是戰力,海空軍一樣 01/08 23:00
→ Snaptw : 缺人手 01/08 23:00
推 zeumax : 塞不上船總不能減薪,水手怕水在岸上喝牛奶也有給薪 01/08 23:02
噓 jason748 : 到底共三小,就像以前一樣乖乖開海軍艦艇兵的缺不 01/08 23:03
→ jason748 : 就好了? 01/08 23:03
→ zeumax : 其實也可以成為陸戰隊的步槍兵,但也許菁英中心只收 01/08 23:05
→ zeumax : 菁英不接受 01/08 23:05
→ jason748 : 同理可證,怕被發現義務役沒在打擊旅卻領野戰加給 01/08 23:05
→ jason748 : ,所以乾脆直接不開野戰部隊的缺? 01/08 23:05
→ jason748 : 你知道你在講甚麼嗎? 01/08 23:05
→ Snaptw : 義務役加薪也是立委講的,要不要去打擊部隊也是國 01/08 23:05
→ Snaptw : 防部向立委報告的 01/08 23:05
→ Gdiaofuta : 開缺開戒護不是開艦艇或防砲 01/08 23:06
→ Gdiaofuta : 哈哈哈哈哈哈哈 01/08 23:06
→ zeumax : 海軍的陸地作戰單位名聲響亮,卻沒有得到什麼擴充 01/08 23:06
→ zeumax : 而是哪什麼戒護部隊的 01/08 23:06
→ Gdiaofuta : 好啦,說的都對,我信你還不行嗎 01/08 23:06
→ Snaptw : 政治的事情就政治解決,你扯什麼戒護排有沒有用脫 01/08 23:06
→ Snaptw : 離不了這個框架 01/08 23:06
→ Snaptw : 想讓義務役上艦就向立委施壓再向國防部施壓呀,看 01/08 23:09
→ Snaptw : 我幹嘛? 01/08 23:09
→ Snaptw : 但是軍種司令部沒得到國防部許可就讓義務役上艦, 01/08 23:10
→ Snaptw : 到時又鬧出像戰車壓死義務兵的事情,誰負責? 01/08 23:10
推 zeumax : 好問題,誰負責,要不都外包了吧? 01/08 23:12
→ zeumax : 我們對面哪個很想承包,我是不同意,但我怕有人搞到 01/08 23:13
→ zeumax : 我沒法反抗 01/08 23:13
→ Gdiaofuta : 笑果太過強烈,不管怎麼樣反正我現在是舉雙手贊成 01/08 23:14
→ Gdiaofuta : 哈哈 01/08 23:14
→ Gdiaofuta : 這代表國防部的政策有民意支持,那我覺得也不用改 01/08 23:15
→ Gdiaofuta : 變了,2027等著出國就好 01/08 23:15
→ PTTHappy : 有個燈泡一亮的角度:今上那群人在意的是AIT 讓AIT知 01/08 23:19
→ PTTHappy : 道今上那批人恢復1年兵役是應付AIT 1年役只吃飯睡覺 01/08 23:20
→ PTTHappy : Gdiao有無人脈管道反映給AIT高層(讓其洩今上真面目) 01/08 23:21
→ Gdiaofuta : 三黨黨團都有,但基本上都沒用 01/08 23:22
推 zeumax : 他應該連兒子孫子都沒在美國 01/08 23:22
→ zeumax : 我也沒有,有的話就不用擔心了 01/08 23:23
→ zeumax : 台灣未來就與我子孫無關了 01/08 23:24
→ Snaptw : 國防部政策,立院背書,這樣很難懂嗎?我以為大家 01/08 23:41
→ Snaptw : 都知道這裡是法治國家不是軍國政權 01/08 23:41
推 jump2j : 笑死原來都玩假的,可悲 01/09 01:22
→ PTTHappy : 我直接講啦:思維方法論方面 某人留意一下:其他人在 01/09 03:09
→ PTTHappy : 講"應然"(應該/理當)怎麼樣(改善/精進) 你一直重複 01/09 03:10
→ PTTHappy : 講"實然"(現狀/事實)是怎麼樣"爛/魔漲道消"-然後 你 01/09 03:13
→ PTTHappy : 的思維就是把實然當作應然:現實是怎樣爛 就理當這麼 01/09 03:13
→ PTTHappy : 爛-不須改革~積非成是就積非成是~民主國家的國會 按 01/09 03:15
→ PTTHappy : 三讀程序 在委員會已經通過服貿 外界對此不爽的民眾 01/09 03:16
→ PTTHappy : 怎不尊重此"現實" 竟然去衝立法院 到最後硬生生擋下 01/09 03:17
→ PTTHappy : ?然後衝國會的部份 還獲得法院判決無罪!被認沒違法! 01/09 03:18
→ PTTHappy : 所以法官很難懂衝立法院的反對服貿的人不尊重馬政府 01/09 03:19
→ PTTHappy : 陸委會的政策 國民黨佔多數的立院在委員會階段的背 01/09 03:19
→ PTTHappy : 書(若沒學運對服貿抗議 在全院也多數決通過 是必然) 01/09 03:21
→ PTTHappy : 是不是?某人你知不知道你思維謬誤(混淆實然-應然)還 01/09 03:23
→ PTTHappy : 以該謬誤(別人說應然 你回的是實然)重複雞同鴨講? 01/09 03:25
→ PTTHappy : 法官自己不知這裡是法治國家 自己不守法 不判那些不 01/09 03:27
→ PTTHappy : 知尊重陸委會 不知尊重立法院的以行動抗議現實政策 01/09 03:28
→ PTTHappy : 的學生&群眾有罪 是法官踐踏我國的法治原則是不是? 01/09 03:30
→ PTTHappy : 民主國家中 原本錯誤的觀念/政策是主流 然後經由少 01/09 03:35
→ PTTHappy : 數有識之士論析 慢慢從言論到行動 努力扭轉"不當"的 01/09 03:37
→ PTTHappy : "現狀" 這個公民學理你不懂嗎? 01/09 03:38
→ PTTHappy : 1960年1月9日的美國 早已是民主法治國家 對吧!當時 01/09 03:40
→ PTTHappy : 南方種族隔離的合法現狀(聯邦也不反對)是事實 對吧? 01/09 03:41
→ PTTHappy : 啊奇怪 馬丁路德金恩鬼叫他有1個夢反對現狀政策幹嘛 01/09 03:42
→ PTTHappy : 1950年1月9日 <-更正 01/09 03:43
→ jobli : 所以最後你也面對現實了嘛,根本就不是什麼任務需要 01/09 09:27
→ jobli : 也不是裝備問題單純政治考量,你能面對現實就好 01/09 09:27
推 downtoearth : 看完一整串結論就是跑來軍武版談政治 01/09 10:36
→ downtoearth : 政治版面有很多 不管政治在怎麼演變 純步在這個年 01/09 10:37
→ downtoearth : 代 編出來 就是挑戰常識 01/09 10:38
推 redlance : 這是不含民船的總能量吧 上岸不知剩幾人 另外一篇報 01/09 13:42
→ redlance : 導是寫能量5.2萬人 01/09 13:42
→ falex : 15億人口…幾百萬大軍…你只估10萬? 01/09 15:29
→ julianscorpi: 家裡要留人 傾巢而出印度一定搞你 再來還會有一大半 01/09 19:19
→ julianscorpi: 餵魚呢 01/09 19:19